Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Plameny zničily středověký skanzen

Středověký skanzen v Praze 5 ráno zničil požár. V plamenech zahynuli dva berani a ovce. Oheň zcela zničil čtyři unikátní budovy. Škoda je 5 milionů. Areál podle hasičů někdo úmyslně zapálil. "Našli jsme několik ohnisek, takže jedna z verzí je úmyslné zapálení," řekl iDNES vyšetřovatel Josef Hyršl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Vampyr

Aha.
Abe moc dík za osvětlení některých skutečností. Podle toho jak mi Čírtě o Tuležimi referovala jsem měl pocit, že to vlastní jen pár nadšených šermířů, kteří to dělají v podstatě jen pro radost, o tom že se tam vybírají peníze jsem věděl, ale předpokládal jsem, že jen na údržbu a tak podobně. Ale tím, že to vlastní akciovka se celá věc dostává do úplně jiných míst. Rovnou jim můžu sdělit , že od pojišťovny na 99% nedostanou ani korunu, protože objekt by měl být střežen a pokud nebyl tak není problém tam něco zničit, zapálit a podobně. Zkráceně řečeno, jen plot není dostatečným bezpečnostní opatřením. Nicméně opravdu nechápu, proč objekt nebyl nijak střežen, protože vybudování Tuležimi stálo spoustu peněz a práce a tím pádem bych to logicky nenechal nezabezpečené. Nicméně je to bohužel naprosto typický příklad toho jak někdo chtěl ušetřit a pěkně se mu to vymstilo. Spíš bych se rád potkal s tím člověkem, který odvolal bezpečnostní službu. On je totiž v první řadě ten kdo za to může, že to takhle dopadlo. A upřímě řečeno podle mě ten člověk nemyslí naprosto normálně.
0/0
19.6.2003 22:57

Abe

Pár slov na vysvětlenou
Milí přispěvatelé, jako spoluautor projektu skanzenu vám chci poděkovat za starostlivá slova, cením si vaší podpory, přestože se již od srpna loňského roku Tuležimí nezabývám. Rád bych však uvedl některé informace na pravou míru. Především je trestuhodné od současných provozovatelů, že nezajistili odpovídající zabezpečení areálu, který, ač oplocen, leží v místě, které mnohá individua přímo svádí k nějaké lotrovině. Proto byl původně areál hlídán dvěma ostrými psy - německými ovčáky, nepřetržitě se tam vyskytoval hlídač a občas i najatá bezpečnostní služba. Což v současné době zřejmě nefunguje, protože si jinak neumím vysvětlit, jak by se mohl někdo do oploceného a hlídaného areálu dostat a ještě tam založit oheň na několika místech. Anebo to vůbec nebyl žádný žhář, mám podezření, že oheň vznikl samovolně snad v kovárně kvůli nějaké zapomenuté jiskérce po nedělním programu. Podle policie se prý našlo vícero ohnisek, jen jestli se ale nejedná o ohniště a pece, kterými byla každá chalupa vybavena, ve kterých se běžně topívalo a oheň se někdy rozdělával pomocí tuhého podpalovače… Ať to bylo tak či onak, obojí svědčí o zanedbání základní péče současnými provozovateli, protože riziko požáru měli autoři projektu na mysli od počátku a snažili se mu nedat šanci díky promyšleným bezpečnostním opatřením. Co se týká pojistného podvodu, i tato úvaha může být na místě, neboť areál byl, pokud je mi známo, pojištěn na mnohem vyšší částku než skutečně stála jeho výstavba. Společnost Tuležim byla ve ztrátě, a zahrneme-li do toho také nemalou pokutu od stavebního úřadu, požadavek ochrany přírody na zpracování nikterak levného monitoringu území a další pohledávky, mohlo by to být určité řešení problémů…
Čeho je mi hodně líto, jsou uhořelé ovce, neboť jsme je tam spolu s kolegyní sami přivezli, starali se o jehňata, měli jsme je rádi. Je k zlosti, když si uvědomím, že mívali ustájení v tom nejkrajnějším domě, a že kdyby tam v době požáru byl nějaký hlídač, stačilo jim jen otevřít dvířka, ony by jistě před ohněm stačili utéct...
Je mi líto i množství zničených předmětů z vnitřního zařízení, kvalitních dobových replik, ve stejné podobě těžko nahraditelných, které jsem postupně získával mnoho let a které byly ve skanzenu ode mne zapůjčené.
Také bych rád upozornil hodné osoby, které nezištně nabízejí svou pomoc, že je to sice chválihodné, ale nechť si sami rozhodnou, jestli by šli takto pomáhat jakékoliv jiné soukromé společnosti. Provozovatelem a majitelem skanzenu je akciová společnost, která jej provozuje v rámci své podnikatelské činnosti, tedy za účelem zisku. Pokud by to byla nezisková instituce, občanské sdružení, nadace a podobně, situace by byla jiná, tam je dobrovolná pomoc na místě. Na závěr chci ještě dodat, že není třeba nad spáleništěm příliš smutnit, neboť je to v podstatě jen kulisa, bez historické hodnoty a bez místních kořenů, která se dá relativně snadno postavit znovu, a to nejenom u Řeporyj, ale i jinde… Navíc je to jedinečná možnost vidět na vlastní oči, jak asi ve středověku vypadaly vypálené vesnice, lze studovat působení ohně na konstrukci domu, odolnost jeho různých částí, což může být zajímavé nejenom pro odborníky - archeology a památkáře. Všechno zlé je k něčemu dobré...
0/0
18.6.2003 22:17

