Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tvrdík: Útok na Irák podpořit musíme

Ministr obrany Jaroslav Tvrdík stojí před jedním z nejsložitějších kroků své kariéry: přesvědčit parlament i českou veřejnost, že se země má zapojit do chystaného útoku spojenců na irácký režim Saddáma Husajna. Sám však doufá, že válka nakonec přece jen nevypukne.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

-=HyperHory=-

RB OSN je k ničemu
RB OSN je na hovno pořád jen ty ty ty Husajne ty máš zbraně hromadného ničení, ale to je tak asi všechno a nějaké hospodářské sankce jen podpoří ty, co s Husajnem stojí. RB by se buď měla reorganizovata nebo zrušit.
0/0
29.5.2003 17:06

Henoch

Útok může nařídit jen RB OSN a ne nějakej Tvrdík!
Hovňousek s Hurvínkem,pod záminkou odstranění Saddáma,nezřízeně baží po irácké ropě!
Ti hlupci mohou rozpoutat třetí světovou válku!
Každá válka je krutá,umírají v ní lidé,děti,ženy,tečou potoky krve,trpí civilní obyvatelstvo!Jenom v Afghanistánu vyhnali bombardováním ze svých domovů přes milionsedmsettisíc lidí,kteří ani nevědí kde New York leží!A Usámu stejně nechytili! Co si usurpuje právo ta zámořská velmoc,bombardovat koho si zamane?
Howgh! Domluvil jsem!
0/0
17.1.2003 9:12

Jan ,Praha

Tvrdiku vzpamatuj se!
Prohlášení pana Tvrdíka jsou úsměvná. Je to mladý, nezkušený, ambiciozní "politik", který v podstatě dokázal to samé,co jeho předchůdci. Pokračoval v devastaci armády a podíváme-li se na výsledky jeho práce, jsou téměř nulové. Peníze dále padají do temné díry a tou je AČR. Přestaňte pane Tvrdík ohlupovat lidi s teorií, že pár stovek českých chemiků zachrání situaci v případě konfliktu. Poučte se ze situace v dosavadním boji s teroristou, kde výsledek je nulový. Překvapujemě, že pan Tvrdík ví, že zbraně hromadného ničení Husajn má a nepředá tuto informaci inspektorům. Bojím se jen toho, že jde o manévry, kterými chce zakrýt výsledky své práce  a zdůvodnit další potřebu peněz daňových poplatníků.
0/0
14.1.2003 8:37

Destructor

Odzbrojení ...
Iraq bude odzbrojen tak, že nakoupí vojenskou techniku z USA. Třeba i nějakou atomovku mu prodaj, když dobře zaplatí ...
Vše to bude pod akcí: Zbraně za ropu ....
0/0
13.1.2003 8:14

denniswelt@hotmail.com

Tvrdik.....
Cetl jsem vetsinu odpovedi na toto tema.Divim se jen tomu,ze se mnoho ctenaru nemuze vyjadrit jinak nez hloupymi vulgaritami.
0/0
12.1.2003 20:28

pip

Re: Tvrdik.....
presne tak, tvrdik je hnup :-))
0/0
15.1.2003 22:04

vím

ach jo, proč nám vládnou takoví lidé?
0/0
12.1.2003 16:59

zoufalec !!
podporovat teorii, že silnější stát má automaticky právo zabít prezidenta (nebo co vlastně ten husajn je) slabšího státu, a to z pozice ministra malého českého státu je slabomyslné !!!, doporučuju otevřít lebku a zkontrolovat barvu mozku ... Ládin nechal zabít tisíce nevinných lidí, ale projde mu to protože se schoval, tak zkusíme místo něj chytit Saddáma, ten se tolik neschovává , HNUS !!!
0/0
11.1.2003 20:38

Mirax

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
11.1.2003 16:55

Gosudar

Re: Tvrdak
Zalez do díry, troglodyte.
0/0
11.1.2003 17:07

Borek

Tvrdik ma pravdu...sohlasim ma 100%
0/0
11.1.2003 16:46

Kulda

Tvrdík už magoří
Pane ministre.Uz radeji jdete z postu ministra.Vypadato,ze uz Vam to ministrovani zatemnilo mozek.
0/0
11.1.2003 16:37

Vaclav Hanus

boj za svobodu je sice hezka vec, ale ten kdo ho hlasa je od puvodniho nositele mandatu natolik vzdalen, ze to muze byt jen fikce
Myslim, ze americka ekonomika a cely verejny zivot stoji a pada na rope. Bylo by dobre, kdyby si byla CR vedoma, ze mame v tomhle preci jenom o nekolik stupnu lepsi pozici (diky pomeru ceny ropy a koupeschopnosti).  Jsme sice take dost zavisli jakozto krajina v evrope, ale mozna jen polovinou jako je tomu v USA kde lidi jezdi autama i na zachod. Az ted mi dochazi obrovska vyhoda, toho jak vysoka dan je v evrope uvalena na ropne produkty. Ono to ma krome tech beznych duvodu jeste jeden dalsi - strategicky. V pripade skokoveho zdrazeni muze dopad na ekonomiku v evrope zmekcen pomoci tohoto nastroje. A cenovy skok rozlozen do delsiho obdobi. Takze resume: evropa nema na teto valce az takovy akutni zajem jako spojene staty.  Nemluve o tom, z ev Rusku jsou ropne zasoby a jsou myslim vetsi jako ty na aljasce
0/0
11.1.2003 15:01

