Diskuze

Bagdád hoří

Říkám si, že jsem asi blb. Vidím na obrazovce požár Bagdádu a nechápu to. Tipoval jsem, že Američané svrhnou iráckého satrapu bez války. Že jim bude stačit tlak a špionáž a režim se zhroutí. Nečekal jsem, že zaútočí tak brzy, že půjdou proti mínění většiny světa, že budou riskovat masové civilní oběti.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Daniel

24. 3. 2003 8:53
Lži USA
1) Irácký režim je nenáviděný většinou obyvatel Iráku, velmi rádi podpoří jeho pád.
- američané nejsou prakticky nikde vítáni jako osvoboditelé, někteří iráčané provolávají slávu Bushovi, jiní Saddámovi, ale všichni se zajímají jen o humanitární pomoc. Soukromé rozhovory reportérů v Bagdádu s civilisty ukazují, že pro většinu z nich je Saddám hrdina.
 
2) Válka bude rychlá, většina jednotek se vzdá bez boje
- odpor vojskům USA je nečekaně velký. Bitva o Umm Quasr, který Rumsfeld ohlásil jako dobytý už pátek, hořela i v neděli. A to je pár kilometrů od hranic s Kuweitem!
 
3) Saddám zemřel, nebo byl těžce zraněn po prvním "dekapitačním" útoku.
- Saddám pravděpodobně žije a je nezraněn (Reuters).
 
+ mnoho dalších - nejprve popírali, že Iráčani mohli zajmout nějaké U.S. vojáky - až je Al-Jazeera ukázala, tak prohlašovali (D.Rumsfeld), že je to proti ženevským konvencím (ale to, že sami už dřív ukazovali zajaté iráčany mu nevadilo - svině fašistická!). Navíc celý útok USA je proti chartě OSN, takže ohánět se mezinárodním právem je dost nepatřičné.
0 0
možnosti

Matija Šnuderl

22. 3. 2003 17:57
Smích
Všechny ty řeči o porušování mezinárodního práva jsou jen prázdné žvásty. Irák není žádný samostatný suverénní stát, ale pašalik jednohu paranoidního tyranského krutovládce, který má ruce od krve. Lámu se smíchy, jak Rusko (se svojí Čečnou) odsuzuje agresi v Iráku. Jak Čína odsuzuje útok proti suverénnímu státu (to bývával Tibet taky milý Mao ce Tungu). Musím se válet smíchy,když Francie (s vojáky v jihozápadní Africe) kritizuje americkou agresi. Směju se OSN, kde Libye předsedá komisi OSN pro dodržování lidských práv. Směju se světu, kde bombardování Grozného, Vukovaru a masakry v Srebrenici jsou vnitřními záležitostmi suverénních státu. Směju se komunistům a jejich internacionále, která se 40 let "nevměšovala" v Angole, Ugandě, v Praze 68´, Koreji, Vietnamu, Afgánistanu, Polsku, Maďarsku (jen pár příkladů). A co kdybychom americkou invazi nazvali "bratrskou pomocí" pane Grebeníčku? To už zní blízce ne?Směju se každému, kdo si představuje jak si Mr.Bush otevře v Bagdádu krámek s hamburgery, Coca-Colou a na zahrádce si bude do kbelíku točit "ukradenou ropu iráckého lidu" a kouřit Marlboro. Směju se všem, kdo litují iráckého lidu, jak bude trpět pod nadvládou McDonaldu, Pepsi Co. a Hollywůdu. Směju se každému, kdo si pod "kulturní jedinečností arabského světa" představuje: romány, obří portréty a sochy Saddáma H., volby milovaného prezidenta na 100%, vládu rodinného klanu, mučení a zabíjení opozice, protože je proti režimu (doslovná citace p.Husajna). Pacifistům nejde o Irák (kdo je Irák? Husajn, jeho lid, strana, rodina?). Je to žlučovitá nenávist vůči USA, protože jsou tak arogantní (sebevědomí), přezbrojení (bohatí), do sebe zahledění (pod pojmem národní zájmy nevidí "olomoucké syrečky a rum"). Americký pacifismus je legálním protestem proti politice vlády USA (dokážete si představit demonstraci v Bagdádu za odstoupení Saddáma?). Ale evropský politický pacifismus? Je to politický program sebevědomých vlád demokratických zemí, které chtějí řešit mezinárodní krize? Nebo je to jen pokrytecký alibismus pro ochranu vlastních ekonomických zájmů bez boje (Francie a jejich ropovod v Iránu) nebo vnitropolitického boje, aby se ekonomická krize nezdála tak hrozivá (Německo)? Nebo je to opravdu obava ze zabíjení nevinných lidí ve jménu politického vítězství (Rusko, Rusko, kdepak se ti zjevil gaspadin Putin? Na troskách Grozného...). Nevím, ale snad to ví ti ostatní, kteří rozhodují.
0 0
možnosti

