Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Diskuze

Kaslovým demokratům nevadí dluhy ODA

Evropským demokratům Jana Kasla nevadí, že ODA, s níž se hodlají sloučit, má velký dluh. Klidně se s aliancí spojí i přes toto nepříjemné "věno". Jeden z lídrů Kaslovy strany Jiří Witzany řekl, že by dokonce nemělo ani vadit, kdyby ODA své dluhy vyřešit nedokázala.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Karel Holovský

12. 11. 2002 15:50
Reakce na pana Witzanyho.
Vážený pane Witzany, popravdě Vám celkem přeji, aby se Vám to spojení se všema těma pidistranama jako ODA či US povedlo, jelikož to už snad i ti naivní pražané, kteří uvěřili tomu teatrálnímu gestu pana Kasla před volbami, jak náhle nemůže unést údajnou korupci, kterou nijak nedokázal a rychle začal budovat vlastní stranu, kterou do začátku pojmenoval sám po sobě, pochopí, že Vám (myslím ED a zejména pana Kasla), jde pouze o získání vlastního pomníku a sebeuspokojení, jak jsme to natřeli, těm ODSákům, kteří panu Kaslovi, jak sám jistě cítil již přestali důvěřovat.
 
Tím jak obhajujete pohlcení ODA, tak to je skutečně brilantní. Jenom by mě zajímalo, zda si to obhájíte i před sebou samým (chápu, že na veřejnosti to nepřiznáte). Pokud to srovnáváte s konkurzem na krachující podnik, tak bych pro Vás měl ještě jeden dodatek, který jste jaksi opomněl uvažovat. Ty lidé, kteří přivedou onen podnik ke krachu, mají totiž následně   problém sehnat jiného důvěřivého investora, aby jim zase půjčil, že tentokrát to již určitě dokáží…
 
Poslední věc je k Vámi zmiňované integraci pravici. Asi jste si toho nevšiml, ale u nás již jedna významná pravice existuje. A díky bohu za ni. Jiné postkomunistické země podobné naší si mohou o takovéto straně nechat pouze zdát. Všude jsou to samé středo-pravé, či pravo-středé strany, ale strana liberálně-konzervativního typu, s kterou se skutečný pravicový volič může ztotožnit, jakou je ODS, vznikla pouze u nás. Pouze stále stejní lidé a občas se k nim připojí noví, kteří zjistí, že nejsou dostatečně schopni na to, aby se prosadily, si založí vlastní stranu, kterou prezentují jako tu jedinou správnou, integrující pravici atd… Bohužel, tyto lidi stále přispívají k tomu, že neustálými ataky posilují postavení levice, z čehož mají komunisté a socialisté jistě radost. A to způsobujete právě Vy, Vašimi kariéristickými gesty a moralizováním...
0 0
možnosti

Jiří Witzany

12. 11. 2002 14:54
Je to jako s konkurzem na předlužený podnik
Vážení diskutující, dovolte mi, abych se, jako osoba v článku citovaná, k této diskusi také vyjádřil. Pravici nelze podle mne integrovat bez jisté přiměřené tolerance k nedostatkům a chybám druhých. Každý má své silné a slabé stránky, o tom není pochyb, to platí o lidech i o stranách. Silné i slabé stránky má jistě M.Žantovský, J.Lobkowicz, H.Marvanová, I.Pilip i V.Klaus. Nikde jsme např. neřekli, že ODS je jakýmsi čistým "zlem", jak je také kdesi uvedeno, má také své silné a slabé stránky. Kdyby každý problém byl překážkou integrace, nikdy k žádné nedojde, jde o vyvážený přístup. Silnou stránkou ODA je relativně silná tradice promyšlené liberálně-konzervativní politiky, slabou stránkou jsou chyby ve vlastním financování a s tím související závažná předluženost. Za to ODA již zaplatila ztrátou důvěry ve svou značku a nakonec také nutně ztrátou značky samotné. Podobně jako při konkurzu podniku, kdy produktivní aktiva (např. stroje, technoloie, know-how, lidé) přechází do nového podniku a věřitelé jsou uspokojováni do výše hodnoty aktiv, by mělo dojít k přechodu ODA pod křídla ED. V ekonomice je to přirozený proces, kdy dochází k zachování užitečných aktiv a uzavření tak jako tak v plné výši nesplatitelných dluhů. Bez zákona o konkurzu a vyrovnání by docházelo ke zbytečnému plýtvání s lidským a ekonomickým potenciálem země. Podobně vidím i situaci s ODA. Dluhy ODA mimochodem nemají nic společného s daňovými poplatníky, ale s Českou pojišťovnou, která již smluvně souhlasila s jejich ve své podstatě odepsáním, protože ví, že ODA jako taková je nikdy nemůže v plné výši splatit. Integrace by však neměla probíhat pouze s ODA, mělo by jít o společný postup s dalšími stranami jako je Demokratická liga a Cesta změny. Zároveň by měla být zahájena jednání s Unií svobody. To je pro budování nového subjektu velmi významné.
0 0
možnosti

