Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Moskevský muzikál smyl krev a ožívá

Čtvrt roku po děsivém dramatu, které režírovali čečenští ozbrojenci a hlavní roli sehráli bezbranní diváci, se na moskevskou scénu na Dubrovce vrací muzikál Nord-Ost. Páteční předpremiéry se zúčastnilo přes tisíc diváků - novinářů, bývalých rukojmích, lékařů a záchranářů. Mnohé upomínalo na říjnovou tragédii. Divadlo hlídali vojáci a policisté se psy, v hledišti seděli tajní agenti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Leonid

Ivane,
, Musim se omluvit. Vcera jsem velmi dlouho znamkoval domaci ukoly a proto byl jsem trochu rozzloben. (Takze neni prekvapujici, ze "hresim akademismem"). Mimochodem, v moji skupine jsou 6 Americanu, 3 studentu z Ciny, 2 z Indie, 2 z Koreji, a jeden Cech. Pouze jediny z nich dokazal resit vsechny ulohy - hadej, kdo.... P.S. Kdyz se snazim "reagovat" na nejaky prispevek, dostavam "Internal Server Error". (?)
0/0
11.2.2003 7:35

Ivan

Re: Ivane,
"Ошибка сервера" вчера вечером и ночью была общим явлением - у иДнес что-то полетело. Судя по интриге вопроса, отличился, конечно же, чех. Хочу подчеркнуть, что, вопреки более популярным "установкам", у меня претензии как раз к народу, а не к личностям, причем к русскому тоже. Но я русский среди чехов, чем и определяются тон и содержание. Занятно, что в полночь на сервере появилась статейка о том, что инициатива проклятой оси Париж-Берлин-Москва рассыпалась "в прах", а сейчас ее уже убрали из основной программы.
0/0
11.2.2003 14:39

Rodan

Ivanovi
to mi staci,nevim proc si mi to nerekl na jinem miste, bylo by to lehci pochopit misto toho klickovani.hlavne dekuju za uprimnou odpoved.
0/0
11.2.2003 3:49

Ivan

Re: Ivanovi
Doufam, ze ti stacila i ma nabidka precist si tvuj nick pozpatku. Dulezite je, ze Cech s Rusem vzdy najde spolecnou rec.
0/0
11.2.2003 14:23

na jinem miste to nebyl Ivan ale usoplanej brunic

Re: Ivanovi
0/0
11.2.2003 15:44

RUS

Vsem milovnikum historie Cecenska
Zas jsme ukazali, ze se nevzdame a budeme bojovat oproti vahhabitum. Ten kluk, co tady pise o Ruske okupaci v Cecensku - Blbecku, ty vis co je vachhabizm? Pokud ne - tak otevri slovnik (v Americkem a v Anglickem to urcite nenajdes) a podivej se co je to vlastne. Kdyz vachhabit zabije tvou matku, otce a brata nebo sestru - pak muzes neco tady brecet o spatnych Ruskych vojakech a o dobrych cecenskych povstalcech. Co reknes oproti tomu, ze 75 % z "Cecenskych povstalcu" maji arabske obcanstvi? To znamena, ze jsou Vachhabiti - chteji zabit vsech "nepravidelnych" (a tebe taky) a udelat Chalifat od Sibiri az do Francie. Ale nac ja ti to rikam, ty asi neznas ani takova slova ani takove staty... Ceceni uz dostali svou nezavislost v 1995. A co je z toho? Nic neudeleli - jenom v 1999 utocili na Rusko. A kdyz nekdo chce utocit na Rusko nebo na Rusa - tomu odrizneme hlavu jako beranu. Pamatuj to.
0/0
10.2.2003 1:08

Leonid

Re: Vsem milovnikum historie Cecenska
, Trochu mi unika Vase logika: "maji arabske obcanstvi... znamena, ze jsou Vachhabiti." Nekteri moji znami take maji "arabski obcanstvi", ale dosud me nezabili. Mozna, ze nejsou Vachhabiti?... P.S. Lebed a Maschadov podepsali smlouvu 31.srpna 1996, ne v 1995.... P.P.S. wahhabism - the doctrines or practice of the Wahhabi, a puritanical Muslim sect founded in Arabia in the 18th century by the reformer Muhammad ibn-Abdul Wahhab and revived by Ibn Sa'ud in the 20th century. (Merriam-Webster).
0/0
10.2.2003 3:48

Ivan

Re: Re: Vsem milovnikum historie Cecenska
Proc ten utrzeny citat? V prispevku nejsou vylestene formulace, ale zrovna toto misto neni nejlepsi na kritiku. Pise se prece o "povstalcech" v Cecensku s arabskim obcanstvim, a ne o arabech na celem svete, tim spise ne o tvych znamych.  Na muj vkus, zacinas v posledni dobe hresit akademismem. I kdyz je to jen muj vkus...
0/0
10.2.2003 18:13

