Diskuze
Horolezci na Kamčatce se dočkali záchrany
Ruské ministerstvo pro mimořádné situace ukončilo operaci na záchranu českých turistů na Kamčatce. Jeden horolezec pod kráterem sopky Ključevskaja zahynul. Jeho devatenáct kolegů záchranáři v pořádku dopravili do města Ključ. Záchranné práce a vzlet vrtulníku dlouho komplikovala mlha.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
Petr
8. 8. 2003 15:05
Neuvěřitelná arogance
Tak jsem přečetl celou diskuzi, která se týká této nešťastné události a nestačím se divit. Vůbec mi není jasné, s jakou bohorovností někteří přispivatelé přistupují k diskuzi. V podstatě souhlasím s většinou zasvěcených komentářů (vybavení, obtížnost terénu, průvodci, pojištění apod.). Všem odsuzujícím kritikům pobytu lidí na horách a v přírodě vzkazuji, aby se zamysleli nad svou životní filozofií a celkovým přístupem k životu. Nemůžete přece odsoudit někoho za to, že relaxuje v přírodě. Naopak se podívejte na sebe, kde žijete. Městské aglomerace zahalené smogem, uprostřed vystresovaných, spěchajících lidí. Neustále uprostřed konzumu a k tomu si ani nevšimnete, že tím zabijíte sebe i ostatní. Neuvěřitelná lidská sebedestrukce. Tahle je Váš recept na štěstí? Copak tohle je zodpovědné k Vašim dětem i ostatním? Zapomeňte jednou na peníze a stante se zase lidmi. Jednou z takových cest je i pobyt v přírodě. Copak by se lidstvo někam dostalo, nebýt objevování neznámého? Upřímnou soustrast všem pozůstalým. Možná Vám pomůže to, že Váš blízký zřejmě skonal uprostřed svého vrcholného životního zážitku, o který by se s Vámi, nebýt nešťastné náhody, jistě podělil. Vím, co hory člověku přinášejí, sám jsem aktivní vysokohorský turista. Přeji všem hezkou dovolenou, ať již ji strávíte jakkoliv.
0
0
možnosti
Beholder
8. 8. 2003 1:19
Souhlas
Na kamcatce jsem sice nikdy nebyl, ale je jiste, ze na kamen letici v mlze je mistni pruvodce zcela zbytecny.
0
0
možnosti
Igi
7. 8. 2003 16:36
Klučevská
Musím souhlasit s těmi, kteří někdy na Klučevské byli, stejně jako já. Samotný výstup je technicky nenáročný, spíše fyzicky pro suť. Horský vůdce je naprosto k ničemu, protože kameny padají po celém svahu. Sami jsme při sestupu z vrcholu byli ohrožováni a k výšce cca 3800 metrů. Před pár lety jeden kamen dokonce zavalil celý stan,který byl postavený příliš vysoko, mrtvolu našli až později další turisti. Výstup na Klučevskou je čistě turistická záležitost a nemá s horolezectvím (jak je obecně chápáno) nic společného. A velikost uvolněných kamenů může být řádově až metry. Nad námi vybuchla nedaleko Klučevské sopka, nechybělo málo a měli jsme taky pomníčky na druhé straně zeměkoule.
http://www.webpark.cz/kamcatka/uvod.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.webpark.cz/kamcatka/uvod.htm
0
0
možnosti
asdf
8. 8. 2003 11:23
Re:
s tim co pises o kljuce naprosto souhlasim. byl jsem na ni minulej rok. /// Ale co se tyce tvych stranek - ze vy jste byli prvni vyprava na kljuce haha tomu se musim smat. a to samy je s prodejem CD. nechces mi prodat taky svoji babicku ?
0
0
možnosti
Míra
7. 8. 2003 14:02
zbytečnost
Nějak jsem se zbytečně rozepsal. Zjednoduším to: HONZO A PODOBNÍ, VY JSTE DOBRÝ TROUBOVÉ!!!
Já osobně jsem zažil nejhorší situace kdy šlo o život v Česku, při obyčejných neočekávaných náhodách nebo náhlých změnách počasí. Zajímalo by mě, co byste mým pozůstalým inteligentního poradili.
0
0
možnosti
Petr
7. 8. 2003 14:36
Re:
Faktor objektivniho nebezpeci je v horach vetsi. Lze ho omezit, ale ne vyloucit. A skutecne nezalezi na tom, zda je to v cizine nebo u nas. Zazil jsem problemy v i Krkonosich.
0
0
možnosti
Míra
7. 8. 2003 13:38
po válce každý generál
Líbí se mi kritici, kteří umí poradit všem o všem.