ronny

Re: boj za svobodu je sice hezka vec, ale ten kdo ho hlasa je od puvodniho nositele mandatu natolik vzdalen, ze to muze byt jen fikce
obdivuji vasi naivitu, kdyz si myslite, ze zdaneni benzinu v Evrope zabrani jeho skokovemu zdrazeni po narustu cen ropy na svetovych trzich. Ona ta nase vlada je cela dychtiva snizovat dane pri kazde prilezitosti, ktera se ji namane, ze. Irak ma druhe nejvetsi zasoby ropy na svete (alespon ty co jsou prokazane) a ropa je navic velmi levne ziskatelna. Kdokoliv dostane tuhle ropu na trh, at Saddam, naftarske firmy USA, Francie nebo Indie, vzdy to bude mit za nasledek snizeni cen. Jiste, jasat bude koncovy spotrebitel a vzhledem k soucasnym cenam spis ten v Evrope nez USA, kdo urcite jasat nebude, jsou ti, ktere prodej ropy zivi a prilis nizka cena by je dovedla ke krachu. Soucasne ceny se proste hodi hodne lidem a jde o to je udrzet. A ujistuji vas, ze americkym politikum jde o davy jasajicim nad levnym bezinem stejne malo jako tem v Evrope. Taky mi prijde videt za vsim jen ropu stejne jednostranne, jako verit tomu boji za svobodu. Navrhuji "boj za nicim nerusene obchodni zajmy"- do toho se vejde nejen ta svoboda a ropa.
0/0
11.1.2003 17:15

vaclav hanus

Re: Re: boj za svobodu je sice hezka vec, ale ten kdo ho hlasa je od puvodniho nositele mandatu natolik vzdalen, ze to muze byt jen fikce
Naivni mozna jsem. Boj za nicim nerusene obchodni zajmy neni v mem zajmu. Protoze jsem obcan v pasmu ve kterem trvam na progresivite zdaneni. A i kdybych vyznaval vase hodnoty, pak se ptam: nicim nerusene obchodni zajmy snad predpokladaji, ze kdyz je nekdo vlastnikem zdroje, on rozhoduje o cene a o rychlosti odcerpavani zdroje a uvadeni na trh.
0/0
11.1.2003 17:40

vaclav hanus

Re: Re: boj za svobodu je sice hezka vec, ale ten kdo ho hlasa je od puvodniho nositele mandatu natolik vzdalen, ze to muze byt jen fikce
A jeste k tomu co se vam nelibi: ze vlada neevi moc ochotu jit s danemi za ropne produkty dolu. On zatim vubec pro takovy postup duvod nebyl. Psal jsem ze je to mimo jine i strategicky nastroj. To znamena, ze ten duvod bude az kdyby byla ohrozena stabilita ekonomiky. A takovy stav byl naposled v pulce minuleho stoleti.
0/0
11.1.2003 17:43

ronny

Re: Re: Re: boj za svobodu je sice hezka vec, ale ten kdo ho hlasa je od puvodniho nositele mandatu natolik vzdalen, ze to muze byt jen fikce
asi jste nepochopil muj prispevek, ta valka neni o vasem zajmu, o mem taky ne, ale o klidu v regionu, ktery muze mit radu duvodu, ja jen nesouhlasim, ze by to byla nizka cena ropy, ta se proste ekonomikam hodne statu nevyplati.  Progresivni dan je i v USA,  ale strategicky, USA dovazi o neco mene ropy a ropnych produktu nez musi dovest EU, kouknete se na nejake statistiky. USA opravdu nepotrebuji snizovat cenu ropy prave s ekonomickych duvodu. Pokud by zustal soucasny stav, cena ropy vyrazne neporoste, takze prirovnani s ropnou krizi v 70. letech pokulhava. Kdyby se prece jenom cela situace opakovala, pak vic v kyblu je EU ne USA, ty dovazeji ze zalivu uz jen 15% a zadne dane to nezachrani. Proste ten konflikt nema az zas tak ciste ropny podtext jak byste si pral. Prekvapuje me tez ze si myslite, ze USA jsou vice zavisle na rope nez EU a ze ten rozdil zavinuje rozdilnou politiku. Ono jestli to ma nekdo do neblizsiho obchodu 200 m nebo 20 mil nebude ten stezejni ekonomicky ukazatel. Jo, kdybyste porovnaval USA a Salomounovy ostrovy, ale tohle?
0/0
11.1.2003 18:48