Janek

Ubožák
Ten kdo to udělal, byl zřejmě nějaký psychicky narušený ubožák  Kdo taky jiný by zapaloval skanzen, který nikomu a ničemu nevadil. Ach jo, snad tento článek nevycenzurují, když napíšu, že s takových ubožáků je mi nabliti
0/0
17.6.2003 17:28

Flami (Ostrava)

Fňuk!
Chvíle trávené v Tuležimi patřily mezi ty nejkrásnější v mém životě!!Kovárna mi byla domovem..stále se mi hrnou slzy do očí když vidím fotky "po".Plánovala jsem pár prázdninových dnů strávit opět tím nádherným středověkkým životem..ale teď..udělám si času 3x tolik a pojedu přispět všemi svými silami na uzdravení naší kouzelné Tul,Tul,Tuležimi!
0/0
17.6.2003 14:15

Houba

Jo jo
Když jsem se to ráno dozvěděl, byl jsem z toho smutnej. Hlavně kvůli dětem. Chtěli jsme se tam podívat, teda před tím požárem. Nevěděl jsem přesně, kde to je. Teď to vím naprosto přesně, ale už je pozdě. Jestli to fakt někdo zapáli, tak je to škoda.  Tomu kdo to udělal, bych udělal něco moc vošklivýho. Nechce středověk, tak ať ho má ! Ještě štěstí, že už se nemusí hasit koženejma džberama. Jo Jo. Tehdy by to lehlo popelem asi všechno.
Díky hasičům.
Škoda, že neni na lepší vybavení. Za to máme Nóvu a kšefty s krevní plazmou. To je holt  život.
Houba
 
0/0
16.6.2003 21:06

Monika Pajerová

Tak ..............
..........tohle se v EU stát nemůže!!!!!
0/0
16.6.2003 15:31

Frmol

Klasika
Klasický pojišťovací podvod.
0/0
16.6.2003 15:15

Kontráš

Datel
No jestli to vůbec měli pojištěný. Třeba všechny prachy použily na úplatky,
0/0
16.6.2003 15:28

Slower

Samozrejme ze to byl nekdo z mistnich
Myslim, ze by bylo velmi podivne aby nekdo prijle z jine casti Prahy a zapalil skanzen ....Verim , ze to bylo pro zabavu nejakeho chudaka ktery to nema v hlave v poradku.Doufam ze zhare chyti a daji mu k uhrade veskerou skodu co spachal a samozrejme nejaky pekny flastr (veril bych i tomu ze to byl nejaky narkoman z blizkeho okoli neni jich tam malo).Doufam ze se za to alespon mestska cast postavi a pomuze skanzen obnovit....CO VY NA TO PANI RADNI ???  
0/0
16.6.2003 14:42

chewbacca

Re: Samozrejme ze to byl nekdo z mistnich
vzpomínám si, že místní si stěžovali na invazi návštěvníků a auta parkující všude možně...
0/0
17.6.2003 11:59

Jirka

!!
Třeba by se tam lépe vyjímal hypermarket.Hlavně by víc vynášel.Nemá tam náhodou radnice nějaké zájemce o pozemky?
0/0
16.6.2003 14:22

ZRŮDA ZAŽIVA UPÁLILA ZVÍŘATA
co dodat?
0/0
16.6.2003 14:10

Luc Besson

Věřím, že se mi podaří Tuležimi pomoct
Pokud bude můj manažer souhlasit, tak bych rád věnoval na obnovu areálu 10 milionů dolarů. Přeci jen bych tam chtěl již na podzim točit ...
0/0
16.6.2003 13:38