Jiří Witzany

12. 11. 2002 14:54
Je to jako s konkurzem na předlužený podnik
Vážení diskutující, dovolte mi, abych se, jako osoba v článku citovaná, k této diskusi také vyjádrřil. Pravici nelze podle mne integrovat bez jisté přiměřené tolerance k nedostatkům a chybám druhých. Každý má své silné a slabé stránky, o tom není pochyb, to platí o lidech i o stranách. Silné i slabé stránky má jistě M.Žantovský, J.Lobkowicz, H.Marvanová, I.Pilip i V.Klaus. Nikde jsme např. neřekli, že ODS je jakýmsi čistým "zlem", jak je také kdesi uvedeno, má také své silné a slabé stránky. Kdyby každý problém byl překážkou integrace, nikdy k žádné nedojde, jde o vyvážený přístup. Silnou stránkou ODA je relativně silná tradice promyšlené liberálně-konzervativní politiky, slabou stránkou jsou chyby ve vlastním financování a s tím související závažná předluženost. Za to ODA již zaplatila ztrátou důvěry ve svou značku a nakonec také nutně ztrátou značky samotné. Podobně jako při konkurzu podniku, kdy produktivní aktiva (např. stroje, technoloie, know-how, lidé) přechází do nového podniku a věřitelé jsou uspokojováni do výše hodnoty aktiv, by mělo dojít k přechodu ODA pod křídla ED. V ekonomice je to přirozený proces, kdy dochází k zachování užitečných aktiv a uzavření tak jako tak v plné výši nesplatitelných dluhů. Bez zákona o konkurzu a vyrovnání by docházelo ke zbytečnému plýtvání s lidským a ekonomickým potenciálem země. Podobně vidím i situaci s ODA. Dluhy ODA mimochodem nemají nic společného s daňovými poplatníky, ale s Českou pojišťovnou, která již smluvně souhlasila s jejich ve své podstatě odepsáním, protože ví, že ODA jako taková je nikdy nemůže v plné výši splatit. Integrace by však neměla probíhat pouze s ODA, mělo by jít o společný postup s dalšími stranami jako je Demokratická liga a Cesta změny. Zároveň by měla být zahájena jednání s Unií svobody. To je pro budování nového subjektu velmi významné.
0 0
možnosti

