Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Diskuze

Potratová loď vozí Polky za hranice zákonů

Ještě asi týden hodlá v Polsku kotnit nizozemská loď Langenort s gynekologickou ordinací. Ženy totiž mají zájem o výlety do mezinárodních vod, kde neplatí polský zákon zakazující potraty. Organizace Ženy na vlnách, která si loď najala, tvrdí, že nabízí pouze rady o antikoncepci a lékařské ošetření.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

zajic

1. 7. 2003 4:18
Pry mame oddelit otazku potratu a cirkev
Zatimco noviny prinaseji zpravy o davech rozhorcenych obcanu kteri v Polsky protestovali proti prijezdu zminene "lodi", clanky decentne obchazeji fakt ze mnohe kostely u nasich sousedu se staly doslova akcnimi misty kde knezi nevahaji otevrene desinformovat sve ovecky a stvat je.  Takze stezi lze oddelit otazku fanatickeho pohledu na problematiku potratu a nabozensky fanatismus.
Pravo volby neni povinost volby. Kdyz byly potraty zakazane a zena dite nechtela nebo nemohla mit tak sla k "andelickarce" ci  lepsim pripade k "cernemu doktorovi". Vysledkem byly casto zdravotni komplikace, ohrozeni zivota matky, ohrozeni zdraveho vyvoje plodu kdyz se to nepovedlo.  Narodilo se vice deti - NE!  Nejhorsi na tehle diskuzich je sledovat lidi kteri je vedou... jsou to zeny ? (NE nebo malokdy!) Jsou to snad zeny ze skupiny ktera na potrat chodi ? NE! Jsou to prevazne muzi, fanaticti ci bezohledni, casto stredniho veku - tedy lidi kterych se takova rozhodnuti vlastne nijak netyka!
0 0
možnosti

Libor

1. 7. 2003 7:01
Re: Zajíci,
nevím, co jsi chtěl svým příspěvkem říci. Soustřeďuj se  na jednu konkrétní věc. Na takové příspěvky se nedá reagovat.
0 0
možnosti

red bean

28. 6. 2003 11:41
tak vidim, ze...
i kdyz clovek chce po vas pouhe zamysleni bez nabozenskych predsudku, nejste toho schopni (nekteri z vas). harden zde krasne ukazala to, o cem sem mluvil: "potrat neni eticky problem." jenom se tu placejte po zadech, jak ste to zase dneska cirkvi na idnes nandali, vypada to totiz, ze vam o nic jineho nejde. (a mozna se casto plete, odsuzujete-li apriorne odpurce potratu coby vericiho - to pak na rozumnou debatu s vami nevypada).
0 0
možnosti

Krakonos.CDN

28. 6. 2003 2:41
Polaci?
Tak ty pejzaty potraty utratit v zarizenich po Fasistech , si ho furt udrzujou , jen vomist pavuciny vokolo tech peci a zapalit , topiva je dost , zase by se ty juden prohaneli kominama , a cigani s nima , by ty vyzablici neprezili , bych je zlikvidoval ty krysy vsechny , sou to jarmulkovy paraziti a nic jinyho si ta luza v kaftanech nezaslouzi , co pani redaktori , to by vam ty pejzy horely , , vam este dam po tech prasecich palicich .
0 0
možnosti

ABA

28. 6. 2003 4:25
Re: Polaci?
jeden dobrej pojint pro lidstvo je ze ty hnusoto nelidska nemas na to se rozmnozovat a bude to brzo az chcipnes a vsichni na svete na tom budou lip ...jen se rozervavej ...prasti te mrtvice ...hi hi hi ....mlask
0 0
možnosti

