Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři šidí pojišťovnu o miliony

Zubní lékař v Opavě udělal svým pacientům protézy za milion korun. Ovšem jen na papíře. Lidé ty protézy ve skutečnosti vůbec nepotřebovali a také je nikdy neviděli. Pojišťovna platila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Zdeněk

Je to jednoduché
Stačilo by, aby lékař musel po každém vyšetření vystavit  pacientovi doklad, ve kterém by uvedl, jaké vyšetření provedl, jaké léky předepsal a kolik to všechno stálo - prostě jako v obchodě. Pacient by převzal originál, potvrzenou kopii vrátil a lékař by ji odeslal na pojišťovnu. Kontrola by byla mnohem snadnější a prostor pro podvody by se zúžil. Teď se všichni tváří, že je zdravotnictví zadarmo a lékaři z toho bezuzdně tyjí.
0/0
11.4.2003 10:45

jirka

Re: Je to jednoduché
Jistě, zabralo by to u každého pacienta maximálně tři minuty, což je u šedesáti lidí denně pouhých stoosmdesát minut. Tři hodinky papírování. Skvělý nápad.
0/0
11.4.2003 15:26

Re: Re: Je to jednoduché
60 lidí denně? No, to bych tedy chtěla vidět. I kdyby existoval lékař, který má a dodržuje řekněme 8-mihodinovou pracovní dobu (určitě takový je, ale já ho neznám), tak to nám vychází přesně 7,5 minuty na prohlídky každého.
Pochopitelně, pokud si lékař za celý den neodskočí, nedá kafe ani nijak jinak nenaruší souvislou řadu pacientů.
0/0
15.4.2003 12:19

ppetr

pojistka
hodne lidi me zde vubec nepochopilo.je to ale jejich problem.ja jsem mel na mysli komercni pojisteni zdravy a za ty 4 000kc/mesicne by me snad pojistili kralovsky.je to vse jenom o poctech a vetsina zde diskutujicich proste neumi pocitat .
0/0
10.4.2003 19:26

Matus

Re: pojistka
Ses totalne mimo proboha, se radsi zamysli... Tvoje pocty nejsou myslitelne. Radsi zajdi za nakym pojistovakem nebo ekonomem v tehle oblasti a ten ti vysvetli jak to funguje. Jak uz bylo psano nize - solidarni system. Pises ze tebou vlozene penize nejsou vyuzity pro tebe. Spravne, ale nevis, co se stane zitra, nebo za par minut. Sejme te na ulici auto a budes dekovat, ze existuje neco jako tenhle pojistovaci system.
USA je zdarnym prikladem. Nejpopularnejsi je tam ted jednodnova chirurgie a podobne rychle zalezitosti, protoze den v nemocnici stoji sumu, z ktere se zatoci hlava. Nu a kdyz tam mas byt tyden-dva, ci nekolik mesicu... Prodas auto, dum, ledvinu a rodina taky... X pripadu zruinovanych rodin diky treba rakovine jednoho clena.
Zbytocne placani... lidi tu stejne ze sebe vyplyvnou co maj zrovna na mysli. Mam pocit, ze vetsina zije pro pritomnost a pohled do budoucnosti je pro ne mocnarocny, tak se tim nezabyvaj. Idealni system neexistuje. Ne realne pri soucasne mentalite lidstva...
0/0
11.4.2003 22:26

Zdeněk

Příspěvek k diskusi
Mám zkušenost se svým stomatologem: podle výpisu z pojišťovny mi dělal přesně 2x tolik výkonů, než ve skutečnosti, a to i na zcela zdravých zubech. Jsem zvědav, co na to pojišťovna, které jsem to oznámil.
Jinak se zcela stotožňuji s "ppetrem". DO systému jsem vložil už téměř milion a nespotřeboval víc, než 5%. To považuji za nemravné. Můj názor na nápravu je jednoduchý - pojistné kalkulovat na základě pojistné matematiky a nikoliv jako další daň z příjmu. A hlavně - pojištění učinit nepovinným !!
0/0
10.4.2003 15:42