Když před lety umřel při "expedici" po slovenské Fatře (doufám, že jsem si vzpomněl na správné pohoří) na vyčerpání jeden český turista (běžkař) za přítomnosti (nepřítomnosti, protože se na něj vyprdli)) pana Stráského, nikdo nepřišel na to, že si odmítli vzít domorodého horského vůdce.
Zkuste se zamyslet nad počtem lidí, kteří si užijí a přežijí, v poměru nad těmi, co mají smůlu.
Byl jsem účastníkem "expedice" na běžkách v Krušných horách, která "bojovala" o zdraví jednoho, kterej podcenil. že ani v českých podmínkách jsme dosud neporučili větru ani dešti.
Přežil, jenom omrznul pinďour.
Takže "generálové", chtělo by to víc soudnosti a pochopení.
0
0
možnosti
Míra
7. 8. 2003 13:43
Re:
P.S. Pro úplnost uvádím, že nešťastník byl vegetarián, "kterej byl hrozně namakanej, ale moc nevydržel". Zjednodušil jsem vyjádření tehdejších citací v novinách.
Dnešní chytrolíni by tehdy zřejmě odsoudili všechny vegetariány, kteří se vydají nad 500 m nad mořem.
0
0
možnosti
Olda
7. 8. 2003 11:42
Komentáře
Jakmile se stane tragedie na horách, je dotyčný označován za horolezce, jakýkoliv terén je horolezecký. Horolezecká technika výstupu je zaměňována s technikou turistickou a naopak. Vždycky po poškození zdraví (i s následkem smrti) je nějaké kdyby - a to i tehdy, když se toto stane špičkovému horolezci. Ostatně největší počet úrazů se stane v místech, kde "nic nehrozí". Horský vůdce na procházce se svou láskou odskočí pro protěž na památku... při přesunu zásob...
Dotyčný měl prostě strašnou smůlu. Kritikům jeho výbavy bych doporučil, aby při pohybu městem si nasadili přilbu - devastované komíny, omítka, římsy aj.. Mohlo by se potom psát o vaší nezodpovědnosti. Upřímnou soustrast pozůstalým.
0
0
možnosti
Tomáš Frank
7. 8. 2003 16:03
Re:
Díky, Oldo, za tento příspěvek. Pod ten bych se mohl podepsat.
Jedná se o velikou lidskou tragédii a skutečně mě při čtení řady příspěvků mrazilo nad intolerancí a bezohledností lidí v anonymním virtuálním světě těchto diskusí.
0
0
možnosti
kamcatcan
7. 8. 2003 11:28
k situaci on line
k tragedii: 1: pruvodce:_ je absolutne zbytecnej, nestesti se stane uplne stejne jako bez nej. zvlast letici sutr. je to jen tahani penez z turistu od rusaku. v tomhle jsou rusaci pekny svine 2: ta sopka NENI složitej vystup, sam jsem tam byl minulej rok. my jsme zabalili vystup ve stejny vysce jako oni - kvuli pocasi. je to proste smula. fakt jenom a nic nez smula 3: kdokoliv kdo je obvinuje z cehokoliv nema pravdu, faktem ale je, ze ve vysce, KDE se jim to stalo - znam to tam - je to uz pomerne dost strmy, z hlediska bezbecnosti NEEXISTUJE postup za SPATNE viditelnosti, mlhy nebo deště. 4: o tom co rikal nas konzul, ze je pripravena spadova nemocnice v Kljuce: ZAPOMENTE !!! nam umiral na Kamcatce minuly rok jeden rus v nasem stanu a zachranna vyprava byl VYSMECH: trvalo jim 7 hodin nez cokoliv podnikli a sebou vzali jenom nositka z 2 sv. valky, mleko, housky a vodku !!! :) kdyz prijeli, umrel jim pred nasima ocima na nositkach - nalili do nej vodku, coz se pri podchlazeni NESMI. a nemocnice jsem videl na vlastni oci - a to i v hlavnim meste Petropavlovsku Kamcatskem - ubohe ponure mistnosti bez zakladniho vybaveni. a v kljuce 800 km na sever nemam nejmensi iluze. Kdyz jsem slysel, ze se mu stalo neco vazneho, bylo mi jasny ze neprezije...