YES

Re: Věřím, že se mi podaří Tuležimi pomoct
No supr, volej 608267196.
0/0
16.6.2003 15:11

natalka

zvirata
jo abych nezapomela...zvirata nebyla tyrana , ani nahodou ...prece jenom jsem tam chodila docela dlouho na to abych si vsimal ze sou ty zvirata tyrana....mam doma kralika a ve staji kone...takze mylsim ze mi na zviratech docela zalezi
 
0/0
16.6.2003 13:00

Kat Mydlář

středověké městečko, středověký trest
Ve středověku upalovali žháře tak příšerným a dlouhotrvajícím způsobem, že se po další dlouhá léta nikdo úmyslného žhářství nedopustil.
Pramen: Svátek,J: Paměti Kata Mydláře
 
 
0/0
16.6.2003 12:38

Alžběta

Re: středověké městečko, středověký trest
Správně. Fyzické tresty a trest smrti tu prostě chybí, a to si nedělám srandu. Kdyby každému zlodějovi byla useknuta ruka, myslím, že by si to ti další - anebo velká většina z nich - pro příště rozmyslela. Lidstvo se nemění současně s technickým rozvojem!!!
0/0
16.6.2003 12:50

Igráček

Re: Re: středověké městečko, středověký trest
národ bezrukých :)
0/0
16.6.2003 14:18

Jirka

Vypálení neni vmístě skanzenu první případ
V místech skanzenu býval areal Svazarmu a později klub pejskařů. Do svého odstěhování jsem byl jeho členem a mimo práce se psi jsme pěstovali ovce a králiky. Několikrát se stalo , že areál byl vykraden. Když někdo ukradne králiky a sežere, budiž, ale ovce byly utýraný a nechali je ležet na place. Vrcholem bylo že vypálili ovčín a nakonec i hlavní budovu . Nikoho nikdy nechytli, ale podezření jsme měli na místní obyvatele. Lidi se nemění.
0/0
16.6.2003 12:18

imperius

Požár
Požár skanzenu je jistě nepříjemná věc,ale i ve středověku se stalo že vesnice nebo město shořelo.Pokud to někdo zapálil,patří potrestat,ale prací na úklidu trosek a obnově objektů.Ne aby si za naše daně koukal v luxusní věznici na TV . Některým ochráncům zvířat by taky neškodilo trochu praxe s hospodářskými zvířaty...
0/0
16.6.2003 11:51

Sk.

to snad nemyslíte vážně
Nikdo z vás si asi neumí představit, v jakých těžkostech osada vznikala a po ročním provozu někdo udělá, co udělal. Lidská zloba a zášť je neskutečná a doufám, že toho někoho osud potrestá
0/0
16.6.2003 11:36

Alžběta

Re: to snad nemyslíte vážně
Na Osud bych nesázela, myslím, že by ten člověk, co to zapálil, měl dostat docela obyčejně přes držku.
0/0
16.6.2003 12:16

Vendula

smrt uhořením
je zpravidla intenzivní, ale krátká. Oběť se v drtivé většině případů udusí horkým vzduchem a kysličníkem uhelnatým. V plicích obětí (ať již zvířat nebo lidí) se obyčejně nalezne velké množství tekutiny a je rovněž křečovitě staženo hrdlo - normální reakce na vdechnutí horkého vzduchu. Tělesné změny jako je zuhelnatění, svalové křeče a někdy i zlámané kosti se odehrávají po smrti...
0/0
16.6.2003 11:28

Vendula

jako vegetariánku
mne velmi těší, že při tom neshořela i nějaká zelenina...
0/0
16.6.2003 11:13

john

Re: jako vegetariánku
no vendulo, ty jsi fakt vegetarianka, jo?;-)si me prekvapila:)
0/0
16.6.2003 11:14

jan

Ochráncům skopového
Všem ochráncům skopového, vepřového, hovězího atd. - denně jsou v našem státě týrány stovky dětí, tisíce žen, každý rok v plamenech zahynou další desítky lidí  - a vy nemáte na práci nic jiného než plamenně obhajovat tři mrtvé berany, které navíc nikdo netýral? Chtělo by to asi trochu poposunout vnitřní žebříček hodnot, nemyslíte?
0/0
16.6.2003 10:59