meduňka

Re: Příspěvek k diskusi
Jestli bude jako OZP, tak nic - viz můj příspěvek níže. Za každý úkon provedený mi mým bývalým stomatologem zaplatila zdravotní pojišťovna, resp. já svými příspěvky do zdravotního pojištění, potom můj zaměstnavatel, který nám na stomatologii přispívá, no a já z tohoto příspěvku zaplatila daň. Jediný, kdo na tom vydělal a dostal za svou práci  zaplaceno dvakrát,  je stomatolog a zdrav.pojišťovnu to nechává klidnou.
 
0/0
10.4.2003 15:53

Petr

Re: Příspěvek k diskusi
A já zase budu považovat za nemravné, až dostaneš v šedesáti raka, ten svůj slavný milionek a něco (mimochodem správně tady pode mnou někdo poznamenal, že ve světových cenách ve zdravotnictví jsou ty vaše úspory na prd) si vyčerpáš během prvního půl roku léčby a budeš se chtít léčit dál. To pak někdo s podobným myšlením jako ty řekne: "Kušuj ty nemravo, svý sis vyčerpal a teď táhni do pekel."
0/0
10.4.2003 15:59

poděbradka

Re: Příspěvek k diskusi
Milý Zdeňku, kdyby ses trochu zabýval zdravotnictvím , tak by jsi věděl co je tzv.solidární systém, a to že zhruba 10% populace čerpá cca 80% nákladů na zdravotní péči. Být tebou, tak jsem rád, že nejsi mezi těmi 10%. Kdyby jsi byl odkázán na dialýzu a podstoupil jsi transplantaci ledvin, což už dnes není tak vyjímečné ( jsou i jiné speciality o hodně dražší ), tak by ti ten milión stačil tak na půl roku. A i když nebudeš mezi těmi 10%, což ti nepřeju, tak věz, že cca 70-80% všech nákladů na zdravotní péči člověka je vyčerpáno v posledním roce života. Pokud tedy nechceš skončit ve stáří v chudobinci nebo poznat euthanasii na vlastní kůži plať i nadále a jestli se dožiješ stáří, budeš rád, že na tebe platí jiní. Navíc Zdravotní pojitní platí člověk jen zhruba polovinu svého života ( teda pokud nejsi rom nebo nějaký fluktuant, který nikde nepracuje ).
0/0
10.4.2003 17:53

Sadám

Zase bordel.
Doktoři šidí pojišťovny,pojišťovny šidí nemocnice,nemocnice šidí pacienty a pacienti ?nemají koho šidit tak platí a platí a platí a platí.Dobře zakončené kolečko u těch kteří se nemají na koho obrátit,jen držet hubu a platit.
0/0
10.4.2003 13:46

Petr

Re: Zase bordel.
Pacienti platí, jo?
0/0
10.4.2003 15:30

Amos

jedine spouucast
Lide na svete jsou vsude stejni: vem ze spolecne hromady kolik jen uneses nebo si vezmou jini a na tebe nic nezbyde. Komunizmus toho byl zarnym pripadem.
0/0
10.4.2003 9:39

zorro

pojišťovny šidí nemocnice o stovky miliónů Kč
víte kolik platí pojišťovna za jeden den pobytu pacientka na lůžku? kolem 700 Kč, přičemž ten pobyt zahrnuje plnou penzi ( stravu ), praní prádla, vizity lékařů a převazy, ošetřovatelskou péči ( cca 10 sester na 30 pacientů 24 hodin ) a běžné léky typu acylpyrinu apod i dokonce některých levných ATB, zahrnuje v sobě i paušál na ultrazvukové vyšetření, které v soukromé am¨bulanci stojí cca 200 Kč. Teď si to srovnejte kolik Vás přijde běžný nocleh v hotelu, který zahrnuje pouze ten nocleh!!!!!!!
0/0
10.4.2003 9:31

