Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Armáda prodá atraktivní domy

Zájemci o armádní majetek, hlavně velké stavební firmy, se řadí do fronty. Vojsko se zmenšuje na polovinu a rozprodává domy a pozemky za miliardy. Prodej začne za několik měsíců. Realitní odborníci se shodují, že stát se jen zřídka zbavuje tak rozsáhlého a žádaného majetku, jaký nyní armáda nabízí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

PRAPRAPRAPRA-HAGUEGAG

Slovnik
prodá = da k dispozici na vytunelovani
0/0
17.7.2003 18:52

Richard

neví kudy kozy hnát
Dofám, že si už konečně někteří idealisté z Vašich řad uvědomí, že že vlády po 89 vládly tak, že teď už nikdo neví  "kudy kozy hnát" !!! !
0/0
17.7.2003 13:02

black_sadhuska

Tak i tak
no ja bych na ky bydleni potrebovala
0/0
17.7.2003 11:45

Pavla

Zemědělci jsou banda darmožroutů, nasrat jim!!
0/0
17.7.2003 11:11

Quido

Re:
Přesně tak, kdo potřebuje ty jejich potraviny. Vždyť můžeme žít ze vzduchu.
0/0
17.7.2003 11:21

Vendula

důrazně protestuji proti
propojenosti vlády a velkých stavebních firem! Firmy znárodnit a vláda na Sibiř
0/0
17.7.2003 10:02

Re: důrazně protestuji proti
A nejdříve na Sibiř Vendulu na průzkum.
0/0
17.7.2003 12:13

karel

jo ?
.. vite kolik je uz ted opustenych armadnich objektu (tedy vzdy nekolik abudov a okolniho zarizeni) bez hlidani a udrzby ? odpovim si sam... hodne !
0/0
17.7.2003 9:40

matěj

Kdyby tak stejný postup zvolili i České dráhy...
0/0
17.7.2003 9:29

Quido

Prodej státního majetku?
Stejně už je rozhodnuto, kdo ty objekty koupí. Ještě ani není na 100% jasné, co se bude prodávat a vsadil bych se, že vybraní jedinci už skládají u stavebních společností zálohy na stavbu soukromých rodinných paláců kousek za Prahou. Manželky si zas vyberou nový bavoráky.  Pak se okolo prodeje udělá šaškárna zvaná "Veřejná soutěž" a dál už to všichni známe. Vsadím se, že do roka uvidíme ty vily a bavoráky v pořadu Klekánice, Fakta, nebo Na vlastní bulvy.
0/0
17.7.2003 9:28

Martin

Re: Prodej státního majetku?
Jak tak dobre vis, Quido, jak to probiha ...... asi moc koukas na NOVU a ctes BLESK ;-((( P.S. Blesk ma zpravy jako hrom a Hrom stoji za h***** ......
0/0
17.7.2003 9:55

Quido

Re: Re: Prodej státního majetku?
Opravdu ti závidím, že jsi se s tím osobně nesetkal. Ze své zkušenosti ti mohu říct, že to tak opravdu probíhá. Při jednáních o ceně nejde o věcné argumenty, ale o argumenty typu "já si přihodim 3%, abych měl na bavoráka pro manželku".  A tak cena naroste v pohodě na dvojnásobek jenom kvuli bavorákům pro manželky všech zúčastněných. A pak se musí vytvořit argumenty, aby se to nějakým způsobem pokrylo před případnými šťouraly. Tak takle to probíhá v reálném životě. A na blesk a novu koukám že máš stejnej názor.
0/0
17.7.2003 10:14