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: boj za svobodu je sice hezka vec, ale ten kdo ho hlasa je od puvodniho nositele mandatu natolik vzdalen, ze to muze byt jen fikce
Dobra, mozna se opravdu mylim. Ja jsem ale nechtel tvrdit, ze americka ekonomika je vice zavisla na rope jako evropska. Spis jsem chtel naznacit, ze zvyseni ceny benzinu by tam (nebo tady..z vaseho pohledu) bylo socialne citlivejsi zalezitosti, protoze obyvatele jsou zvykli (za min. posl. staleti) ze naplnit nadrz na sve kare je vyjde jen zlomek podilu na vyplate ve srovnani s evropou. No a pak ze tam (v US) neni ten danovy polstar. Ale prznavam, ze nejsem narodohospodar a me uvahy mohou byt zcestne. Je to dano zejmena tim, ze duvody pro rozpoutani valky ktere oficielni administrativa ve Washingtonu uvadi mi prijdou krajne neduveryhodne. Porad nebyly predlozeny dukazy o proklamovanych duvodech. A vypada to tak,ze se temi dukazy ani nehodla nikdo zabyvat.  A proto hledam krecovite nejaky jiny duvod ktery k tomu Bushe vede. A vidite - vy sam jste mi ho take ani nenaznacil ve vasi odpovedi.
Jeste upresneni, ja jsem nenaznacoval, ze by zamer US byl snizit ceny. Naopak, chtel jsem naznacit, ze chteji drzet ceny asi v te hladine jako byly doposu. Akorat ze CIA ma asi informace, ze paklize to tam neovladnou, ceka je (a cely svet) zmena ropne cenove politiky.
0/0
11.1.2003 19:18

Trochoid

Nedavno byl Tvrdik pred zhroucenim a dnes ho zase chyta fantas. Jsem zvedavy, co to bude priste.
0/0
11.1.2003 14:47

pepa musil

souhlasím s tomášem floriánem
v plném rozsahu, myslím, že není nuné nic dodávat. Snad jen to, že se mohl redaktor pana ministra zeptat, zda i on pošle své (syny, synovce, bratry apod) bojovat do Iráku pod vlajkou USA.
0/0
11.1.2003 14:06

tomas florian

nesouhlasim s panem ministrem
Pan ministr Tvrdik se ohani slovy,ze nesmime zustat neangazovani, aby se neopakovaly roky 1938 a1968. Bohuzel v historickem kontextu to byli prave spojenci, kteri nas v inkriminovanych chvilich opustili. Nikdo nechce po nasi vlade, aby zustala pasivni a nevidela dal, nez par kilometru za hranice, ale tak slozitou situaci jako je valka, by mela posuzovat v sirsim pohledu a ne z pohledu americkeho establismentu. Neni pochyb o tom, ze to co se stalo 11.zari bylo hruzne a neospravedlnitelne, ale stejne tak by bylo neospravedlnitelne zabijet lidi v Iraku ve jmenu zapadnich hodnot, ktere zni z ust prezidenta Bushe dosti neverohodne, protoze on nasi planete otevrene skodi. Jako priklad bych uvedl nepripojeni se ke Kjotskemu protokolu a nebo tolik sporna chystana tezba ropy na Aljasce. Dale s panem ministrem nemohu souhlasit v otazce bombovych atentatu v Keni, dalsi hruzny cin, kde umirali nevinni lide, ale nebyli ze statu, ktere by se neangazovaly, protoze to byli Izraelci, a ono kdyz Vam v Palestine nekdo zabije bratra a nebo rozjede dum buldozerem, tak je to snadna puda pro islamske fundamentalisty, pro nove bojovniky dzihadu. Pan ministr by si mel uvedomit, ze kazda akce ma za nasledek reakci a ze na svete neni nic cernobile a ze ne vzdy a ne na vsechno staci vojenske predpisy a vojenska logika. Proto doufam, ze nase zeme se bude ridit rezoluci rady bezpecnosti a nebude slepe nasledovat naseho velkeho bratra, tentokrat ze zapadu.
P.S. Nehlede na to, ze chemicke a biologicke zbrane dodaly do Iraku prave Spojene staty americke.
0/0
11.1.2003 13:25

ronny

Re: zamysleni opacnym smerem
Jestlize vam prijde neospravedlnitelne zabijet lidi v Iraku ve jmenu cizich hodnot, nevim, proc vytykate spojencum jejich jednani vuci nam v roce 1938 a 1968. V obou pripadech bylo duvodem zabraneni valecneho konfliktu, tudiz zabijeni lidi. To, ze se to v prvem pripade nepodarilo, nemohl nikdo z nich v roce 1938 vedet. Nebo je zlocinem nebyt jasnovidcem? Programove plundrovat zivotni prostredi je jiste odsouzenihodne, ale neprijde mi horsi nepodepsat Kjotsky protokol nez ho podepsat s vedomim, ze ty zavazky stejne nedokazu splnit, jen to umozni ukazovat prstikem na ty, co nepodepsali a mam tudiz alibi. To je sprosta vycuranost a ta me tedy vadi, zrejme vic nez vam. Smrt nekoho, kdo mel tu smulu, ze se narodil v Izraeli je pro vas OK? Fajn, ale pro srovnani, i mnoho Izraelcu ztratilo sve pribuzne diky zmanipulovanym jedincum s palestinskych uzemi. Presto v Izraeli najdete plno arabu, ale jakykoliv zid v palestine, je prohlasen za okupanta. To ze vam je jedna skupina sympatictejsi nedela z ni stranu tolerantnejsi. S potesenim zjistuji, ze nesoulasite s politikou USA v 80. letech, ridici se heslem:nepritel meho nepritele je mym pritelem. Protoze nesouhlasite ani s tou soucasnou, ktera se alespon trochu snazi o opak, zbyva izolovat se od okolniho sveta a vykaslat se na ostatni, at si sve problemy resi sami. Jenze podle toho, ze radite nasi vlade, aby jeji politika nekoncila s nasi hranici, taky to nebude vas styl, tak jak? Kdyz nekomu radite, aby nevidel svet cernobile, co zacit u sebe?
0/0
11.1.2003 18:14