VMM

Re: Re: Re: Vsem milovnikum historie Cecenska
ну насчет халифата товарищ загнул конечно, и насчет 75% тоже. а вообще-то и между русскими солдатами к сожалению найдутся ублюдки, и деление "на все русские хорошие" а "все чеченцы полхие" не совсем правильно. вопрос в том являются ли противозаконные действия некоторых федеральных солдат планомерными и одобреными сверху или нет? я надеюсь, что это случайные эксцессы т.е. все вопли насчет "русского террора" просто неоправданы, а солдат этих надобно под трибунал и в штрафбат (и буданова к ним). если же это не так, тогда дело плохо (по крайней мере для русского народа).
0/0
12.2.2003 2:38

Leonid

Re: Re: Re: Re: Vsem milovnikum historie Cecenska
, Замена призывников контрактниками -популярный шаг, но не всякий человек добровольно пойдёт в Чечню. И кто будет отсеивать садистов и уголовников, когда задача - укомплектовать состав. Что делать? У меня идея - предложить Бушу вместо Ирака освободить Чечню. Основания: 1) Там тоже есть нефтяной вопрос, прибылью поделимся по-братски (все равно на войне Россия теряет больше). 2) По части пыток чеченские боевики далеко впереди иракских спецслужб. 3) А уж по терроризму - тем более.
0/0
12.2.2003 4:26

VMM

Re: Re: Re: Re: Re: Vsem milovnikum historie Cecenska
как добровольно пойдет? ведь контрактник в их терминологии это сверхсрочник в старой. т.е. почти что человек который остался служить в армии. куда пошлют - туда и пойдет. отсеивать никого не надо, надо устроить полевые трибуналы. ведь воюем на своей земле а некоторые ведут себя как на чужой. что ни говори, а ведь в конце великой отечественной армия была 11 мил. и на советской земле ничего подобного не происходило.
 
ты лень меня извини конечно, но какая в горах нефть? вся нефть там из нефтепровода.  который арбеки просверливют и из него эту нефть отсасывают.
0/0
12.2.2003 8:56

Nina

prispevek z Ruska
to je dost zvalstni...tyhle debaty o tom, kdo je terorista a kdo ne... Vypada to na "double standart"... vsude to jsou teroristi, ale jenom Cecenci v Rusku bojuji za svobodu sve vlasti. Divny to je. Jsem Ruska a strasne me mrzi, ze Cesi maji k nam takovy vztah. Myslim si, ze vetsi cast ruskeho obyvatelstva nechce, aby Cecensko bylo soucasti nasi zemi. Prilis moc problemu za posledni nekolik stoleti prineslo to sousedstvi. Ja mam dokonce nekolik znamych, kterym tam zemreli synove...bylo jim 18 a 19 let a meli cely zivot pred sebou. A kolik takovych rodin je v celem Rusku? Je to spis politicky problem, za ktery zase plati obycejne lidi - Cecen a Rus... Neberte ten prispevek moc vazne...jen se snazim procvicit svoji cestinu, ale psala jsem to od srdce...
0/0
9.2.2003 9:14

arnost.

Re: prispevek z Ruska
Rozumím. A není potřebné se omlouvat. Bylo to dostečně anallytické. Cvičte český jazyk dál.
0/0
9.2.2003 11:12

Václav, Praha

Re: prispevek z Ruska
Dobrý den, snad Vám rozumím - do Ruska občas jezdím a vztah k Čečensku tam probírám se známými hodně často. A myslím, že kromě vypasených generálů, kterým válka (nejlépe nekonečně dlouhá) umožňuje okrádat zemi a ukájet své napoleonské komplexy, si už na ruské straně nikdo další válku nepřeje. Podobně u Čečenců - kromě fanatiků a gangsterů (jichž je mezi "polními veliteli" většina) toho už mají všichni dost. Škoda, že mír je slabší než peníze, které lze vydělat na válce.
A k Vaší češtině, paní - kéž bych uměl rusky tak dobře, jako Vy česky.
0/0
9.2.2003 16:36

Nina

Re: Re: prispevek z Ruska
Dekuji moc! budu v tom pokracovat...
0/0
9.2.2003 17:12