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Prodej státního majetku?
Quido ma recht. A kazdy kdo neni padly na hlavu vi, ze to tak probiha. Jen bych upresnil, ze se tam ani tak nehandluje o financni castky, ale obchoduje se s vlivem a s privatnimi zajmy manazeru firem a jejich rodinnych prislusniku. Zajmy firem (i s jejich zamestnanci jsou jen jakysi potemkinovsky prapor). Je to spis jakysi barter, tak aby to nebylo mozne podchytit financnim uradem, ni zadnym kontrolnim organem. A jeste bych podotkl. Mladi lide nemaji kde bydlet. Neni kde stavet, protoze uz nejsou pozemky. A prave ted dojde k tomu, ze jiz tak bohate firmy (jejich vedeni) se na techto pozemcich napakuje - levne koupi a pote bude prodavat za nekolikanasobne vyssi cenu. Koupi metr za 300.- Kc, zasituji ho a budou prodavat za 2500.-...prej cena za zasitovani. kam potece ten rozdil? Je to to cena za "dobre" kontakty.
0/0
17.7.2003 10:55

Re: Re: Re: Re: Prodej státního majetku?
Václave. Mladí lidé nemají kde bydlet, protože nemají ony miliony na nákup bytu a zároveň většina nevydělává tolik, aby si mohli vzít hypotéku. Jenže jaksi armádní budovy toto zachránit nemohou ani v nejmenším. jejich rekonstrukce na byty bude tak drahá, že opět běžní mladí s průměrným platem na to mít nebudou.
0/0
17.7.2003 12:18

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Prodej státního majetku?
Ja si myslim, ze chodis kolem jadra problemu, ale nepochopil jsi me. To co pises, jsou opravdu vnejskove projevysituace. Ale patrejme dal: proc jsou ty nemovitosti k bydleni tak strasne drahe? Podle meho soudu je to nekolik aduvody ktere se skladaji pres sebe. Jednak je to politika statu, ktery zdanuje vystavbu a prevody pozemku tim nejtvdsim zpusobem a vubec nerozeznava zda je developrsky zamer veden za ucelem komercnim a nebo za ucelem soukromeho bydleni. K tomuto faktoru jeste patri silena byrokracie (magistraty-uzemni plany a urbanisticke studie ktere vse svazuji a safareni na uradech prac, kam odtekaji statisice uplatku pro (sef)uredniky). Druhym faktorem je nepruhledny stavebni trh trh kde vladne nekolik nejmocnejsich s osobnimi vazbami na magistraty a do parlamentu. Tim uplne chybi konkurence a tito si diktuji ceny svych praci - proto cena za metr bytu 30 tisic. (Pred rokem a pul 18 tisic...). No a do tretice jsou na tyto "stavebni" stiky navazany lichvarske site tyou realitnich kancelari a spol, ktere vykryvaji tu oblast trhu, kde se nemuzou uplatnit stavebni prace - t.j. pozemky. Tyto subjekty jsou nezridka rodinni prislusnici sefu stavebnich firem a uredniku na katastru a stavebnich uradech (obchod s informacemi). Tyto tri "predrazovaci" slozky kdyz se