navsteva

Nastesti
No nastesti uz i nasim svetem (MALYM A CESKYM) hybe dolar a ne rubl. Jeste ze tak.
0/0
11.1.2003 13:14

Miky

reakce na pisatele s nickem Dan(1)
Je to pravda, ze Irak reprezentovany stranou Baas dvakrat zautocil. Mozna by ale stalo za to dozvedet se o problemu vic. Irak se zachoval v americkem stylu. Hrozba sla z Iranu, kde duchovni vladci verejne vyhlasili Irak za uhlavniho nepritele a dali si za ukol svrhnout baasistickou stranu. Ze strany Iraku to byla preventivni akce, zcela v americkem pojeti, tak jak to zrejme schvalujete. Jestli to schvalujete jednomu, spravedlnost rika, ze byste to mel schvalit i druhemu.
Druhy utok se odehral v Kuvajtu. Tam se Saddam tezce prepocital. V dobe iracko-iranske valky USA velmi podporovaly Irak, Iran se jim se svou fanatickou vladou zdal nevypocitatelny a Husajn se domnival, ze USA budou zticha. Podotykam, ze to bylo v dobe, kdy se pachaly brutalni vyhlazovaci akce na severu Iraku. Krome nekolika soukromych organizaci vlady sveta mlcely. Co je nam do Kurdu o kterych nic nevime a z kterych nic nekapne. Navic jsou to zcasti marxiste a vztahy mezi ruznymi organizacemi jsou slozite.
---------------------------
Husejn vycerpany valkou (myslim, ze pro nektere staty to byl celkem slusny kseft a aby ne, zbrane jsou lepsi byznys nez zlato), vytahl historku o historickem uzemi Iraku , ktery si privlastnil nejaky kmen a ktera se nyni bude hodit. Ziska se dalsi ropa, napravi se posramocena povest z ne prilis uspesne valky. Rovnez doslo ke znarodneni ropnych poli a vytlaceni nadnarodnich koncernu. A tady se stal nepohodlny. Takze, logicky me vyplyva, ze se (i kdyz uz to zni jako otrepana fraze), nejedna  o zadne lidumilstvi, protoze USA se spoji treba s dablem , kdyz se to hodi, ale jen a jen o ropu a o vliv na obchod s ní.
Ta hybe svetem, jestli jste to nepostrehl, muzete si dal zit ve svych idealech, je to vsak pouze mlha, realita je dolar. Mozna vsak, ze jen ja mam spatne informace a vsechno je jinak, nelpim na svem nazoru, treba se dozvim dalsi fakta.
0/0
11.1.2003 13:08

K.

Útok na Irák podpořit musíme.
Tak se mnou teda nepocitejte!
0/0
11.1.2003 13:07

radek126

Odzbrojeni?
Jak ma byt Sadam odzbrojen, pokud inspektori zadne zbrane hromadneho niceni nenajdou? Budou ho snad vydirat nebo dokonce mucit, aby jim to prozdradil? To mi neni moc jasne.
0/0
11.1.2003 11:27

Mutulaba

Nase jednotka je unikatni v blbosti nadrizenych...
Muze mi nekdo vysvetlit,v cem je ta nase jednotka tak unikatni,ze desetinasobne prekonava moznosti Americanu nebo Nemcu,jak to rikal nacelnik GS Stefka? Videl jsem zasahove auto Nemcu,to se s temi nasimi sotva utesnenymi gaziky neda srovnavat.Spis si myslim,ze Americani vi,ze Sadam pouzije zbrane hromadneho niceni a potrebuji nekoho v prvni linii,kdo to muze klidne schytat.
0/0
11.1.2003 11:10

navsteva

Re: Nase jednotka je unikatni v blbosti nadrizenych...
Tak pravil majitel "modre" (v lepsim pripade) nebo odpirac-civilkar (v horsim :)
0/0
11.1.2003 12:18

kaboom

Tak tomu teda nerozumim.
Tvrdík: Útok na Irák podpořit musíme. Sám však doufá, že válka nakonec přece jen nevypukne.
0/0
11.1.2003 11:08

Franta

Ja jsem bez obav,v boji cesti vylizanci a gumy urcite odpravi driv nejaky Americany nez Iracany a Bush je posle hned domu.
0/0
11.1.2003 10:46

