Diskuze

Lékaři: Pravda může i zabít

Má pacient znát absolutní pravdu o svém zdravotním stavu, ať je jakákoli? Mnozí lékaři jsou proti. Říkají, že některým pacientům může ublížit. Záleží však na tom, jak se podá. I špatná zpráva může obsahovat naději.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Karlos

28. 3. 2003 11:06
Apatie
Naprostý souhlas s Vixem a ivanou. Pacient, pokud chce, by měl být informován...pak tedy lékař má mít povinnost! Ale vždycky půjde stejně o to, zda dotyčný lékař vůbec zná pravdu, zda se např. na vyšetření nevy.... . Moje matka měla zlomenou páteř (2 obratle)- měla to rozcvičit !!! Před měsícem si můj známý nadvakrát zlomil nohu - žádný rentgen, prý jen podvrtnutý kotník !!! Neuvěřitelné ? Kdepak, pravdivé, bohužel. Jenže dokud budou doktoři držet při sobě, tj. krýt a omlouvat i ty neschopné, jejich obecná prestiž nestoupne a budou házeni do jednoho pytle.
0 0
možnosti

Vix

28. 3. 2003 10:43
Přitom by stačilo se zeptat
Stačí kdyby se doktor pacienta zeptal, zda chce vědět přesnou diagnózu i prognózu. Já osobně jsem zatím nebyl odmíntut, i když někdy to chce vytrvat a ptát se opakovaně. Na druhou stranu, když je člověku skutečně zle, nemá sílu a může to vzdát.
Problém je i v tom, že lékaři mnohdy nevědí a bojí se to přiznat. Rozumný pacient chápe, že lékař nemůže všechno vědět, že lidské tělo není stroj a že medicína je s výjimkou "řeznických" oborů (chirurgie, ortopedie, cévní apod.) stále spíše pokus-omyl. Ať už jde o onkologii, infekce, bolesti, hormonální problémy, neurologii - zde všude i odborníci často tápou. Jenže kromě rozumných pacientů je spousta Nováků, kteří nic vědět nechtějí. Stačí jim když dostanou piluli. Myslí si, že "pan doktor" musí vědět všechno a když neví a nedá mi tu správnou piluli, tak je blbej. A tak někteří doktoři neřeší rozdíly mezi pacienty, nic jim neříkají a předepisují pilule ... ale opravdu to nejsou všichni. Třeba já osobně jsem měl spíše štěstí na dobré lékaře.
 
0 0
možnosti

entler

28. 3. 2003 10:24
paní Boškové
Malou poznámku k paní Boškové:její známý švýcarský praktik má denně max.10-15 pacientů,chodí v luxusním obleku,jezdí posledním modelem mercedesu a usmívá se na všechny strany.Ročně si vydělá tolik,že by si zato tady mohl koupit celou nemocnici i s ředitelem.Ovšem nejenom švýcarský,ale i ostatní západní pacienti se podstatně více podílejí finančně na léčebné péči. To je ten rub zdravotnictví,o kterém nechtějí nic slyšet naši pacienti.Špičková medicína,špičkový přístup zdr.personálu,ale to vše za české peníze,nejlépe zadarmo!
0 0
možnosti

kecup

28. 3. 2003 11:33
Re: paní Boškové
Svatá pravda! Být ve vatě jako švýcarský doktor, šel bych mu i na pohřeb a květiny na hrob nosil. Ale za český peníz v nemocnici bych brzo ani na ty květiny neměl!
0 0
možnosti

ivana

28. 3. 2003 10:16
Banda lupičů v bílém?
Přečetla jsem všechny příspěvky k tomuto článku a konstatuji, že jednoznačně svědčí o nespokojenosti s komunikačními dovednostmi našich lékařů (až na pozitivní výjimky, které jistěže také existují). Myslím, že po právu. Lékaři toho pacientům obecně mnoho nesdělují, v extrémních případech ani pořádně nevysvětlí, jak užívat předepsaný lék. Lékaři totiž pacienta stále jestě nevnímají jako člověka, lidsky rovnocenného partnera, ale jako předmět své profese, jehož prostřednictvím lze získat čest a slávu na poli odborném, když už ne peníze. (Ostatně s penězi na tom lékaři zase tak špatně ve srovnání s ostatní populací nejsou. A četné farmaceutické firmy diskrétně a rády vylepší materiální status svých obchodních partnerů.) Mnozí lékaři by, kdyby to šlo, mnohem raději pracovali s pacientem virtuálním, který neotravuje vyptáváním na věci, kterým stejně nemůže rozumět, či svými emocionálními projevy. Lékař sám sebe vnímá jako osobu povýšenou nad ostatní populaci, povolanou vydávat soudy a příkazy prostým smrtelníkům, od kterých za to  očekává úctu, obdiv (často i bakšiš). Lékař je zkrátka něco jako bůh moderní doby.
Pokud se tento stav někomu nelíbí, měl se snažit o nápravu, a začít hezky u sebe: chovat se ke zdravotníkům zdvořile, avšak vyžadovat od nich korektní jednání, komunikaci odpovídající alespoň normám společenského chování a informaci o zdravotním stavu podanou srozumitelně. Tedy nebát se zeptat, třeba i opakovaně.
Snad se někdy naše technická medicína stane humánní záležitostí. Dobré je, že kvalitní lékaři existují, jejich výskyt je však omezen. Očividně podstata jejich kvality nespočívá v odborných znalostech a dovednostech (to je  jen nezbytný předpoklad k vykonávání profese), ale v tom, čemu se obecně dá říkat mravost.
 