Evžen

Re: pojišťovny šidí nemocnice o stovky miliónů Kč
Jistě.
V hotelu ležíš na pokoji se sedmi dalšíma lidma, z nichž dva umírají.
V hotelu na tebe ječí "sestra", že seš dobytek a bažanta ať ti vynese návštěva, protože ty sám máš přeražený obě nohy a nemůžeš chodit.
V hotelu tě obsluhuje naprosto nevyškolená p**a, která ti vysvětlí, že je zootechnička a teď tady dělá sanitářku, protože jí od těch krav vyhnali (skutečný pžípad z chirurgie v Jindřichově Hradci).
V hotelu ti dají k jídlu šlichtu, kterou ty doma nedáš anoi psovi...
Jestli znáš takovej hotel, tak porovnávej. Jinak můžeš držet hubu.
Zaplaťpánbůh, že jsem zdravej!
0/0
10.4.2003 12:39

poděbradka

Re: Re: pojišťovny šidí nemocnice o stovky miliónů Kč
Dobře příště až budeš ležet v nemocnici se dvěma co umírají, tak je necháme zastřelit, aby tě neobtěžovali. A ten zbytek tak trochu souvisí s těmi sedmi set korunami. V hotelu jen ta plná penze stojí 200 Kč, co chceš uvařit za 50 Kč na den, což je kalkulace pojišťovny za stravovací jednotku, která zahrnuje materiál na celodenní stravu bez nákladů na jejich uvaření. Buď rád, že to nedostaneš syrový, protože to vaření pojišťovna neplatí. A ta servírka v hotelu dělá max. na 2 směny za stejné prachy co ta ošetřovatelka v nemocnici, která chuděra musí na 3 směny utírat prdele takovým chytrým magorům jako ji ty.  A mimochodem jestli máte v JH nemocnici, kde je 8 lůžek na pokoji, tak to není nemocnice, ale chudobinec, protože takovou nemocnici jsem již 10 let neviděl. Proč člověk v DD může platit zhruba 150 Kč za den a to tam není zdaleka tolik personálu jako v nemocnici?
0/0
10.4.2003 18:04

ppetr

doktoři
musim par veci uvest na pravou miru.v lednu jsem si nechal udelat vypis od VZP (trvalo jim to skoro 2 mesice) a za posledni 4  a 1/2 roku to osetreni u doktoru souhlasilo.celkem za me VZP za to dobu zaplatila necelych 5 000kc (vcetne stomatologa).za tu dobu jsem ale VZP odevzdal 160 000kc.pokud bych byl za tuto castku komercne pripojisten mel bych se v nemocnici pokud bych si tam lehnul jak prase v zite a to by mi jeste museli litat peceni holuby do pusy.jenom nechapu proc VZP plati mesicne doktorovi 32,55kc/mesic i kdyz se u nej nezastavim treba dva roky.pred 6/2002 to bylo 31,50kc/mesic 12/2001 30,45kc/mesic 6/2000 29,40kc/mesic a tak dale.pokud ma doktor okolo 1 000pacientu prijde si na slusnou sumu bez toho aby hnul prstem.kterymu pak PODNIKATELI BY SE TENTO SYSTEM NELIBIL??? za co to dostavaji nevim asi za ulozeni tech desek a pokud je chcete,tak okolo toho delaji jeste moresy.maji totiz strach aby jste neprsel k jinemu. je mi z toho systemu zle a do budoucna to nedopadne dobre v republice je totiz PREDOKTOROVANO
0/0
10.4.2003 9:30