Nobody

Jsme zeme bez hrdosti
Vzdy jsme z nekoho podelani. Driv to byl CCCP, dnes USA. Tvrdik si potrepal rukou s americkym prezidentem (nedivil bych se, kdyby ho v budoucnosti vyhlasili za nejvetsi omyl Ameriky) a uplne se z toho sesypal. Rict co si opravdu mysli muze jen silny stat. Zatim to vidim, ze je to Francie a Nemecko, my si vzdy jen budeme vymyslet ospravedlneni pro neco, co vlastne ani delat nechceme...
0/0
11.1.2003 10:42

Miky

Donedavna jsem si myslel, ze Tvrdik
je rozumny chlap. To co rika, vubec neni presvedcive a pripada me, ze nepresvedcil ani sebe.
Valka prinese spoustu mrtvych a zmrzacenych lidi, jeste vic  otravi ovzdusi, zahyne spousta zvirat. Zaseje se duvod pro dalsi teroristicke utoky. Valka nevede k porozumeni, ale k dalsimu vyhroceni a prohlubovani rozdilu.
Tvrdik priznava, ze diky sankcim umira v Iraqu tisice deti, nedovedu si predstavit, ze by zeme v takovem stavu, jez ma jen o 5 mil. obyvatel vic jak CR a SR dohromady mohla vojensky ohrozit Evropu, nebo GB a USA. 
Ukazujme iracanum, co je na nasi kulture dobre a ne to, co je nejhorsi. Kazdy totalitni rezim se casem zhrouti, jen musi mit cas k tomu dospet. Tak jako se zhroutil system ve vychodni Evrope. Tenkkrat take mohlo dojit k valce. Byli bychom spokojeni (pokud bychom vubec zili), anebo je to lepsi ted, kdyz k tomu doslo vyvojem ?
0/0
11.1.2003 10:27

rejpal

zaútočme na USA
protože právě USA je největším agresorem v současném světě, navíc vlastní zbraně hromadného ničení, a to jak jaderné, tak bakteriologické. Jsou to parchanti kterým jde jen o to, aby si nyní v Iráku ale prakticky po celém světě diktovali co chtějí a každý kdo je menší a slabší se s nima podle jejich představ buď spojí (a bude poslouchat) nebo se ho snaží zničit (aby musel poslouchat). Stydím se že jsem Čech od chvíle, kdy nás naši hlavouni zatáhli do ničení Jugoslávie. Až tedy naše vláda řekne - jdeme odzbrojit USA, posíláme tam vojáky - přihlásím se dobrovolně k aktivní službě.
0/0
11.1.2003 10:27

michal stopek

kdysi s rusákama dnes s amíkama........ses trapnej Tvrdiku ne tvrdej
0/0
11.1.2003 10:14