Viktor N., Brno

27. 6. 2003 23:23
není to jednoduché
před více jak 6 lety jsme čekali dcerku. Na genetice nám řekli, že testy hladiny hormonu dopadly špatně a že pokud rovnou nechceme jít na interupci (kterou nám doporučují), máme jít na amniocentézu. Šli jsme. Doktor odebral pro jistoru dvojnásobné množství plodové vody. Po 14 dnech došel telegram z genetiky, že máme okamžitě zavolat. Doktorka z genetiky nám řekla, že je vše špatně a že opět máme jít na potrat. Teprve tehdy, kdy jsme chtěli mít výsledky (abychom věděli co konkrétně je špatně) nám řekla, že kultivace buněk se nepodařila a genetický test se tedy nepovedl. Opět pokud tedy nechceme jít na potrat (který nám stále důrazněji doporučovala a poukazovala na nedostatek času), máme jít na odběr krve z pupečníku. Ten byl proveden. V té době jsme již byli ve velkém stresu a stále přemýšleli o potratu. Po 14 dnech opět telegram "spojte se neprodleně s genetikou". Tam nám řekli, že je evidentně všechno špatně a že je již domluven termín potratu a že druhý den ráno se má manželka hlásit v nemocnici. Opět jsem trval na tom, že potřebuji písemně výsledky a pak teprve z té doktorky vylezlo, že se zjistilo, že ta krev nebyla dítěte, ale matky a že na další odběr už není čas a že potrat/abort je již pevně domluven. Zeptal jsem se jak dlouho trvá test krve (zda-li není matky, ale dítěte) a že bychom udělali další odběr. Na to mi řekla, že primární test trvá sice 6 hodin, ale vlastní genetický rozbor 14 dnů. Na můj dotaz proč tedy čekali 14 dnů když to hned věděli, mi odsekla, že děcko je stejně postižené a narodí se těžce poškozené a položila telefon s tím, že musíme jít na abort, že už se to rušit nebude (24. týden těhotenství).
Stáli jsme před velmi těžkým rozhodnutím. Náš doktor nám říkal, že na ultrazvuku se mu zdá vše OK, ale že je to na nás. Rozhodli jsme se dítě přijmout takové jaké je i s vědomím toho rizika (které nakonec bylo jen vykonstruované z nám nepochopitelných důvodů).
Narodila se moc hezká holčička. Vyrostla do krásy, dělá nám radost, je moc chytrá a šikovná. A hlavně zdravá (akorát po manželce má trochu sklony k alergii - ale kdo dnes alergii nemá?) Kdykoliv, když si vzpomenu, že jsme se málem nechali dohnat k vraždě, je mi skutečně nanic. U druhé dcerky jsme tentokrát amniocentézu odmítli a genetiku jsme odkázali do patřičných mezí. A dobře jsme udělali. Opět moc hezká a zdravá holka (nyní rok a půl)
 
Nepřeji nikomu stát před takovým rozhodnutím, zvláště pokud mohu nyní vidět, co bychom mohli tenkrát způsobit - i když nikoliv naší vinou.
Měli bychom si více vážit života. Možná o to více, když klasická rodina je ohrožena a je stále méně dětí. Nelze zcela zrušit potraty (ohrožení života matky a pod.), ale nelze dle mého názoru dát volnou moc nad životem a smrtí každému jenom proto, že chce zlikvidovat důsledek něčeho, co se mu nepovedlo uhlídat.
Když nevíme ani co je to vlastně život, smíme o něm rozhodovat? Neobrátí se to nakonec proti nám? Neumím na to odpovědět a ani nechci se o to pokusit.
Omlouvám se za dlouhý příspěvek.
0 0
možnosti

Viktor N., Brno

30. 6. 2003 14:30
Vy jeden omezený a tupý cenzore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hele, cenzore, nepřeháníte to už? Vždyť tam nic špatného nebylo
Příspěvek byl sice anonymní, za to však neobsahoval nic vulgárního!
0 0
možnosti

fufik

27. 6. 2003 22:50
bez predsudku, soudruzi
Ta svoboda slova je vubec na povazenou, priste povolime svobodu psani, pak svobodu shromazdovani a nakonec snad i svobodu vrazdeni?!? Budeme-li tahle, soudruzi, bez hlubsiho pochopeni podstaty z politickeho heldiska, zabredneme do toho a bude po nasich teplych statem placenych misteckach ;-)) Tad vazne - nechapu, jaxi nekdo muze osopovat pravo cpat nekomu jinemu svoji moralku jako zavazne normy chovani nekoho jineho, zvlast kdyz se ho to vubec netyka. Ostatne sudim, ze mezi komunismem, fasismem a katolicismem je rozdil pouze ve vysce hromady mrtvol a utrpeni, ktera za sebou zanechavaji.
0 0
možnosti

Harden

27. 6. 2003 23:05
Re: bez predsudku, soudruzi
O tom to cele opravdu je, naprosto souhlasim. Ne o tom, zda je, nebo neni potrat moralni, ale o tom, zda moje vnimani sveta je natolik dokonale, abych je mohl prosazovat jako dokonale a predevsim pro vsechny povinne. Cirkev se proste nedokaze poucit ze svych chyb, porad se snazi donutit vsechny kolem sebe uznavat hodnoty, na kterych se shodli 'ctihodni' a 'vyvoleni'...
0 0
možnosti

red bean

27. 6. 2003 22:36
prosim, bez jakychkoliv nabozenskych predsudku se zamyslete
myslim, ze problem se neda videt uplne jednoduse. obava, kterou sem zde vyjadril uz minule, je asi takova: ted resime potrat, brzy to bude eutanazie, to je zase krok dal, pravdepodobne jeste spornejsi, nebot muze byt strasne zneuzitelna. takze otazka je, jaky problem prijde priste? budeme-li takto jednoduse odpovidat na takto slozite problemy, bez hlubsiho rozboru, mozna, ze do toho zabredneme vic nez je zdravo a clovek se proste zacne menit. zrejme se posunou moralni a vsechny mozne ostatni hodnoty a treba zacne lidstvo degenerovat. myslim, ze snaha na obou stranach barikady by proto mela byt o co nejmensi pocet potratu a potrat by nemel byt neco normalniho, prestoze tu ta moznost jit na potrat je ((jinak myslim, ze to na cloveku taky sve stopy necha)).
0 0
možnosti

bagr

27. 6. 2003 19:46
Vše je omyl
Dle mého názoru není problém v zákonech o potratech a o antikoncepci, ale vtom že už dobrých osmdesát let probíhá pod pláštíkem emancipace žen skrytá genocida evropské civilizace!!!!!!!!
0 0
možnosti