Tomáš

Re: doktoři
Zajímalo by mě, copak byste tu psal, kdyby Vás klepla pepka a strávil jste týden na JIPce. Pak by tam místo Vašich 160 000,- byla díra bratru 1/4 milionu. Proč se nepojistíte někde jinde, abyste necpal prachy do VZP?
0/0
10.4.2003 9:46

entler

Re: doktoři
Asi budeš mít ppetře nějaké mindráky,že píšeš takové hovadiny. Mně je spíše zle z takových lidí,jako jsi ty.Přál bych tobě systém nepovinného pojištění jako je třeba v USA.I relativně benigní nemoc zde dokáže finančně zruinovat celou rodinu.160.000 kč,to je asi 5.000 EUR,naprosto směšné peníze v cenách léků,zdr.mater.a lidské práce v zemích EU.Uvědom si,že ve zdravotnictví se téměř vše nakupuje za ceny světové,ne české. Na závěr:kapitace je výhodná hlavně pro pacienta,jinak by musel při každé návštěvě lékaře platit hotově,jak je tomu zvykem třeba v zemích Beneluxu.A lékařům by se jistě také líbila podnikatelská možnost si stanovit ceny své práce!!Asi by ses divil,kolik by pak stála obyčejná prohlídka.
0/0
10.4.2003 10:15

libor

Vypis?
Zadal jsem loni i predloni. Nikdy mi neprisel.
0/0
10.4.2003 8:45

meduňka

Dvojí účtování
Pan MUDr. Pekárek má pravdu, ani pojišťovny nejsou důsledné. Poté, co jsem si nechala udělat od zdravotní pojišťovny výpis, jsem zjistila, že můj stomatolog na mě požadoval zaplacení všech úkonů, které mi udělal, s poukazem, že zdravotní pojišťovny v oblasti stomatologie nic nehradí. Tyto úkony však zároveň vyúčtoval i pojišťovně. Protože jsem na všechny úkony měla stvrzenky (zaměstnavatel mi na základě nich na stomatologické úkony přispíval, tyto příspěvky jsem ovšem měla zdaněny), obrátila jsem se s touto věcí na pojišťovnu. Revizní lékařka mi nejprve napsala, že dle stvrzenek stomatolog prováděl dvojí účtování a že u něj provede kontrolu.Po kontrole mi však napsala, že mi pan doktor sice na stvrzenky napsal úkony, které mu uhradila i pojišťovna, ve skutečnosti mi však účtoval jiné úkony, které pojišťovna nehradí a jejichž provedení měl uvedeno ve své dokumentaci. Na tu já jako pacient však nemám žádný vliv, do dokumentace si může lékař napsat cokoli a já vím, že mi tyto úkony nedělal, dělal jen ty uvedené na stvrzence. Vysvětlení stomatologa považuji za absurdní,  avšak revizní lékařka se s ním spokojila. 
0/0
10.4.2003 8:35

Láďa

To zrovna ...
... vždyť právě VZP je tou pojišťovnou která lže a okrádá své klienty!!! Navíc nemá ani tolk odvahy aby přímo a jednoznačně odsoudila a postihla konkrétní provinivši se lékaře. Zadaných okolností se raději s ošetřujícím lékařem spojím a VZP budeme obírat společně a důkladně!
0/0
10.4.2003 8:23

příspěvek zrušen
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
10.4.2003 8:32

Jony

Re: Re: To zrovna ...
A kdo tedy podle tebe prosadil, že se přijal  zákon, že pojišťovny nesmí poskytovat tzv. nadstandart - VZP a její lobby.
Díky VZP musela moje pojišťovna zrušit veškeré nadstandartní služby a výhody. Že VZP je státem zřízená pojišťovna a neměla by tedy zasahovat do podnikatelských aktivit ostatních pojišťoven, to nikoho neštve.
VZP tá má teda co hulákat - víte někdo, jaké má VZP splatnosti faktur lékařů?? Běžná doba je cca 120 dní = 4 měsíce - chci vidět bosse VZP, co by dělali, kdyby dostali mzdu (a mají ji královskou) až za 4 měsíce. To by byl rachot.
Nehájím lékaře, najdou se mezi nimi i všiváci, jako v každé společnosti, ale kdyby VZP místo výstavby svých paláců a sponzoringu sportovních a kulturních akcí - které vlastně hradí pojištěnci a stát - tedy daňoví poplatníci (pojištěnci VZP tím pádem 2x) radši platila lékařům to co má, tak by to vypadalo zase trochu jinak. A hodnota výkonového bodu + limitace počtu pacientů = v součtu to je opravdu na to, aby lékař účtoval něco jiného.
Nejsem doktor, jsem programátor a technik PC a díky své profesi jsem přišel do styku s lékaři a viděl jsem svoje
0/0
10.4.2003 8:59