barbudo

22. 3. 2003 19:17
Pláč.
Organizace lidské společnosti má různé podoby. Historie zná osvícené samovládce i šílené krutovládce. Zná i tzv. demokracie. Demokracie je způsob organizace, kdy vládne skupina (lépe, je-li větší) a existují nějaké mechanismy (byť nedokonalé) k výměně lidí v této skupině. Samosebou, že touto vládnoucí skupina nemusí být hoši z nedělní školy. Namnoze jsou to zločinci. I přes zjevné nedostatky je tento způsob vlády relativně dobrou ochranou proti šíleným deviacím. Díky mnohosti a protichůdnosti zájmů jednotlivců či skupinek se prostě neprosadí. Podobně fungoval svět před 20032003. Sešli se vybraní vládnoucí (zločinci) a na něčem se dohodli. Díky různosti až protichůdnosti jejich (zločinných) záměrů se většinou prosadily věci vcelku rozumné. Svět po 20032003 možná bude lepší. O jeho budoucnosti nebude rozhodovat skupina zločinců. Bude rozhodovat jen jeden. Možná to bude dobře, uvidíme. Džugašvili taky mohl být dobrotivý stýček industrializující Rusko a ne šílený Stalin. Al Tikrití mohl v Iráku zlikvidovat negramotnost, zrovnoprávnit ženy, zlikvidovat tmářství. Taky z něj nemusel být šílený Saddám Husajn. Možná, že demokratické principy nejsou k ničemu. Uvidíme.
0 0
možnosti

Honza z Prahy

22. 3. 2003 16:52
Nejste jen blb, jste neinformovaný blb
Vaše úsudky a očekávání dokazují, že nejste jen blb, ale navíc blb neinformovaný. Irácký režim, který celá desetiletí krutě likvidoval sebemenší odpor , by podle Vás mohl padnout sám od sebe? Že celý svět by schválil inspektorům "nekonečné pravomoci" je naprostá lež - právě veřejné vyhlášení Francie, že bude vetovat j a k o u k o l i rezoluci, která by umožňovala užití síly proti Iráku, je ve skutečnosti jedním z hlavních důvodů, proč tato válka začala (neboť napříště by OSN nebral vážně už vůbec nikdo). Jste zcela vedle i v tom, že je důležité, zda Saddám "něco chystal" - podle zpráv inspektorů měl plány na využití VX, přičemž 3 kg VX z jediné rakety jsou schopny zničit město o rozloze 1/4 km čtverečního. Vůbec nestojím o to zjistit, co "s ním chystal". Vojáci by se nezbláznili, protože by tak dlouho v oblasti nečekali - kdybyste znal alespoň základní fakta, věděl byste, že v letních měsících se válka vést nedá. Pokud by veřejné mínění měli určovat takoví stupidní ignoranti, jako jste Vy - Bůh nám žehnej!
0 0
možnosti

neinformovaný blb

22. 3. 2003 17:14
Re: Nejste jen blb, jste neinformovaný blb
čoveče, jestli jsou ti vojáci takoví jako vy, tak mám ty nejhorší obavy, co se stane, až něco takového najdou - třeba ty neštovice.
0 0
možnosti