0 0
možnosti

jahod

28. 3. 2003 12:01
Re: Banda lupičů v bílém?
Nechci byt protivny, ale mate moznost volby lekare. Mel jsem lekarku, ktera znala me, moji manzelku a vzdy jsme si hezky popovidali (po vyleceni). Vzdycky mi rekla co, proc a jak bastit, dala mi i moznost homeopaticke lecby a sepsala na karticku lekogram (v kolik a kolik prasku). Predtim jsem byl u masoveho doktora, ktery nestihal. Kdyz se v 90.letech delal volba doktora, rikalo se, ze ty masari nebudou mit pacienty. Opravdu nikdo vam nebrani vymenit lekare a jit k jinemu. P.S. Mate i usta a ma te se zaptat, kdyz neco nevite.
0 0
možnosti

a-riana

28. 3. 2003 9:26
pravda ?
mě řekli diagnozu roztroušené sklerozy  takovým způsobem že jsem se zhrouila paní doktorka mi uštěpačně sdělila že "tito pacienti většinou končí na vozíku v průběhu několika let " což je blbost na entou , nebýt jiného doktora kterej mi řekl opravdovou pravdu a to tu že můžu žít v klídku tak jsem se zabila . No je to kus od kusu . Ted jsem v poho pracuju atd.  Je to kus od kusu . Přeju všem  Kdož se dozví něco nepříjemného aby narazili na mého doktora 2 v pořadí č. 1
0 0
možnosti

zuzana

28. 3. 2003 9:39
Re: pravda ?
samozřejmě, že lékař musí mít k pacientovi citlivý přístup, ovšem bedside manner socialistických řezníků by byl k smíchu, kdyby neubližoval lidem jako Vy. přeji Vám jenom ty slušné a příjemné lékaře, nebo ještě lépe, abyste nepotřebovala vůbec žádné.
0 0
možnosti

zuzana

28. 3. 2003 9:22
tak on chudáček blbeček pacient nemá právo znát svůj zdravotní stav?
v tom případě by lékaři měli jít povinně na školení, aby se naučili jednat s pacienty. jednou z neoddělitelných součástí této profese je nutnost říkat nepříjemnou pravdu, a pokud to pan doktor nevydýchá, měl by jít radši třeba prodávat lízátka na pouti.
0 0
možnosti

entler

28. 3. 2003 10:04
Re: tak on chudáček blbeček pacient nemá právo znát svůj zdravotní stav?
Pan doktor to vydýchá,paní Zuzano,to se nebojte,většinou pacienti nechtějí slyšet pravdu.Co se týče školení,doporučoval bych ho vám,ona ta komunikace musí být oboustranná.
0 0
možnosti

alenaalena

28. 3. 2003 9:08
Před lety mi vypadla
plomba - samosebou jsem šla k zubaři,až když to začalo bolet.Měla jsem štěstí na pohotovosti byl tehdy mladý lékař Genadij Codr. Byl senzační, během zákroku mi vysvětlil, co se mi stalo a proč, co mám dělat, aby se mi to zas nestalo, co te\´d přesněš bude dělat on,nakonec, když mi dal do vyvrtaného zubu arzén, tak mi vysvětlil, žre arzén je jed a k čemu v tomto případě slouží, jak působí na nerv a proč ho musím do dvou dnů nechat vyndat - na mou duši - do dneška nevím, jestli mě to bolelo, nebo ne....odcházela jsem v pohodě, bez bolesti a poučená.Ale jak říkám, nikoho takového jsem už nikdy nepotkala.  
0 0
možnosti

bh

28. 3. 2003 8:48
"naši světoví" doktoři
Naši lékaři se chlubí, jak jsou světoví, přitom jednají (čest vyjímkám) s pacoši jako s póvlem.
Rozdíl bude v přístupu k pacientům a v dokonalosti rukou a hlav.
Nebojím se, na rozdíl od Ratha, že se rozutečou po západě. Brzo by zjistili, na co nemají. Jen ať jdou a vrátí se se zkušenostmi.
Týká se však všeho personálu:
když babička přišla v nemocnici o zuby a protézu, odpověď zněla - jen ať si zubaři vydělají. Fuj. 
0 0
možnosti

Georg

28. 3. 2003 8:47
Nejvíce pravdy se bojí lékaři
Dle níže uvedených příspěvků a vlastních zkušeností nejvíce pravdy se bojí lékaři.
0 0
možnosti

Juras

28. 3. 2003 8:45
Doufám, že tají HIV pozitivitu.
Co kdyby se nemocný nervově zhroutil? Řekněme mu raději, že je naprosto zdravý. Bude veselý, rozdovádí se a třeba se díky dobrému psychickému stavu uzdraví sám.
0 0
možnosti

martin

28. 3. 2003 8:58
Re: Doufám, že tají HIV pozitivitu.
U HIV pozitivních je to často jedno, jestli to vědí, nebo ne. V rizikových skupinách není zdaleka každý tak ohleduplný, aby žil v celibátu, nebo alespoň používal kondom. Stejně nikdo nezaručí, že ta věcička zrovna nepraskne.
0 0
možnosti