entler

Re: Re: Re: To zrovna ...
Jonyho příspěvek je zcela pravdivý. VZP se chová arogantně,neproplácí výkony ,či materiál evidentně spotřebovaný,pokutuje,kdy se jí to hodí,zaplatí třeba i po 6 týdnech splatnosti faktury.Smlouvy(zcela jednostranné a hlavně naprosto nesrozumitelné)předkládá k podpisu bez možnosti jakékoliv diskuse.Neprůhlednost systému pak často vede k tomu,že mnozí lékaři se v tomto chaosu chovají podle hesla"urvi ,co můžeš"
0/0
10.4.2003 9:33

Shock boy

Joo a pak, že namáme pro lékaře peníze...
No možná by stačilo, aby na každý výkon vystavil lékař účet, který by pacient potvrdil a odevzdal pojišťovně byl tak nejen seznámen s náklady na léčbu, ale otevřelo by to možnost aktvně ovlivňovat "cenu zdraví"...
 
0/0
10.4.2003 7:36

Tichý

co je to za trest
v takových případech musí lékař přijít o svůj diplom a odsedět si nepodmíňený trest ve vězení
0/0
10.4.2003 7:21

Re: co je to za trest
Nemyslím, že by to bylo vhodný. To by pak byly věznice k prasknutí a my bychom to stejně zaplatili, tentokrát na daních.
0/0
10.4.2003 8:34

-petr-

Zapomněli uvést,
Zapomněli uvést, že například jen Motolské nemocnici naúčtuje pojišťovna ročně cca 4-10 miliónů za "nesprávně vyplněné recepty".
0/0
10.4.2003 7:14

jinnn

Re: Zapomněli uvést,
to není pravda. pojistovna sráží nemocnicní lekarne částku, která se rovná předloženým receptům cizích pojistencu a lekarnam tyto neopravnene predlozené recepty vrací, aby jejich proplacení uplatnili u pojistovny, u ktere je pacient pojisten.
0/0
10.4.2003 15:12

Jesenius

bida v bohatstvi a bohatsrvi v bide
Nic se nedeje, prijedete-li do Horni Lhoty, kde zacatkem 90. let byl hotel, 4 pensiony, 6 hospod, 5 truhlarstvi, posta a 2 banky, dnes je tam 1 hospoda - nevarici nalevarna, sekac a lekarna vyvedena v chromu, skle a dubovem masivu, kde v lepsim pripade slouzi magistra Slovenka, ktere rozumite, mene stesti mate, kdyz proti Vam stoji magistra z Dusanbe, Alma Aty, ktera se tak strasne snazi Vam neco vysvetlit za pomoci vsech 50 ceskych slov, ktere pochopila... Dnes uz neleti topne oleje, zalozte si lekarnu a porsonal hladejte za Uralem!
Zdravim VZP, pani Souckovou a Snemovnu!, "uz je vsetko ako malo byt, tam kde som mal hlavu, narastla mi rit".  
0/0
10.4.2003 5:14

Rad

Re: bida v bohatstvi a bohatsrvi v bide
a to si ještě zapomněl poznamenat, že už výrobci předražujou léky (který jsou často naprd) povolený jakousi komisí beztak za úplatky. max. procento marže se lékárnám určuje, takže čím dražší léky, tím líp. ovečky cálujte!!!
0/0
10.4.2003 7:38