Jindra Dvorak

12. 11. 2002 17:45
Re: Je to jako s konkurzem na předlužený podnik
Pane Witzany. Srovnavate nesrovnatelne. Podnik, i krachujici podnik ,zpravidla neco vytvari, neco produkuje,zatimco politicke strany krome frazi a myslenek nekolika jedincu,krome idei ,neprodukuji vubec nic. jsou zavisle na STATNIM PRISPEVKU z penez danovych poplatniku ,podle procenta ziskanych hlasu a pak z penez svych priznivcu. Z jakych pohnutek vznikli Kaslovi evropsti demokrate, o tom nemusite nikoho presvedcovat - je to jen prostredek k udrzeni pana Kasla v politice ,prostredek k politicke kariere jeho a jeho pratel, jako jste napriklad vy. Nikoho nepresvedcite o opaku, slova o "evropske demokracii" cestnosti a a nejruznejsich schopnostech z ust neschopneho politika,jako je pan Kasl, vyznivaji velmi mirne receno smesne. Stejne,jako slova pana Zantovskeho, predstavitelu cesty zmeny,Unie Svatych apod. A vase slova ,ze kdyz veritel proste vi, ze sve penize nikdy nedostane zpatky,ze je tedy vse v naprostem poradku ,svedci o vasem zvlastnim a velmi pokrivenem pojeti slusnosti a moralky. o tom, jakym zpusobem pohlizite na problemy v beznem zivote podnikatelu atd. Ty dluhy nekdo nadelal . Byl to pan Kuhnl, jako mistopredseda ODA, ktery jako prvni od nich utekl stejnym zpusobem, jako nyni pan Zantovsky. vedel, ze tech 70 milionu ODA nikdy nesplati a tak se proste zvedl z jedne zidle ,aby vzapeti usedl u vedlejsiho stolu US......zbyvajici trosecnici ODA nyni chteji udelat totez. Jedine, co US a dnes KED dokazala, je ne integrace ale stepeni pravice, o cemz svedci naprosto jasne vymezeni se PROTI ODS . Jak jinak si mam napriklad vysvetlit snahu US zasednout za kazdou cenu ve vlade tolik kritizovaneho pana Spidly ? Nebo jak si mam vysvetlit upornou snahu vaseho spolku pri jednanich s panem Spidlou ,a verejne deklarovanou snahu vytviorit v praze sirokou koalici BEZ ODS ? (ktera jen tak mimochodem vyhrala volby...) Mluvite o "vyvazenem pristupu",o toleranci k chybam druhych ale pritom natvrdo KRICITE ZE S ODS V ZADNEM PRIPADE !!!! Jste stejne, jako ODA, stejne jako Unie Svatych pouze a jen parta mluvku, kterym jde jen o kresla a ne o nejakou podstatu a myslenku pravicove politiky. nedokazete se smirit s tim, ze ODS nedosahnete nikdy ani po paty a z v jejich radach se neprosadi vase osobni ambice. proto stejne,jako Unie Svatych budujete svou novou "tu jedinou spravnou a cistou stranu". Pevne doufam a verim, ze pokud se skutecne spojite s byvalymi spickami ODA a US ,tak velmi brzy dopadnete naprosto stejne, jako tyto strany, tedy na okraji zajmu verejnosti.A proc ? jak jednoduche- protoze lide nejsou tak hloupi, jak tise doufate a tech tvari a slintu o evropske demokracii maji uz plne zuby. Ti ,co meli techto frazi MNOHO LET plna usta,ti kteri meli MNOHO LET nescislne moznosti prokazat sva silna slova realnymi skutky, nedokazali krome nejruznejsich presunu mezi stranami a vytvareni stran novych ABSOLUTNE NIC !!! jakl pan Ruml, Kuhnl, Pilip, Zantovsky,a dnes i vas guru- pan Kasl. Za cela leta na radnici nedokazal udelat proti tomu, co dnes tak hrdinsky kritizuje vubec nic. Pak byl tedy spatnym urednikem, a pokud dnes svou neschopnost presentuje,jako ctnost, pak je jen a pouze smesny...... Predvidam vam brzky pad , vyse jmenovani lide vas urcite svymi "schopnostmi" dovedou tam, kde jiz sami jsou - tedy do propadliste politickych dejin.A verte mi, ze ac nejsem skodoliby, z celeho srdce vam to preji.
0 0
možnosti

Radek

12. 11. 2002 10:43
PROC BY JIM MELY DLUHY VADIT??
Nezapominejme, ze zakladatele strany stojici v pozadi jsou predevsim expozitura CIA v Praze  Ti maji dosti penez i vlivu a jelikoz prvni pokus /ODA/ jiz ztratila vliv, jde jen o logicky krok tzv. sjednoceni. Ostatne Cesta zmeny je ze stejne dilny, o panu Lobkowitzovi si nemuzeme delat iluze stejne, jako o panu Zantovskem. Stale jde jen o to, tahat ze zahranici za nitky Loutek je dostatek, pry "nove tvare" , avsak pod starym vedenim!
0 0
možnosti

Olda

12. 11. 2002 10:26
U pristich voleb...
Pane Kasle, v letošních komunálních volbách jsem Vám dal hlas a měl jsem dobrý pocit. To jsem však ještě netušil, že se chcete spojovat s lidmi typu Žantovský a stranou typu ODA a že se představitelům strany ED nebude zdát amorální, když subjekt nadělá dluhy a posléze je nesplatí.
Tak takhle ne. Příště už Vám hlas nedám.
0 0
možnosti

Afro

12. 11. 2002 10:30
Re: U pristich voleb...
Mily Oldo, delam si takovy soukromy pruzkum postoju volicu JK. Budu rad, kdyz mi odpovite, zda byste souhlasil se spolupraci ED a ODS na prazske radnici, pripadne, zda by jste se spokojil s rozdelenim kresel 7:4 v rade. Mnohokrat dekuji za odpoved.
0 0
možnosti

vendelín

12. 11. 2002 10:19
JEN TAK DÁL, KASLE
VČERA PŘI ROZHOHOVORU NA BBC UVEDL KASL DVĚ PERLY: 1 - KDYŽ TO BUDE PROTI ODS , TAK SE SPOJÍ KLIDNĚ SE VŠÍM A ZA PODPORY KOMANČŮ ZAVLÁDNE KONEČNĚ NA RADNICI "NOVÝ" POŘÁDEK A ZA DRUHÉ VŠECHNY SPONZORSKÉ DARY PEČLIVĚ KONTROLUJÍ, PROTOŽE ONI MAJÍ VELMI BLÍZKO K MORÁLCE A ODPOVĚDNOSTI. O TOM , ŽE VÝZNAM SLOV MÁ VE SVÉ MAKOVICI ZNAČNĚ POSUNUTÝ, NÁS PŘESVĚDČUJE TÍM, ŽE Z ODA SI VEZME POUZE TEN ZDRAVÝ VNITŘEK A TU ZADLUŽENOU SLUPKU PONECHÁ DAŇOVÝM POPLATNÍKŮM.........,.
0 0
možnosti