navazaou pres sebe, tak z toho vypadne, ze domek, ktery se da svepomoci (zadavanim remeslnikum) postavit za mene jako polovinu ceny za kterou Vam ho dodaji na trhu. A jeste k tem kasarnam. Myslim, ze paklize s nekdo rika socdem (vlada) mohlo by nekoho napadnout, tyto nemovitosti dat k dispozicim zajmovym sdruzenim, ktere budou primo realizovat developersky zamer pro vlastni potreby a vysachovat tak ze hry vsechny prekupniky realizujici komercni zajmy. Vychazim z predpokladu, ze armada je statni instituce (a tedy verejna) a majetek ktereho se ACR zbavuje by mel jit v prvni rade k verejnemu blahu. A jeste dodatek: samozrejme, ze situaci nekolik kasaren nezachrani. Ale muze negativni stav zmirnit. A ze rekonstrukce bude neunosne nakladna? Kdybych se ja k takove namovistosti dostal, moc rad si to zaridim a budu stastny jak blecha. A myslim, ze pri soucasne urovni financovani (uroky hypotek) si to pri trose odrikani ve skromnejsi podobe muze dovolit i prumerne vydelavajici. Protoze gro problemu prumerne vydelavajicich je v pozemcich. Nemaji na zaplaceni pozemku za 2000 za metr. Samotne stavebni prace se totiz daji podeprit svepomoci (pri absenci lenosti samozrejme).
0/0
17.7.2003 13:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodej státního majetku?
Václave. Ve stavařině jsem co by projektant přes 11 let. Několik obytných domů, jak bytových tak rodinných, jak novostaveb tak rekonstrukcí mám za sebou. Mohu ti tedy oznámit, že veškeré rekonstrukce jsou vždy o minimálně 30% dražší než novostavby. Ono totiž na starý dům dát vše tak, aby to vyhovovalo novým normám nění jen tak jednoduché. I starý rekonstruovaný dům musí vyhovovat tepelným požadavkům (a od začátku roku platí nová norma jež nerozlišuje mezi novostavbou a rekonstrukcí), musí vyhovovat požadavkům na přístup vozíčkářů, musí vyhovovat požadavkům zcela nevyzpitatelných pmátkářů, musí vyhovovat novým požárním předpisům, atd. To vše je velmi drahé. Máš samozřejmě pravdu, že stavba svépomocí asi bude levnější, ale moc si toho sám dělat nemůžeš. Navíc sám můžeš dělat jen stavbu jednoduchou (tedy třeba bytový dům do 3 bytů) pak už vše musí dělat ze zákona firma. Mohu ti říct, že je dobře, že to musí dělat firma. Těch příšerných chyb co vidím zvláště na vesnicích na stavbách rodinných domů svépomocí je příšerně moc a časem se velmi vymstí. Jistě by vláda mohla pomoci příznivější daňovou politikou, banky příznivější politikou hypoték, ale tu vlastní stavbu o mnoho nezlevníš. To by se muselo výrazně méně platit všem stavebním profesím, včetně výroby stavebních hmot. Já osobně vidím mimo jiné problém v předražení pracovní síly ve stavebnictví.
0/0
17.7.2003 14:14