Karel

manipulace
manipulace, nic víc
0/0
10.4.2003 4:14

Jana

Re: manipulace
Souhlas.
0/0
10.4.2003 7:08

Franta Jetel

Na to se můžu zvysoka vy....
Abych si každý rok žádal o výpis poskytnutých služeb a zajímal se o to jaké léky mi doktor předepisuje. Co bych z toho měl? Za zdravotní pojištění budu platit pořád stejně, bez ohledu na výši čerpání. Jen ať si pracovníci pojišťoven poradí sami, vždyť jde o jejich peníze a o budoucnost jejich firem. Mě osobně je jedno jestli mě pojišťuje Petr nebo Pavel, ale zajímá mě co za svoje peníze dostanu. A jestli mi nabídne lepší podmínky Jindra, tak se nechám pojistit od Jindry, né?
0/0
10.4.2003 3:54

SOLDAT

příspěvek zrušen
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
10.4.2003 3:40

Re: sranda
Á, tak tady si zase někdo vylívá vlastní mindráky. (postkomančovský)...  Nedokážu si dost dobře představit, že VZP mi bude volat pokaždý, když si na mě nějaký doktor něco naúčtuje. To bych je si poslala někam. Navíc k těmhle informacím má teď přístup jen omezený počet lidí. Když budou obvolávat všech těch 6mil. (nebo kolik) lidí pojištěných u nich, budou potřebovat - kolik? - odhaduju tak 1000 telefonistek, který budou mít kompletní přístup k tomu, kdy mi co bylo, na co jsem byla léčená a jaký vyšetření mi na to dělali...  
Tak by to asi skutečně nešlo. Dokážu si představit, že můžou vychytat takový věci, jako gynekoložku, která si vykazuje kontrolu 120 ženských denně (tzn. zhruba 3min na jednu). Ale to, jestli jsem toto a toho dne byla na rozboru krve... to asi těžko.
0/0
10.4.2003 8:45

SOLDAT

Re: Re: sranda
Néééé, nebude vám volat, proč pořád vidíte všechno tak byrokraticky? Prostě vám ten výpis pošle sama od sebe (ročně) a nebude čekat na žádost
Jinak na idnesu jsem skončil. Smazali mi příspěvek, kde nebyl žádný vulgární výraz ani jméno konkrétní osoby   ... asi nějaké propojení tam nahoru...
0/0
10.4.2003 22:06

Cesky politik

BODY
O tom,ze doktori si delaji BODY na pacientech se vi davno,vlada to vi take davno,ale presto se stale snazili a snazi vymyslet jiny system.Ohlidejte si body doktoru a vse bude v poradku.
Takovych doktoru,kteri si delaji takto body jsou tisice
0/0
10.4.2003 3:00

Re: BODY
Naprostý souhlas.   Každý nadáváme na systém, ale abychom v tom sami něco udělali, na to už jsme líní, že? 
0/0
10.4.2003 8:47

Krakonos CDN

Vokradani
 Za komousu jsem tomu rikal O ,odevzdej  U , uplatek    N ,nebo   Z ,zemres  jak se tomu rika dnes????
0/0
10.4.2003 2:01

SOLDAT

Nestačím se divit...
... že tohle oznamujete jako nějakou novinku. U nás přece dávno doktoři okrádají pojišťovny a pojišťovny stát, díky tomu stupidnímu bodovacímu systému.
Vesele jako za komančů, akorát už nemusíte nosit úplatky. Teď stačí mít známosti
 
0/0
10.4.2003 0:16

Franta Flinta

Re: Nestačím se divit...
A pojišťovna okradá pacienty, protože rozhodne, že léčba člověka 50+ moderní metodou je v jeho případě nežádoucí. Vždy se velmi pobavím, že tyto zprávy o přečinech lékařů se objeví ihned po tom, co byl zveřejněn nějaký prohřešek pojišťovny.
 
0/0
10.4.2003 7:38

Franta Flinta

Re: Re: Nestačím se divit...
 A navíc při systému, který funguje v ZP kdy lékař vykáže péči za určitou sumu a tato suma je po půl roce přepočtená na počet ošetřených pacientů a pak  je lékaři rozdíl stržen, nevím jestli čísla uvedená v článku ve skutečnosti nevyjadřují tuto částku. Pojišťovny si ji pak strhnou z následujicího vyúčtování.
0/0
10.4.2003 7:46





Najdete na iDNES.cz