Daniela

27. 6. 2003 20:04
Re: Vše je omyl
Ty bys mel byt ukryt pod plastikem. A nevylezat moc na svetlo. 
0 0
možnosti

Libor Karban

27. 6. 2003 19:46
Chcete
Chcete žít? A víš, že i právě ty jsi mohl skončit jako nevábný páchnoucí výplach?      Víš, že tvůj miláček, tvoje láska mohl skončit právě tak?       Tvoje rodiče taky nemuseli žít a mohli odplavat už v zárodku.
 
 
Dlouho jsem nemohl pochopit odpůrce potratu. Až jsem na fakultě viděl ve skleněných válcích zárodky člověka od nejmenšího až po takřka po novorozeně. Uvědomil jsem si jak málo stačilo a mohl jsem skončit ve formalínu. A ty taky. To je můj důvod k odporu potratů jak na běžícím páse.
 
Kdo mi zaručí, že potracený zárodek člověka nemohl jednou být skvělý člověk, vítěz na olympiádě, vynálezce léku na AIDS?
 
0 0
možnosti

bagr

27. 6. 2003 19:48
Re: Chcete
Máš můj plný souhlas
0 0
možnosti

Veverka Terka

27. 6. 2003 19:24
Lež jako věž
Celá slavná potratová loď svůj cíl splnila, upozornila, narušila výsostné Polské vody i přes zákaz šéfa přístavu Wladyslawowo zakotvila. Odvezla deset holčin na širé moře kde jim možná dá okusit nějaké pilule "48 hodin po". V Polsku je potrat tabu, i když je fakt že v posledním roce se o tom hodně hovoří, ze zákona je povoleno jen několik málo výjimek, kdy je zákrok ve zdravotnickém zařízení možný. Podle oficiálních statistik i tak řada špitálů vykázala za rok 2002 počet potratů 0. Naopak, se ve statistikách neuvádí, kolik tisíc Polek navštívilo svého gynekologa v soukromém kabinetě, zajímavé, že to co mu víra a svědomí ve špitále neumožnily, tak to šlo večer jako po másle. Rovněž se ve statistikách neuvádí kolik Polek za tímto účelem navštící ordinace na severu Moravy. Ale kostel je spokojený, tak to má přeci být, v Polsku se nic špatného neděje. Jenom jsou plné dětské domovy k prasknutí, to je památka na ty, co neměly peníze na zákrok. Nejen samotná katolická církev, ale její dokonalé propojení do politiky prostřednictvím Ligy Polských rodin a štvavá kampaň Radia Maryja - to je to pravé svinstvo a celé je to od začátku do konce o vlivu a o penězích. Svinstvo - nemám ráda církev
0 0
možnosti

APW

27. 6. 2003 19:09
Říkal jsem to
A už je to tady. Prý jenom osvěta.
0 0
možnosti

Harden

27. 6. 2003 19:39
Re: Říkal jsem to
Jednaji podle sveho presvedceni - co je na tom spatneho ?
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl

22. dubna 2024,  aktualizováno  14:47

Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...

Studentky rozrušila přednáška psycholožky, tři dívky skončily v nemocnici

25. dubna 2024  12:40,  aktualizováno  14:38

Na kutnohorské střední škole zasahovali záchranáři kvůli skupině rozrušených studentek. Dívky...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování

21. dubna 2024  16:37

Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...

Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci

22. dubna 2024  10:27

Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce

19. dubna 2024  15:44

Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...

NATO by Rusy porazilo, Putin má jedinou naději, řekl polský ministr zahraničí

26. dubna 2024  12:04

Rusko by se mělo bát Severoatlantické aliance, protože ho v případě střetu s ní čeká „nevyhnutelná...

Emisní povolenky, jak jsou nastaveny, zadupou náš průmysl do země, řekl Bžoch

26. dubna 2024  5:42,  aktualizováno 

Tématu Green Dealu a jeho možné revize, se věnovali kandidáti pro volby do Evropského parlamentu v...

Největší hrozbou je ruský imperialismus, řekl Lipavský v Budapešti

26. dubna 2024  11:05,  aktualizováno  11:58

Český ministr Jan Lipavský na setkání se svým maďarským protějškem Péterem Szijjártóem uvedl, že...

Danko dostal za nabouraný semafor pokutu a zákaz řízení. A šel zametat

26. dubna 2024,  aktualizováno  11:26

Předseda Slovenské národní strany (SNS) Andrej Danko oznámil, že dostal pokutu 900 eur (zhruba 22...

Jak na rychlou a jednoduchou večeři s rýží?
Jak na rychlou a jednoduchou večeři s rýží?

Díky své všestrannosti se rýže LAGRIS už dlouho stávají nedílnou součástí mnoha pokrmů z celého světa. Bez ohledu na to, zda se používají k...