daja

slovo do diskuse
Zapojuji se do teto diskuse, protoze mi neni lhostejne, jaky postoj CR zaujme k otazce, tak zasadni, jako zapojeni ceskych obyvatel do vojenskeho konfliktu USA/Velke Britanie proti Iraku. A proto , pane Tvrdiku : 1. vase odpoved na prvni otazku : bla, bla, bla vase soukromi me opravdu nezajima , jste ministr obrany, reprezentujete lid, ne sam sebe. A jestli uz nyni vite, ze se rysuje valecny konflikt s Irakem a nasledna krize, ve ktere tvuj tym obstoji, proc se ma vubec svolavat parlament?? Proc jsou nasi poslanci vubec volani k mimoradnemu shromazdeni?? A proc uz nyni, mam obavu, ze muj poslanec nebude volit za lidi z meho okresu, ale pro svuj ci sve politicke strany slibeny profit z tehle valky ( ha! jestli nejaky ?! )!! 2. vase odpoved na druhou otazku : jaka opovazlivost tvrdit celemu lidu, ze si mame zvyknout na valku a jeste k tomu ve jmenu koalice. Aby bylo jasne, do dnesniho dne, tzv. koalice ( ci spojenci ), jsou jen dva staty USA a Velka Britanie. Nasi nejblizsi evropsti sousedi ( Nemecko a kulturne i politicky blizka Francie ) maji VELMI silne vyhrady k vojenskemu zasahu proti Iraku, bez souhlasu Bezpecnostni rady OSN a tedy bez dukazu, ze Irak produkuje zbrane hromadneho niceni. Chceme byt casti Evropy, nemeli bychom se aspoñ poradne zamyslet, proc dva dulezite evropske staty do toho nepujdou a my ano ??!! 3. vase odpoved na treti otazku : chyba!!!!!!!!!!!! turiste v Keni byli z Izraele ( ha! co to asi znamena !?) a turiste v Bali pochazeji vetsinou z Australie, Velke Britanie ci USA. Australanu je mi opravdu lito, fakt. A pane Tvrdiku, copak vam neni jasne, ze pritomnost muslimskych obyvatel v techto oblastech je nadstandardtni ( nez napriklad v CR, Litve nebo Mexiku ). Extremni muslimove uz " svatou valku " zacali ! Tzv. teroriste jsou ve valce uz nejaky ten patek. Probudte se pane Tvrdiku!! A co se tyce roku 1938 a 1968, zopakuji to : 11.zari zmenilo svet! 4. vase odpeved na ctvrtou otazku : tak riziko, kteremu se vystavujeme ( ceske obyvatelstvo ) vam neni jasne.............divne,ze ? budeme se bat biologickeho, chemickeho, bomboveho utoku.....nevite, pane Tvrdiku? A to nas mate branit ! 5. vase odpoved na patou otazku : A co takhle treti mmmozna alternativa, pane Tvrdiku. My to vsechno nechame na USA a at si s tim poradi oni sami. A at jim pomohou Britove, jestli chteji ( asi 70 % britskych obcanu do toho stejne jit nechteji ; kolik Americanu nevim ). A my si pockame az co rekne Bezpecnostni rada OSN, podle zaveru jejich inspektoru. Docela chytre reseni, ne ? Takze pochybnosti stranou, pane Tvrdiku. 6. vase odpoved na sestou otazku : Odstranenim Saddamova rezimu bychom pomohli irackemu lidu, o tom nemusime diskutovat. On je diktator a to bez svedomi. Likvidace jeho samotneho, jeho rodiny a ostatnich blizkych je nevyhnutelna. Ostatne o tom, kdo by nahradil Saddamuv rezim uz bylo diskutovano pred casem na londynske konferenci, takze plan uz je upecen. 7. vase odpoved na sedmou otazku : Ono to nebude asi na vas, pane Tvrdiku, jak se bude nakladat s panem Husajnem, ale co bude na vas, je bezpecnost ceskeho lidu na uzemi CR !!!!! A k tomu mit na svedomi smrti civilniho irackeho lidu. Na to nemyslite ? 7. case odpoved na sedmou otazku : Utok at je takovy ci makovy MUSI byt schvalen Bezpecnostni radou OSN. Verte tomu, pane Tvrdiku, ze vami recena mezinarodni koalice je slozena jen ze dvou statu, jeste vam to, proboha, nikdo nerekl!!?? A jen USA samotne, bez nasi pomoci, mohou vyslat PUL MILIONU vojaku do vojenske operace v Zalivu. A ne mezinarodni koalice. 8. vase odpoved na osmou otazku : Jak se mam, jako Ceska, vyrovnat se smrti statisicu obyvatel v suchem zasazenych africkych oblasti ???!!! Ti lide nemaji co jist a pit prokristapana !!! A my dame miliony ( ale co my,koneckoncu, my nejsme ekonomicka velmoc )na vojenske svrzeni rezimu, ktery nevyhovuje Spojenym statum americkym ?? Pane Tvrdiku, nehrajte na svedomi ceskeho lidu. 9. vase odpoved na devatou otazku : 85% obyvatel USA by se melo bat terorismu,a to kvuli zahranicni politice sveho statu. A za to, ze USA pomohly Evrope v minulosti, dostaly docela tucne zaplaceno !!!!!!! Ve svete politiky a valek, neni nic zadarmo. Pane Tvrdiku, prosim, nechte rozhodnuti o utoku na Bezpecnostni rade OSN. USA by se utokem na Irak staly v ocich mnohou DIKTATORSKOU velemoci. A to nezni jako dobra vec. Cely svet se zmenil po 11.zari, tak nechejme svetove staty rozhodnout o nebezpeci, ktere Saddamuv rezim muze mit na jejich existenci. 9.vase odpoved na devatou otazku : Bajecna retorika, pane Tvrdiku, ale momentalne mam spise na dusi pravy opak : "Umite si predstavit, ze kdyz se valka konat bude, muze se to v budoucnu dotykat vasich zivotu na nasem uzemi ?" A KONECNE Moje odpoved na otazku, kterou se nas urcite nebudete ptat,pred tim nez nas upisete americko/britske valce proti Iraku, je : NE, MY VALKU NECHCEME ! JE TO JASNE ?! DAJA
0/0
11.1.2003 10:08

Miky

Re: slovo do diskuse
SOUHLASIM !
0/0
11.1.2003 10:29

Dan(1)

Re: slovo do diskuse
Když čtu o tom, že USA dostaly za dvojí "agresi" v Evropě tučně zaplaceno, chce se mi napsat něco o samici jistého domestikovaného ptáka, budu se ale snažit být věcný. Američané pochopili, že totalitní Hitlerův režim v Německu je třeba zničit a následně Německu ekonomicky pomoci. Zatímco americký sektor na západě země a na západě Berlína byl demokratický a ekonomicky prosperující, Sověti zavedli totalitu obdobnou té nacistické a výsledky známe. Komanč Schröder vyhání statisíce lidí za prací a Německo socani přivedli do hluboké krize. Gerdík potřebuje ukázat na viníka všeho zla, ještě dříve, než někdo ukáže na něj. Naštěstí volba padla na Washington a ne, jako v minulosti, na Prahu. Co se Francie týká, ta se velmi těžko smiřuje s tím, že je velmocí de iure, ale určitě ne de facto. Kulturně nám Francie blízká je - prezidentoval tam donedávna bývalý úředník vlády ve Vichy, tady to bude asi exkomunista Pithart. To je ona politická kultura, která nás spojuje. Opakuje se stále stejný scénář - aby dokázala své velmocenské postavení, Francie se bude stavět na zadní a když půjde do tuhého, udělá, co se po ní žádá, ostatně Jacques Chirac to před pár dny potvrdil. Co se týká OSN, tu už snad nikdo nebere vážně a po zvolení jistého pána do čela jejího VS je to spolek bez jakéhokoli kreditu. Kolik je v OSN zastoupeno demokratických států a kolik s nejrůznějšími autoritářskými vládami, kterým se svírají půlky při představě, že by mohly jednou skončit jako Saddámova vláda? Kdopak je v převaze? Jinak díky, že jste mne svou rétorikou na chvíli přenesla do mého krásného dětství ("český lid", psaní v první osobě množného čísla - "my, pracovnice lisovny z n. p. Leninovy kovodělné závody, chceme klid k práci", "my, kombajnéři z JZD Rudá hvězda, stojíme na stráži světového míru..." Něco mi říká, že se vám připaluje guláš na plotně. JE TO JASNÉ?!
0/0
11.1.2003 10:48