ED11

22. 3. 2003 14:46
Jak dlouho se ještě mělo čekat?
Byl to Saddám, kdo před 12 lety okupoval jinou zemi (Kuvajt) a - jen tak mimochodem - způsobil přitom jednu z největších ekologických katastrof v dějinách.
Byl to Saddám, kdo měl následně na základě rozhodnutí OSN odzbrojit a zničit všechny zbraně hromadného ničení a střely s doletem nad 150 km.
Byl to Saddám, kdo ještě o několik let později zplynoval několik tisíc Kurdů chemickými zbraněmi, které už dávno před tím měl zničit.
Je to Saddám, kdo ještě v této válce vystřeluje rakety Scud s doletem přes 500 km, které měl už dávno zničit.
Kde byli všichni ti pacifisté, kteří teď argumentují životy nevinných obyvatel (byť asi nikdo si nepřeje, aby byly zbytečné oběti na životech), když Saddám zlikvidoval několik desítek tisíc obyvatel, kteří jeho režim slepě nepodporovali?
Saddám je bezpochyby zločinec a se zločinci se nevyjednává. I když se totiž něco dohodne (viz ony rezoluce OSN o odzbrojení Iráku), tak zločinec dohodu nedodrží. Všichni odsuzují USA, že nasazuje životy svých vlastních vojáků v boji se zločinnými režimy. Kdyby USA byly ve stejné pozici jako dnes před 70 lety a podobně jako se Saddámem se vypořádaly se zločinci jako byli Stalin a Hitler, tak mohlo být ušetřeno 100 miliónů lidských životů.
0 0
možnosti

neználek

22. 3. 2003 16:19
Re: Jak dlouho se ještě mělo čekat?
málem jsem se lek, že v tom najdu "soouzi a soušky" ... že nám jeden dělnickej prezident ožil.
0 0
možnosti

voras

22. 3. 2003 14:42
Asi to tak bude
Nezlobte se na me pane Komarek, ale poprve co ctu vase nazory kol valky v Iraku, jsem s vami dnes musel souhlasit! Asi, bohuzel, blb budete! A tim vas nechci nijak urazet, sam jste se tak oznacil a tak ja jen pritakavam! Jeste pred tydnem jste totiz s jistotou komentatora velkeho listu ve velkych Cechach prohlasoval, ze : "ze Americka vlada v cele s Bushem jsou oproti manifestantum na celem svete n ormalni lide, pro ktere je valka osemetna vec a proto ji povedou opatrne!" Ze zlo se musi vymitit zlem! A dneska? Dneska se divite, co se to jako stalo, jaktoze ohen, jaktoze bombardovani, jaktoze VALKA? Az se jednou objevi plameny v prazskem metru, multikine, nebo treba Svobodne Evrope, bude se Mlada fronta (a to nejste jen vy) zase urcite divit! "Valka a u nas, ale to jsme prece nechteli!"
0 0
možnosti

Tonda

22. 3. 2003 13:47
Nepřítel USA=Komunista?
Nechci označovat všechny co nesouhlasí s USA za komunisty, ale bohužel je to tak. Komunista totiž podporuje každou diktaturu, protože dikta turu miluje. Pád komunizmu v Česku za to taky můžou zlé USA. FUJ USA!
0 0
možnosti

neználek

22. 3. 2003 16:16
Re: Nepřítel USA=Komunista?
hele, tz jsi komunista, viď? no že to na tebe tak sedí...
0 0
možnosti

Filip

22. 3. 2003 11:40
tak složité to není
Podle mého názoru si není třeba klást otázku, zda šlo odzbrojit Irák mírovými prostředky. Bez pochyb ANO. Pokud si ale uvědomíme, že odzbrojení a svržení Saddáma slouží Bushovi jen jako propagandistická zástěrka boje za kontrolu iráckých ropných zásob, pak na otázku, zda bylo možno dát mírovým prostředkům šanci, lze bez pochyb odpovědět NE.
0 0
možnosti

Jakub

22. 3. 2003 10:27
Američany bychom měli jednoznačně podpořit.
Divím se Američanům s Angličany. Jsou jediní, kdo investují do své armády, jediní kdo je ochotný se angažovat ve světě proti nejrůznějším teroristům a krutovládcům a ještě mají přitom poslouchat blbé řeči lidí, kteří sedí celé dny na zadku a blbě žvaní. Národ, který nestál v roce 1938 a 1968 nikomu za to, aby mu pomohl před okupací diktátorů, by mohl mít nyní více pochopení pro akci koalice. Měl by také stát na její straně, protože jednou budeme možná potřebovat pomoci my. Na Francii jsme měli postavenu naši bezpečnost před 2.světovou válkou a zkušenosti, jak je účinná máme dostatečné. O Německu a Rusku není potřeba mluvit.
0 0
možnosti