0
0
možnosti
Dalibor
7. 8. 2003 11:02
Hory ojoj hory
Víte lidi čtu tady ty příspěvky a zdají se mi (až na některé) velice zajímavé.. já osobně horolezcem nejsem a asi nebudu.. ne že bych neměl dostatečnou kondici nebo strach.. to ne, ale prostě mi chybí ta vůle. Opravdu. Osobně tyto lidičky velice obdivuji. Tam na Kamčatce je mezi těma horolezci a můj dlouholetý kamarád.. nevím o něm nic jen to že není ten co tomu podlehl.. je mu o něco víc.. přesněji 53.. řekněte.. šlibyste v takovém věku tam?? Já asi ne, ale jelikož ho znám dlouhá léta a vím že má kondici víc než nadprůměrnou tak ho obdivuji. A Ty řeči tady o průvodcích.. nevím. počkám si až dorazí a uirčitě mi řekne názor o hodně pravdivější než všechna tady ty slova a média dohromady. Vím že zbytečně neriskuje takže proč si nevzali průvodce má jistě taky svůj důvod a nemyslím si že by to bylo "šetrřílkovstvím" vždyť kdyby byli šetřílci.. stali by se horolezci?? při těch cenách výbavy, letenek a poplatků za výstup?? určitě ne.. to je můj názor.. počkám si na něj ale už teď vím že nevzít si průvodce nebyla chyba..
0
0
možnosti
Dady
7. 8. 2003 11:33
Re:
Milý Dalibore, zrovna v tuto dobu tam na Kamčatce mám taky tátu. Taky mám neověřené zprávy, že není mezi těmi nešťastnými. Věřit tomu budu až v okamžiku, kdy ho uvidím doma.
Že si nevzali průvodce mělo určitě nějaký důvod, ale satelitní telefony měli, takže si myslím, že přípravu nepodcenili.
A co se tam doopravdy stalo vědí jen ti zúčastnění. Vždyť každé noviny píší něco jiného.
Každopádně nezbývá než tichá vzpomínka na onoho horolezce, který měl hroznou smůlu. 
0
0
možnosti
Pycckuu
7. 8. 2003 9:54
Re: Tak boj se i na Vaclavaku!
Tak a nejed k nam, radsi posad se v dusne hospode nekde na okraji lesa, poslouchej uzasny cesky bluegrass (coz u vas nazyvaji KANTRI, ale v Americe to nazyvaji Bluegrass a poslouchaji to jenom stare dedicky a babicky), jez knedlik (z ktereho ti nafoukne bricho jako licni torba u krecka) a pij svoje levne pivo.
Hlavne to delej nekde mimo Vaclavskeho namesti.
Tam nejdou hospody, protoze ono patri Rusum, Srbum a Arabum (Cecencum taky). Cesi tam jdou jenom vecer a pracuji pro nemecke turisty spolu z Bulharkama.
0
0
možnosti
Írán zaútočil na Izrael. Armáda zachytila většinu střel, pomohli spojenci
13. dubna 2024 20:38, aktualizováno
14.4
8:54
Sledujeme online Írán vyslal na Izrael desítky bezpilotních letounů a také rakety. Je to odveta za útok na íránský...
Ženu soudí za sex se psem i zneužívání syna a vnuka. Byla to terapie, hájí se
15. dubna 2024 12:28, aktualizováno
13:33
U Krajského soudu v Ústí nad Labem začalo projednávání případu dlouhodobého sexuálního zneužívání,...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Rusové zničili Ukrajině elektrárnu, Polsko kvůli útokům vyslalo stíhačky
11. dubna 2024 8:15, aktualizováno
12:37
Sledujeme online Rusko v noci na čtvrtek podniklo rozsáhlý útok na energetickou infrastrukturu ve čtyřech...
Všechny zabijte, vyzval Islámský stát k útokům na čtvrtfinále Ligy mistrů
9. dubna 2024 12:33, aktualizováno
15:43
Teroristická organizace Islámský stát (IS) zveřejnila výhružnou ilustraci, ve které vyzývá k útokům...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Z léta opět do mrazů. V příštím týdnu bude i sněžit, varují meteorologové
11. dubna 2024 16:11
Léto se ještě zdaleka neblíží. Upozorňují na to meteorologové a dodávají, že podle všech modelů do...
„Tady nejste vítáni.“ V Bruselu utnuli konferenci evropských pravičáků
16. dubna 2024 15:14
Plánovanou dvoudenní konferenci konzervativních a nacionalistických osobností v Bruselu hned v...
Zákazy nikdy dobře nefungují. K látkám jako HHC se mají dostat už jen dospělí
16. dubna 2024 5:38, aktualizováno
15:08
Přímý přenos Politici se chystají za pevně stanovených podmínek umožnit prodej některých lehčích drog jako je...
Nový turecký pašalík? Vliv Erdogana na německou politiku sílí, varují špioni
16. dubna 2024
Premium Němečtí zpravodajci varují, že zhoubný vliv tureckého autoritářského prezidenta Recepa Tayyipa...
Chlad z Kremlu a ticho z Kyjeva. Macron mluvil o příměří během olympiády
16. dubna 2024 14:54
Kreml v úterý reagoval chladně na volání francouzského prezidenta Emmanuela Macrona po příměří v...
Pozemek s původním RD a garáží v obci Křinec
Křinec, okres Nymburk
2 490 000 Kč