Zdenek

Teroriste a bulvar
Docela me mrzi, ze jsem se zase mohl presvedcit, ze se z IDNES stava zcela obycejny bulvar bez vlastniho nazoru. Takze v tom divadle byli teroriste? Kdo je to terorista? Jaka je jeho motivace? O co jim slo? Byli z Cecenska, ze? V Cecensku jsou Rusove, ze? Kdo potom byli cesti parasutiste poslani z Londyna za II. svetove valky do Prahy na Heidrycha? Ze strileli na Heydrycha a ne na civilisty? To ti Cecenci v divadle taky ne. A i v pripade parasutistu to odskakali civilisti... Ocekaval bych trochu vetsi nadhled a odstup od novin, ktere se snazi pusobit seriozne. Schopnost udrzet si urcity kriticky pohled je urcite pro demokracii dulezita, jinak skoncime tam, kde jsme uz jednou byli...
0/0
8.2.2003 14:23

x-filess

Re: Teroriste a bulvar
Ty blbecku, takove lidi jako jsi ty by meli zavirat za demagogii !!! Proc asi zacala valka v cecensku ? Ono se to musi brat do dusledku a ne od poloviny tak jak se to nekomu hodi. Lide s polovinou mozku jako ty by meli znovu do skoly a studovat studovat studovat, nez ta druha pulka mozku doroste.
0/0
8.2.2003 14:53

Zdenek

Re: Re: Teroriste a bulvar
Jen jsem chtel pripomenout, ze dopustit se zlocinu neznamena automaticky, ze jsi terorista. No nic, no, v Tve odpovedi zadna chut do diskuze nebyla slyset... Jen jsem chtel nahodit otazku "kdy a proc nekoho oznacujeme nalepkou terorista?". Me to doopravdy zajimalo, a mel jsem chut do diskuze....
0/0
8.2.2003 19:05

Leonid

Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
, Podle americkeho slovniku Merriam-Webster's terorista je "an advocate or practitioner of terror as a means of coercion". (Terror znamena 'hruza'). Predstavte si, ze nekdo zajal cloveka (nebo 800 lidi) a hrozi, ze ho zabije. Ten 'nekdo' je terorista bez ohledu na jeho motivy.
0/0
8.2.2003 20:03

Zdenek

Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Muzeme vzit i jiny slovnik: Cambridge Dictionary: terrorism noun   [U]   (threats of) violent action for political purposes. Ale nejde prece o slovicka a gramaticke kategorie a ja nevim, co jeste. J ako vzdelany clovek (aspon tak odhaduju) urcite chapete, na co jsem svou puvodni poznamkou narazel. Ani nahodou jsem zadne akce v divadle ci podobne neschvaloval. Jen jsem se chtel na vec podivat trosku s nadhledem, videt do pozadi, pricin. ez diskuze je, ze ta samotna vec v divadle, to byl cin proti zakonum civilizovaneho sveta. ez debat. Jo, rikame tomu zlocin, trestny cin. Ale zaroven - proc neni ruska pritomnost v Cecensku  oznacovana za terorismus? Ja tomu nerozumim. Je snad jasne, ze tady nam Webster ani Cambridge Dictionary slovniky odpoved nedaji. Ja cele detstvi veril, ze Ti americti imperialisti jsou valkychtivi, a mel jsem z toho docela strach (o, jak se komancum na me propaganda vydarila), a pak jsem vyrostl, jeste do toho prisel samet, a ja jsem videl, ze to, co jsem bral za dane, protoze to rikali v televizi, novinach, byla jen demagogie.  A trosku se ted stydim, ac jsem byl dite, ze jsem tem komancum tenkrat na to tak skakal. A ted zacinam mit pocit, ze se pri cteni vetsiny ceskych medii se zase dozvidam jen jakesi cernobile zjednodusujici a alibisticke nazory... Cecenci jsou teroristi, stejne tak palestinci, amerika je dobra, irak je potreba rozbombardovat, stejne jako drive srby,...
0/0
8.2.2003 21:12

Ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Myslim si, ze hodne zalezi na tom, nakolik se citite osobnosti, anebo na uloze, kterou chcete ve spolecnosti hrat. Dokud ne zacnete brat media jako pracoviste lidi, z nichz vetsina umi rychle a skladne psat, ale nema valny intelekt ani moralne kvality (nezridka vubec zadne), jste odepsan k obcasnemu "prepisovani". Zjisti se, ze jednou Vas podvedli fasisty, pak komunisty, a ted mate pochybnosti z "demoabsolutismu". Jen ze v kazdem zlomu jste prece mel vlastni hlavu na to abyste zachoval pater, vlastni postoj, a nepadl na zada s hnevem vuci tem, kdo Vas dlouho "podvadel",  a s nehou k tem, kdo Vam konecne "otevrel oci".  Osobne ale znam hodne lidi, ktere se "prepisuji" radi a bezbolestne.
0/0
8.2.2003 21:35