john

Re: Ochráncům skopového
tvoje uvaha je dost chaba. pokusim se to vysvetlit, ale nedelam si iluze o zmene nazoru na tomhle silenem foru, kam si chodi meneceni lide akorat tak dokazat jak jsou skveli a jedinecni! ale za pokus to stoji: zadny ochrance zvirat nemuze stavet zvire nad cloveka - poprel by tak zakladni myslenku ochrany zvirat a to druhovou nadrazenost. clovek je se zviretem na stejne urovni. existuji samozrejme vyjimky - treba potrebne a prokazatelne prinosne lekarske vyzkumy. muzu ti dat i priklad z praxe - zakladatel americke spolecnosti proti krutosti na zviratech (presny nazev to neni,ale v tom smyslu je to spravne) byl zaroven autorem zakona na zruseni prace deti v tovarnach a na zruseni 14 hodinove pracovni doby. krome toho se zkus podivat na tyto organizace - obvykle maji vice cilu a chrani i lidska prava, zivotni prostredi atd. proste kazdy dela neco a dohromady z toho neco muze i byt;-) je dost tezke delat vsechny cinnosti dohromady, prt. pokud to chces delat profesionalne, tak by ta organizace byla fakt mamuti a jenom velka decentralizace by ji zachranila pred byrokratizaci;) a tomu je dost tezke zabranit. snad jsem to vysvetlil dostatecne;-))
0/0
16.6.2003 11:09

Gábi

Re: Ochráncům skopového
Jak si můžete přečíst v několika příspěvcích, tak asi týral. A že se zrovna v tomto případě nevyjadřujeme k týrání dalších zvířat, snad není důvodem souhlasit s tím, že živí tvorové zahynuli tak trýznivým způsobem. Zkuste si strčit aspoň 1 prst do ohně a nechat ho tam nejmíň minutu. A představujte si, že to potrvá ještě mnoho dalších minut...
0/0
16.6.2003 11:12

ÚlbezH

Re: Ochráncům skopového
 
Milý Jane, a nad tímhle příslovím si se už zamyslel? Kdo nemá rád zvířata, ten nemá rád lidi. Nejsme tady na světě sami a to je potřeba si to uvědomit. Lidských ochránců máme myslím více než dost.
0/0
16.6.2003 11:30

TeameXtreme

Re: Re: Ochráncům skopového
A kdo nema rad zvirata je buzerant
0/0
16.6.2003 12:12

Anna

Re: Ochráncům skopového
Podle tvojí rovnice mám teda jít vynadat kolegovi, co se tu od rána vzteká že mu ukradli mobil. Taková prkotina v zemi, kde se tunelujou miliardy ;o) Asi bych mu měla vysvětlit že má dost peněz na novej a měl by si posunout vnitřní žebříček hodnot.
Proč ti vadí soucit s uhořelou ovečkou? Při tomto požáru žádný člověk neumřel, což je velice pravděpodobně důvod, proč se tu o lidských obětech požárů nemluví. hm? nehledej ve slovech něco, co tam není. Stěžovat si, že se v diskuzi o ochraně/týrání zvířat nemluví o domácím násilí je volovina.
0/0
16.6.2003 12:17

USAma

Škoda, že jsem tam nebyl,
takový beran na rožni není ki zahození. Pravda, nejprve se musí stáhnout a vyvrhnout, jinak to není dobré.
0/0
16.6.2003 10:57

Luc Besson

oprava ( má čeština ještě není vytříbená)
oprava: "vyplývá"
0/0
16.6.2003 10:43

MartinB

Re: oprava ( má čeština ještě není vytříbená)
Těch chyb tam máš víc, hlavně interpunkce. Ale na Francouze je to dost dobrý příspěvek. Líbil se mi Leon. Avšak Pátý element měl znamenat co ? Potřeboval si asi jenom prachy.
0/0
16.6.2003 11:01

jean baptiste emanuel zorg

Re: Re: oprava ( má čeština ještě není vytříbená)
co to je zase za nesmysl? 5. element je naprosto dokonalej film. V leonovi je jediny slusny kdyz sejme brokovnici zenskou ve vane. Mam pocit, ze ty by ses take urcite nezeptal, na co je ten zlutej cudlik.
0/0
16.6.2003 13:28

jarda

Re: Re: Re: oprava ( má čeština ještě není vytříbená)
5. el i Leon jsou skvele filmy, ale Leon je vyborny film, jedine v plne verzi, ktera u nan na Nove a Video kazetach nesla... Chbytam skoro 30 minut a je to uplne jiny...
0/0
16.6.2003 14:40