Vaclav Hanus

Re: -> ano, neco na tom bude.
Ano, slysel jsem tyto nazory uz z vice stran. Asi na tom neco bude. I na tom, ze prilisna zainteresovanost amateru do vystevby muze byt nebezpecna. Jen hjsem chtel trochu omluvit tyto "amatery" a zduvodnit, proc jsou nuceni to delat svepomocne. A to je prave to, v cem se shodnem v zaveru Vaseho prispevku. Cely retezec clanku stavebni produkce je predrazeny. Jsem presvedcen, ze uhrnem si tito "podnikatele" nahrabou marze radove 100 procentni. Pritom si myslim, ze ve zdrave ekonomice (rozumej konkurencni) by mela byt zdrava uroven marzi 10-20 procent. Jak si myslite, ze toho dosahuji stavebni profese a producenti stav. hmot, ze trzi vic, jak by nalezelo?
0/0
18.7.2003 9:50

Vaclav Hanus

Re: dotaz k "ja"
Jeste dotaz. Prosim te, co je to za normu, ktera stanovuje pozadavky u rekonstr. na stejnou uroven jakjo u novostaveb, jak jsi o tom psal? A do ktereho zakona je zapracovana? Do 50?
0/0
18.7.2003 9:55

Re:
V listopadu loňského roku vyšla nová ČSN 73 0540 - 2. Tabulka 3 určuje požadavky na tepelnou ochranu. Ve staré normě byla kolonka pro rekonstrukce s měkčími hodnotami. Nová norma přitvrdila a kolonku pro rekonstrukce úplně vynechala. Pravdou je, že normy nejsou závazné, nicméně je závazná vyhláška 137/1998 Sb o obecných technický požadavcích na výstavbu. Z ní plyne, že pokud ji chceš dodržet (a to jsi povinen) musíš dodržet normy. Jinak 100% zisk získávají firmy proto, že stavebníci šetří na důkladné přípravě, neberou si svůj odborný dozor, neprovedou výběrové řízení. Často se setkávám, že stavitel rodinného domu chce co nejlevnější projekt kde skoro není nic, jenže pak se diví jak rostou náklady. Levný projekt výrazně stavbu prodraží. Kvalitní dozor dokáže rozpoznat mnoho chyb dodavatelské firmy a hodně ušetřit, samozřejmě něco stojí. Uděláš-li kvalitní výběrové řízení, pak máš možnost i u nejnižší nabídky často ještě cenu srazit až o cca 30%. Zisk 10 až 20% je pro firmu malý, to je lépe investovat třeba do bank nebo jinak. Ten zisk by měl být někde okolo 30%. Největší chybou je pokud někdo přistoupí na to, že mu nějaká firma dodá dům včetně projektu. To je naprosto nejdražší. Nemáš příliš možnost nahlédnout a ovlivnit výstavbu toho domu. Často se stane, že se uvede v nabídce nízká cena a pak zjistíš, že cena nezahrnuje kromě stěn a střechy nic, a chceš-li okna dveře, obklady, vybavení, elektro, topení,.... tak musíš připlatit a nemálo. Znova říkám, chceš-li ušetřit najmi si svého poradce, případně může dělat projekt i připravit výběrové řízení. Může ušetřit hodně třeba i 50% ceny a náklady budou někde okolo 7 až 10% ceny.
0/0
18.7.2003 10:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Prodej státního majetku?
Ještě dodám, že máš pravdu, že proces územního a stavebního řízení je opravdu zbytečně složitý a zdlouhavý. Tam by jistě úspora byla, pro lidi co staví na hypotéku. problém je tam v lenosti úředníků. Místo aby si úředník v době počítačů a internetu sám zjistil jestli přes pozemek něco běží, jestli je v nějaké ochranné zóně apod, tak se radějii zalekne odpovědnosti a tebe honí od čerta k ďáblu. To je taky velmi drahé. Vždyť dnes již existuje profese, kdy se lidé bez potíží uživí tím, že běhají s různými lejstry po úřadech a získávají razítka.
0/0
17.7.2003 14:19

Věra

Re: Prodej státního majetku?
Qido - tak nějak. Stejně jako každý KONKURS - musí být podle zákona uveřejněn v tisku, potom se udělá celý seznam uchazečů, atd. a to v době, kdy VÍTĚZ je už dávno znám...
0/0
17.7.2003 11:52

Jan ,Praha

Jde vůbec o reformu armády?
0/0
17.7.2003 8:07

Quido

Re: příspěvek zrušen
co máte pořád s těma humrama? Třeba krevety vám nevoní, nebo co? Nebo má humr nějakej skrytej smysl, jako že kdo tady píše o humrech, tak je teplej nebo jinak postiženej? (nic proti teploušům)
0/0
17.7.2003 9:47

Příbramák

Přizvěte Kalouska!
Navrhuji náměstkovi Dzvoníkovi, aby pro organizaci prodeje přizval poslance Kalouska. Ten jako jeho bývalý předchůdce má nejvíce zkušeností jak pustit resortu MO (a státu vůbec) pořádně žilou !!!
 
 
 
0/0
17.7.2003 7:52

karber

Další kolo korupcí a zlodějin!
Vládní hovada.
0/0
17.7.2003 7:09

viktor.66

korupce
tohle fakt nechapu. nejdrive tam narveme z nasich dani miliony a vrati se nam stokoruny.proc mam pocit ze za par let budeme tyto domy tezce a draze vykupopovat zpet.
0/0
17.7.2003 6:23

zajic

Neni on ten Skromach nakonec Realitni agent :)
Rozhodne se zda ze tahle faze reformy armady bude spise prilezistosti k velkym sachum s majetkem a vydelkum z nich vyplyvajici.  
0/0
17.7.2003 2:46





Najdete na iDNES.cz