Zdenek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Tak to byl pekny prispevek.
0/0
8.2.2003 21:41

Rodan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Ivane  asi jsi nechytil moji predeslou otazku, bylo to neco o roku 1968 a zatahu ruskych vojaku,chtel jsem jenom vedet jestli jsi byl na tanku a nebo na chodniku a nebo jestli jsi o tom jenom neco slysel? Chces mi odpovedet bez jakekoliv nenavisti?
0/0
9.2.2003 0:53

Ivan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
21 srpna 1968 jsem delal zkousku v Leningrade, cili nemuzu byt vsude. Podrobnosti znam od kamarada, s kterym jsem chodil na zakladni skolu (o 2 roky starsi, do Prahy dorazil kolem 25 srpna), a od manzelky (byla v te dobe na gymplu). Ja sam bydlim v Praze skoro vic, nez jsem prozil v Rusku, mel jsem moznost slyset ruzne nazory. Zajima-li te jeste neco, muzeme pokracovat na jinem miste.
0/0
10.2.2003 1:44

Leonid

Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
, Mozna myslete, ze vsichni rusti vojaci jsou vrazi a zlocinci? Nekteri bezpochybne jsou, ale to neni duvod oznacit ruskou pritomnost v Cecenske (co je soucast Ruska) za terorismus. Je tu rozdil: podle definice, vsichni ozbrojenci v moskovskem divadle byli teroristy.
0/0
8.2.2003 21:48

Zdenek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Nevim. Dobrou noc.
0/0
8.2.2003 22:02

Leonid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
, Tady v St.Louis jsou tri hodiny odpoledne, takze to je trochu predcasne. :-) Jinak preji Vam dobrou noc.
0/0
8.2.2003 22:11

JANA

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Leonide nic ve zlém,ale nechlub se kde žiješ vždyt tady polovina lidí co tu píše žije v USA.Tak na nikoho určitě nezapůsobíš,akorát Ti to dá někdo pěkně na jevo jaký jsi chlubílek.Na internetu jsem denně a sem tam si přečtu debaty a dost často nacházím jméno Leonid pod nějakým stupidním článkem.Tak už konečně vymaž tu svou Ameriku z hlavy a piš normální debatní věci.
0/0
8.2.2003 23:31

Leonid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
, Redakce iDNES prosi: "uvedte misto bydliste". Pochybuji, ze ti, kdo to delaji, jsou chlubilci. Pokud se Vam nelibi moje odpoved Zdenku, tak pardon.
0/0
9.2.2003 0:31

Zdenek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
Zdenek nerovna se Jana, to jen pro poradek.
0/0
9.2.2003 2:09

Leonid

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
, Omlouvam se, jsem myslel "odpoved Zdenkovi".
0/0
9.2.2003 2:17

VMM

Re: Re: Re: Re: Re: Teroriste a bulvar
hmm ja bych doporucoval procvicit anglicka slovicka, pripadne procistit mozkove zavity. zadrzovani 600 lidi bandou ozbrojencu kazdy normalny clovek za violent action oznaci, a pozadavek na stazeni ruske armady z cecny take muzem za political purpose povazovat. tudiz i podle definice ze slovniku, kdyz zdravy rozum nestaci v tom divadle byli teroriste.
0/0
8.2.2003 22:18

australena

Re: Teroriste a bulvar
Civil hrozici terorem vuci civilnimu obyvatelstvu je terorista.
Nevidim zadnou souvislost s atentatem na Heidricha, ktery byl akci odboje proti cizimu (vojenskemu) despotovi potlacujicimu mistni obyvatelstvo.
Chudak prastryc, asi by se otacel v hrobe, kdyby se tu docetl, ze prispel k terorismu v Cechach. Jako pekar totiz za valky daval (nikoliv prodaval) pecivo a mouku odbojarum, mj take tem, kteri se starali o prisun potravy pro atentatniky na Heydricha. Kdyz potom sli Nemci po linkach odboje, jeden odvazny clanek v retezci otravil rodinu a sebe, kdyz ho spojka varovala, ze Nemci jsou blizko jeho casti retezu. To byl predseda michelskeho Sokola. Jeho smrt zachranila dalsi cleny odboje v rade za nim, vcetne prastryce. Dodavam, ze Nemci ve sve zurivosti nedelali rozdil mezi primymi cleny odboje a jejich rodinami. Popravili vsechny bez rozdilu.
0/0
9.2.2003 0:22

josefhav

co udelali bezpecnostni slozky pro vyssi bezpecnost?
aneb Muze se neco takoveho opakovat?
0/0
8.2.2003 14:07

II tsohg

,
Money is money, show must go on....
0/0
8.2.2003 12:10





Najdete na iDNES.cz