Sarah

22. 3. 2003 11:39
Re: Američany bychom měli jednoznačně podpořit.
... jiste budeme Americanum stat za to... az to jednou mozna budeme potrebovat... Cha, cha, cha.
0 0
možnosti

Kydlajs

22. 3. 2003 9:55
Kšeft
Čím víc toho dokážou roztřískat, tím víc si to pak bude muset budoucí vláda v americe objednat. Tak to vidím já. Irák má přeci ropu a tak má čím platit a oni jim to velkoryse dodaj až tam budou mít někoho kdo jim zobe z ruky. Jako v Saudský Arábii a v Kuvajtu. Proto jsou Frantíci celý zpruzený, protože by se rádi taky dostali k lizu. Nevěřím, že nějakej stárnoucí diktátorskej šašek jako je Saddám představuje pro USA nějaký velký nebezpečí. Chemickou a biologickou zbraň si můžu vyrobit ve sklepě. O to přeci nejde. Proč jim nevadí najednou Fidel na Kubě? Protože by tam kromě třtiny a tabáku nic nenašli. Tak proč se s ním mazat.
0 0
možnosti

Bart

22. 3. 2003 9:51
Scud
První odpálený Scud (tyto rakety měly být už dávno zlikvidovány) ze strany Iráčanů je ospravedlněním celé této války.
0 0
možnosti

zael

22. 3. 2003 10:24
Re: Scud
Jak vidis, tak Iracky Scud zatim nic nedokazal zasahnout, takze jak muze predstavovat hrozbu pro lidstvo? I kdyz jich par patriotem znicili, tak zbytek nic nezasahnul. Meli je znicit, to je pravda, aspon ted svet vidi, jake bylo to ozbrojovani ,,nebezpecneho" Iraku pitomost.
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

V Baltimoru obří loď zbořila dálniční most. Selhal motor, kolos byl neovladatelný

26. března 2024  8:17,  aktualizováno  27.3 1:10

Aktualizujeme V Baltimoru na východním pobřeží Spojených států se v pondělí zřítil čtyřproudový silniční most, do...

Střelba, výbuchy a požár. Ozbrojenci zabili na okraji Moskvy přes 62 lidí

22. března 2024  18:41,  aktualizováno  23.3

Přímý přenos Nejméně 62 mrtvých, včetně dětí, a 146 zraněných si vyžádal ozbrojený útok v koncertním centru na...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

K útoku u Moskvy se hlásí Islámský stát, teroristé prchli v bílém renaultu

22. března 2024  22:04,  aktualizováno  23.3 7:01

K zodpovědnosti za útok v Krasnogorsku u Moskvy se na ruské sociální síti Telegram přihlásila...

ANALÝZA: Čtyři Tádžici svlékli Putina do naha. Ten musí něco udělat

25. března 2024

Premium Sotva týden poté, co si Putin zajistil páté prezidentské období, masakr v Moskvě rozbil moderní...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

„Ukrajinci to nebyli.“ Islámský stát ukázal video z masakru u Moskvy

24. března 2024  14:47,  aktualizováno  17:17

Islámský stát (IS) prostřednictvím zpravodajské agentury Al-Amaq zveřejnil video z pátečního útoku...

V Tádžikistánu zadrželi devět lidí v souvislosti s teroristickým útokem v Moskvě

29. března 2024  13:32

Tádžické bezpečnostní složky tento týden zadržely devět lidí, kteří podle nich mají vazby na...

OBRAZEM: Přes deset ukřižovaných, další zbičovaní. Filipínci si připomněli smrt Ježíše

29. března 2024  13:11

Více než deset hluboce věřících lidí se na Filipínách nechalo přibít na kříž, aby na Velký pátek...

KOMENTÁŘ: Smrtelné hříchy strany lidové aneb proč je KDU-ČSL na dně

29. března 2024

Premium KDU-ČSL je nejvíce „nemocným mužem“ vládní koalice, její podpora zamrzla kolem dvou procent. Proč...

V Choťánkách na Nymbursku hořel rodinný dům, hasiči museli vynést tlakové lahve

29. března 2024  12:03

Škodu 1,5 milionu korun způsobil ve čtvrtek požár rodinného domu v Choťánkách na Nymbursku....