Luc Besson

Je jasné kdo to zapálil
alespoň z příspěvků vyplívá, že to zapálili ochránci zvířat, kteří se už nevydrželi dívat na to, jak tam domácí zvěř žije. Připadalo jim to jak život zvěře ve středověku. Mrzí mě, že jsem tam chtěl točit film a teď nevím jestli se mi podaří přesvědčit producenta a scenáristu, aby ho přepsal a děj posadil do vypálené vesnice.
0/0
16.6.2003 10:42

admiral_Atvar

uboha zvirata
take je mi lito zviratek. ovsem jiz mnohem mene pak centra stredovekeho blouzneni. jakym pravem pomateni tolkienovci drzi zvirata jen tak v nejakem drevenem kotci ? i v JZD jsou zvirata hlidana zrizencem, nemuze se stat, ze az aragorni se unavi a odejdou do panelaku se prospat, zustanou nehlidana. trest za tyrani zvirat tedy patri na hlavy tech protitechnickych aktivistu !
0/0
16.6.2003 10:32

Martin

Re: uboha zvirata
... a občas nějaký ten soudruh ošetřovatel v zájmu pracujícího lidu uřízne motorovou pilou celému stádu krav bez umrtvení rohy ... jo jo, technikou za práva zvířat v JZD   Rozvaž dobře co říkáš, Arnošte!
0/0
16.6.2003 10:59

sunka

skanzen
Urcite je skoda ze prisla na zmar lidska prace, ale jsem rad ze uz nebude dale pokracovat tyrani zvirat, kterym byly tamni zvirata vystavena. Zvirata tam byla vystavena primemu letnimu zaru, uvazana na metrovem provaze (krome mladych) bez moznosti se napojit. Co z nich nektera delala zblbla z tepla bylo drsnou podivanou a na vytky se majitele staveli velmi rezervovane.
0/0
16.6.2003 10:32

jan

Nelži!!!
Lžeš, jak když tiskne. Každý, kdo narozdíl od tebe tu vesničku navštívil, tak ví, že zvířata zde byla chována způsobem naprosto běžným jako ve většině soudobých vesnic - měla chlívky ve stínu uvnitř chalup, výběhy až k vodě a navíc nebyla uvázána. Z těchhle prolhaných a nenávistných kydů "ochránců zvířat" se mi vždy znovu a znovu dělá zle!
0/0
16.6.2003 10:53

sunka

Re: Nelži!!!
Pak jsi tam nebyl v srpnu minuleho roku. Kozy a ovce byli na primem polednim zaru na zadni louce privazani ke kulum. Jedna koza z toho tak cvokatela ze se ji okotala provaz kolem krku. Podobne vylevy o lzich a ochrancich zvirat si nech pro toho kdo tam tehdy nebyl. Pokud jsem jeden ze zamestnacu skanzenu tak tvoji reakci chapu, spatnou povest si pri male navstevnosti nelze dovolit.
0/0
16.6.2003 17:52

Gerhard

Blesk ??????
JÁRA : No...to s tím bleskem je trochu hodně přitažený za vlasy...  Bydlím odtamtud asi 3 km a o žádné bouřce nevím.
0/0
16.6.2003 10:32

jan

Referendum uzavřela ohnivá show
Nechtěný a poněkud černý humor - také jste si všimli nadpisu článku hned pod touto zprávou o vypálené vesnici?
0/0
16.6.2003 10:25

Jára

požár
Jsou svědkové, že to zapálil blesk. Takže žádný lidský bestie.
0/0
16.6.2003 10:22

TeameXtreme

Re: požár
hele ja ziju cca 7 km od toho mista a dnes v noci bourka nebyla, tak jakej blesk?
0/0
16.6.2003 10:31

rav

Re: požár
to je hovadina... byvam vzdusnou ciarou cca 500m, na udolicko so skanzenom priamo vidim... dnes v noci burka nebola... zeby blesk z cisteho neba?
0/0
16.6.2003 11:45

olp

Re: požár
Tak to seš naprosto vedle, tam se včera ani neblýsklo. Až na ten  kouřovej oblak bylo jasno.
0/0
16.6.2003 14:42

franta mottl

jedna se jen o obycejny kapitalismus
Vim, ze kdyz nyni napise pane -profesore dekujeme - , tak opet dostanou mnozi infarkt, ale nekdo na podobna zverstva musi upozornit. Jako vzdy jde o to, ze se nekomu libi ten pozemek a pro turbokapitalisty to lezi jen tak ladem, misto aby se na nem tocily korunky. Tak se to podpali a levne vykoupi. Tunelari - jeste nemate dost?
0/0
16.6.2003 10:02

Petr

Re: jedna se jen o obycejny kapitalismus
No to neni tunel. Je to klasicka prace mafie. CR je centrum vsech vychodnich mafii. Mimo jine duvod proc se vzivote nepodivame na zapad bez hranicni kontroly..............
0/0
16.6.2003 10:06





Najdete na iDNES.cz