Miky

Re: Re: slovo do diskuse
Je treba se na svet divat porad cernobilym filtrem komunismus-demokracie ?
Anebo je to dnes trochu o necem jinem ? Proc do toho pletete II.svet valku ?
Pokud vim spojenci se vylodili v dobe, kdy se sovetum podarilo Hitlera zastavit. Faktem je ze SSSR americane podporovali zbranemi a tak maji zasluhy na porazeni Nemecka jeste drive nez se vylodili. Ale opravdu nevidim zadnou spojitost s touhou nynejsich USA valcit v Iraku a II.svet. valkou.
 
 
0/0
11.1.2003 11:03

Dan(1)

Re: Re: Re: slovo do diskuse
Zmínil jsem válku proto, že daja psala, ja na ní USA vydělaly. A analogie by se našly - diktátorský režim je synonymem pro nesvobodu, útlak obyvatelstva a ohrožení okolí. To platí pro hitlerovské Německo i pro Irák. Na tom není nic černobílého, to je empiricky ověřeno. Základní otázka je, zda zasáhnout preventivně (a nechat si spílat od levicových intelektuálů do agresorů a vrahů stovek civilistů) nebo až po vypuknutí vážného konfliktu (a nechat si spílat od levicových intelektuálů do vrahů, kteří dopustili smrt milionů civilistů). Ať si na to každý odpoví sám.
0/0
11.1.2003 11:30

Miky

Re: Re: Re: Re: slovo do diskuse
Pokud si myslíte, že vás Irák opravdu ohrožuje a chystá se napadnout země EU, nebo USA, pak vaše obavy chápu.
To je ale zřejmě jen teorie z říše pohádek.
Já mám názor, že kdyby šlo o nějakou nespravedlnost, zaútočily by USA na Irák už v době, kdy vedl válku proti marxistické kurdské straně (jsou tam asi 3 hlavní kurdské strany, které se příležitostně spojují, nebo spolu válčí). a vypaloval celé vesnice. Mám obavu, že tady jde o něco úplně jiného a většina světo to cítí.
0/0
11.1.2003 11:53

Dan(1)

Re: Re: Re: Re: Re: slovo do diskuse
Psal jsem o ohrožení států v oblasti, ne o napadení USA a EU. Nicméně svět se natolik zmenšil, že i to, co se děje na druhém konci světa, se nás dotýká nebo dotknout může. Je to sice fráze, ale pravdivá. Souhlasím s vámi, že jsme až příliš shovívaví k tomu, co se děje uvnitř některých států. Jenže baasistický režim už dvakrát zaútočil mimo  své území. Nevím, co většina světa cítí, máte-li na mysli ropu, nalistujte si na diskusi pod tímto článkem mnou věčně kladené otázky a pokuste se na ně odpovědět.
0/0
11.1.2003 12:16

Miky

Re: Re: Re: Re: Re: Re: slovo do diskuse
Je to pravda, ze Irak reprezentovany stranou Baas dvakrat zautocil. Mozna by ale stalo za to dozvedet se o problemu vic. Irak se zachoval v americkem stylu. Hrozba sla z Iranu, kde duchovni vladci verejne vehlasili Irak za uhlavniho nepritele a dali si za ukol svrhnout baasistickou stranu. Ze strany Iraku to byla preventivni akce, zcela v americkem pojeti, tak jak to zrejme schvalujete. Jestli to schvalujete jednomu, spravedlnost rika, ze byste to mel schvalit i druhemu.
Druhy utok se odehral v Kuvajtu. Tam se Saddam tezce prepocital. V dobe iracko-iranske valky USA velmi podporovaly Irak, Iran se jim se svou fanatickou vladou zdal nevypocitatelny a Husajn se domnival, ze USA budou zticha. Podotykam, ze to bylo v dobe, kdy se pachaly brutalni vyhlazovaci akce na severu Iraku. Krome nekolika soukromych organizaci vlady sveta mlcely. Co je nam do Kurdu o kterych nic nevime a z kterych nic nekapne. Navic jsou to zcasti marxiste a vztahy mezi ruznymi organizacemi jsou slozite.
---------------------------
Husejn vycerpany valkou (myslim, ze pro nektere staty to byl celkem slusny kseft a aby ne, zbrane jsou lepsi byznys nez zlato), vytahl historku o historickem uzemi Iraku , ktery si privlastnil nejaky kmen a ktera se nyni bude hodit. Ziska se dalsi ropa, napravi se posramocena povest z ne prilis uspesne valky. Rovnez doslo ke znarodneni ropnych poli a vytlaceni nadnarodnich koncernu. A tady se stal nepohodlny. Takze, logicky me vyplyva, ze se (i kdyz uz to zni jako otrepana fraze), nejdena  o zadne lidumilstvi, protoze USA se spoji treba s dablem , kdyz se to hodi, ale jen a jen o ropu.
Ta hybe svetem, jestli jste to nepostrehl, muzete si dal zit ve svych idealech, je to vsak pouze mlha, realita je dolar. Mozna vsak, ze jen ja mam spatne informace a vsechno je jinak, nelpim na svem nazoru, treba se dozvim dalsi fakta.
0/0
11.1.2003 13:02

