Náklady v dlouhodobém horizontu.

kolik?

@@

Ja se doma o vikendu budu zbavovat stareho koberce. Nechcete ho nekdo v Cesku?

Re: ....jó,

ná tén muj Fámi upír-aný óstrufek!

MiG 29 za vrtulníky

Re: MiG 29 za vrtulníky

Konecne zarodek opravdoveho ceskyho hrdiny! Uz dnes uvazuje o valecnem konfliktu s Ruskem - zadne cachry slabouchu z NATO s vychodnim medvedem jako s partnerem!

Myslim si

ze by bylo lepsi koupit ty Gripeny i kdyz by nam stacilo maximalne 12 stroju.Gripen je stihacka 4 generace se vsim co s tim souvisi.Je konstruovan na severske podminky tzn jsou velmi robusni a maji naprosto jednoduchou udrzbu.I treba prace zbrojiru se obejde bez narocne techniky,napr.nabijeni kanonu se muze odehravat rucne coz u mnoha stroju nejde.Navic ma moderni drak a umoznuje v budoucnu rozsahle upgrade,coz na napr.F16A skoro vubec nejde.Gripen je na nase podminky naprosto idealni,vzhledem k rozmisteni letist,klimatu,narocnosti na pozemni vybaveni a na financni moznosti.Souhlasim take ze 24 stroju je nesmysl,i kdyz treba vsechny stroje nebudou v letuschopnem stavu tak 12 by asi stacilo.Zadna zeme nenakupuje na svoji rozlohu premrstene pocty teto drahe hi-tech techniky.F 18 Hornet je stroj ze 3 generace stihacich stroju ktere vyvojem dosli k variante F/A kde A tnamena,ze je lze pouzit jako utocneho letadla.Tento stroj ma bezesporu lepsi vykony-jedna se o dvoumotorove stroje ale s problemy s tim spojenymi.Dvoumotorova technika,vyssi provozni naklady,narocna technika potrebna k udrzbe,to jsou myslim parametry dulezite ,financni nabidka bude asi vyhodna ale vzhledem k omezenosti upgrade a uz oletanosti draku a motoru dosti problematicka.Ja osobne bych preferoval Gripeny,jsou nove a je tu jeste moznost ziskat offsetove programy coz si myslim neni k zahozeni.I kdyz srdcem bych se klonil k poradnym dvoumotorovym masinam a to Hornet skutecne je.

Re: Myslim si

Myslim, ze 12-14 stroju by nam opravdu stacilo. Problem je, ze v dlouhodobem horizontu jich par popada (bohuzel) a tak by nebylo od veci koupit jich vic (dokoupeni by mohlo byt o hodne drazsi). Predpokladam, ze 24 byl nejmensi pocet gripenu aby byly jeste za rozumnou cenu. Gripeny fyzicky nejsou - musely by se vyrobit a verim tomu, ze treba 12 stroju by nas nevyslo na 50% ceny(oproti 24 kusum) ale spis tak 80%. CF-18ky fyzicky jsou a pro nas by se jen modernizovaly, takze jich muzeme vzit jak malo chceme. Jinak taky si myslim, ze Gripeny by byly pro nas lepsi. A to i financne. Ale F/A-18ky bych tak nezatracoval. Co se tyka severskych podminek - tak tam se libi i F-18ce (proto ho koupily Kanada, Finsko a Svycarsko). Vzhledem k tomu, ze to jsou namorni letouny a vetsina udrzby se musi delat na lodi tak maji snadnou udrzbu i ony (asi bude slozitejsi nez u Gripena - uz kvuli dvema motorum, ale porad to neni spatne). Co se tyka generaci, tak ja bych Gripen oznacisl spis za 3.5tou generaci (takze jen o pul generace lepsi - i kdyz porad lepsi). To, ze F/A-18 je soucasne i bitevnik je skvela vyhoda (bohuzel se zmirnuje tim, ze budeme mit 64 L-159tek). Co se tyka ceny udrzby, tak F-18 by byl urcite drazsi, nez gripen, ale obecne jsou to usporna letadla. Tim jsem chtel rict, ze F/A-18 neni tak spatny jak by se zdalo a ze by to byla pro ACR take dobra volba. Jejich jedinou vaznou vadou je ze pokulhavaji v manevrovacim vzdusnem boji (ve srovnani se soucasnou spickou), ale to bysme prezili. Gripen je ale lepsi - a to uz kvuli tomu, ze to budou letadla nova a budou mit delsi horizont zivotnosti (jak fyzicky, tak moralni)

Možná by Izrael ...

... měl ještě pár kousků S-199. Koupíme je levně, trochu zmodernizujeme a je to!

Baudyši, jak to bylo ??!!

Tak mám dojem že bývalý ministr obrany Baudyš by měl vysvětlit, proč se naše letectvo zbavilo strojů MIG 29. Vyměnilo je s Poláky za polské vrtulníky. Slovenské letectvo dodnes používá MIG 29 a s nimi naše armáda má společně hlídat vzdušný prostor nad ČR a SR. Bez dalšího komentáře.

Re: Baudyši, jak to bylo ??!!

Viděl to ve hvězdách!

Nejak nerozumim tomu, proc bychom meli mit nadzvukove stihacky,

kdyz zvuk preleti nasi republiku za 25 minut. Za jak dlouho to stihne stihacka, co leti rychleji??? A kde se otoci??? Nad Hradcem Kralovy zacne a obloukem pres Pardubice a Jihlavu se stoci nad Prahu??? (Upozorneni - umyslne prehanim!)

Re: Nejak nerozumim tomu, proc bychom meli mit nadzvukove stihacky,

Bez urážky - ten argument o otáčení opravdu naprosto nesmyslný je. Stíhačky potřebujeme k tomu, že jako samostatný stát musíme být schopni ubránit svůj vzdušný prostor. Alespoň před uneseným dopravním letadlem. Potřebuješ ještě nějaký argument?

Cena

Počítám-li správně, vyšlo by nás těch 15 stíhaček na 600 mil. USD, tj. cca 18 mld. Kč. Pokud je to cena i s modernizací, v NATO standardu, nezní to zase tak draze. Na druhou stranu ale nechápu, proč si tedy nekouíme ty Gripeny - ty měly jednotkovou cenu 48 mil. USD, ne? Nebo to bylo vázáno na odebrané množství? Otázkou je kolik stojí provoz dvoumotorové F-18 (právě nízké provozní náklady jednomotorového Gripenu byly jeho výhodou) a co bude stát pozemní vybavení a přeškolení personálu a pilotů. Pokud je to bez modernizace, je to zoufale předražené a pryč od toho. Jen k diskuzi - nesmyslnost varianty střežení českého vzduchu zahraničními letectvi ukázal sumit NATO. Členský stát NATO by si prostě neměl kupovat ruské stíhačky a tečka. Tím nechci říct, že by byly špatné - to je určitě naopak. A že by stát měl být schopen chránit svůj vzdušný prostor je také bez diskuze - chce-li se alespoň tvářit jako suverénní.

Re: Cena

Hmmm. Je Monako suverénní stát? Andorra? Lichtenštejnsko? Suverenita je věcí právní, silou ji lze vždycky vymazat. Tedy pokud nezasáhnou ostatní.

jojo