prr

Re: Re: Re: Re: Re: slovo do diskuse
SOUHLAS
0/0
11.1.2003 16:12

Cumi

Re: Re: slovo do diskuse
Pořád nechápu proč lidé jako vy zaměňují VS OSN a RB OSN
0/0
11.1.2003 11:18

Cumi

Re: Re: slovo do diskuse
Ještě dodatek s tím zapojením do války .. jak si ti hrdinní američané uvědomili toho diktátora atd plk plk plk... Pokud mě paměť neklame jak dějepis učí (ale třebas je jen protiamericky zprofanován) Tak USA šly do války až po útoku na pearl harbor. Do té doby prodávaly výzbroj VB a podporovaly ji za obrovské částky, pronajímání základen apod.. Žádná bratrská pomoc.
0/0
11.1.2003 11:24

VMM

Re: Re: slovo do diskuse
ale, ale dane-ahitatore. jak bylo kdysi VUML, kde se cvicili politruci, tak urcite stale  existuje i ted, a tez se tam cvicej politruci - ale pro zmenu spravni demokraticti politruci a ty bez pochyb jses jednym z nich.
 
usa ve 2 svetove valce: 2 zakony "cash and carry" a "lend lease". cize priplujte zaplatte a odplujte. a az uz britanie nemela penize na nakup zacal platit zakon o "pujcce a pronajmu". na konci valky se provedlo vyuctovani - pro zajimavost si muzes precist co si o sprvedlivosti cen churchill myslel. anglie platila uzemim pro vojenske bazy, sssr platilo dodavkami vzacnych kovu a zlata. rikat, ze usa nedostali alespon za druhou valku zaplaceno muze skutecne jenom politruk.
0/0
11.1.2003 12:03

VMM

Re: Re: Re: slovo do diskuse
agitatore to melo byt, jsem pred chvili vstal a koordinace po ranu je vyrazne horsi :)
0/0
11.1.2003 12:04

Dan(1)

Re: Re: Re: Re: slovo do diskuse
To vidím, a nejen ta motorická... Doufám, že to tady nečte žádný potomek těch hnusných agresorů, kteří válčili v Evropě kvůli prachům a zlatu a zaplatili za to životem
0/0
11.1.2003 12:26

VMM

Re: Re: Re: Re: Re: slovo do diskuse
jestli si myslis, ze tohle je vhodna odpoved, tak prosim, mne to pripada spise jako typicky politruci zbleptnuti.
 
pokud sis alespon jednou a dokonce precetl to co jsem psal, tak s prekvapenim zjistis daniku, ze jsem slovo agresori nepouzil. valka usa proti hitlerovi spravedliva byla, byla taky ale pekelne dobre zaplacena.
 
a tak za 1) bojuje-li nekdo za penize muze ale nemusi byt agresorem, vhodnejsi je pojem "zoldak". a za 2) je jedno kvuli cemu bojovali v evrope radovi americane, je podstatne proc je tam jejich stat poslal.
 
0/0
11.1.2003 16:26

DW

Re: slovo do diskuse
Tou kulturne a politicky blizkou Francii, myslis tu, ktera se na nas v 38mym z vysoka vysra.a ? Tu kde lidi nechtej makat a jediny co dokazou perfektne delat je stavkovat :),diky nechci. Taky nechapu, kdo ti dal pravo mluvit za ostatni a rozhodovat tady jmenem lidu, ze valku nechceme. Ani kdybych mel stejny nazor jako ty, tak bych v zivote nechtel, aby jsi za me neco rozhodovala nebo me zarazovala do toho tveho "my". Navic se mi zda, ze do toho vubec nevidis, uvadis jenom zkreslene argumenty a globalni meritko ti uplne unika. Chapu, ze cloveka muze nastvat nejaky clanek, ale nejdriv by se mel uklidnit a teprve potom psat odpoved, aby napsal neco na urovni a ne stejny blabol jako je ten, na ktery reaguje.
0/0
11.1.2003 12:19





Najdete na iDNES.cz