Afro

12. 11. 2002 10:06
Kasl - Evropsti ANTIdemokrate
Trosku na jine tema: Jan Kasl prohlasil, ze nabidka koalicni spoluprace s ODS na prazske radnici pri rozlozeni kresel 7(ODS):4(EDJK), je pro nej neprijatelna. Chci k tomu rict, ze Jan Kasl poslapava zaklady demokracie! Jestlize tvrdi, ze pomer kresel na radnici 7:4 je pri soucasnem rozlozeni sil nespravedlivy, vedomne lze a dava jasne najevo, ze mu jde jen o moc a ze z vysoka kasle na to, jake karty rozdali volici! Kasl by zadne volby nepotreboval, on vi predem, jakou merou ma ovladat Prahu. A pritom je evidentni, ze vetsina volicu ED by byla pro spolupraci pravice na radnici. Kasl to vsak svymi neopravnenymi pozadavky znemoznuje. Jeho arogance vuci volicum nema obdoby!!!
0 0
možnosti

wicked@host.sk

12. 11. 2002 9:53
:(
... preco?
da sa vobec argumentovat tym, ze potrebuju co najrychlejsie infrastrukturu? ...ved na to maju styri roky...
...ten chlap padol na hlavu?
 
0 0
možnosti

Jirka Gong Man

12. 11. 2002 9:22
neuveritelne!!!!!!!!
Pane Kasle to prece nemuzete myslet vazne. Dluh ODA nelze jen tak smaznout. Je to silne nemoralni zvlaste u lidi, kteri kritizuji korupci apod. Kaslovi Demokrate nebo jak se to jmenuje, napadne pripominaji zacatky US. Konec bude jeste horsi. Take ta koketerie se snahou poskodit pravici (protoze je proste nemaj radi) a nechat se v tom podporovat komunistama je pouze pro silne zaludky. Kasl muze v politice udelat v budoucnu pouze jeden spravny krok a to je vratit se do ODS. Jinak mu zustanou pouze volici, kteri jej budou volit za to, ze poskodi pravici. On to urcite vi a zajimalo by mne jak se mu spi?
0 0
možnosti

Stealth

12. 11. 2002 10:04
Re: neuveritelne!!!!!!!!
Spí se mu určitě dobře. Už dostal svých 30 stříbrných a něco jako svědomí  to je pro lidi tohoto typu neznámá kategorie. Ale v jednou s vámi nesouhlasím - do ODS se on vrátit nemůže - jednak pochybuji, že by o něj někdo stál  a za druhé on sám nebude chtít (přece je to strana demagogů a peleš lotrovská - na tento zajímavý názor  Kasl přišel po letech svého členství,  takže má buď vedení jak Transsibiřská magistrála anebo prostě lže, já si myslím to druhé).
0 0
možnosti

Jindra Dvorak

12. 11. 2002 9:10
Koho to prekvapuje ?
kasl s vedomim, ze po ukonceni jeho mandatu v Praze po nem nestekne ani pes si zalozi s velkym humbukem SVOU stranu, stejne, jako ze stejnych pohnutek pred casem vznikla Unie Svatych. Pan Kasl nazyva tuto stranu "Kaslovi evropsti demokrate" ,coz pripomina "Sladkovy Republikany" ,a to nejen slovoslednem ale i zcela nezakrytou tvari strany jednoho muze...... Podobne ,jako Sladek ktery degraduje vyraz "republikani" tak pan kasl degraduje vyraz "demokrate"..... Inu . ale proc ne. jeho touha po moci je nezmerna. K onomu dluhu ODA. Jedinou pravdu, kterou jsem si precetl ve clanku je to, ze vetsina dnesnich clenu nema s dluhem nic spolecneho. Ano, tento dluh podepsal osobne jiny politik,ktery se dnes na nas usmiva z Unie Svatych a to pan KUHNL, ktery vetsinu dluhu sjednaval a podepisoval ze sve funkce mistopredsedy ODA. Pak proste presel do nove vznikajici US a bylo z jeho strany po problemu. Totez chteji nyni udelat zbyvajici clenove ODA, kterui sice onen dluh skutecne nezavinili ale dnes velmi dobre vedi, ze kdyz neprejdou,tak je nikdo nezamestna ani u vykupu lahvi....... takovy Zantovsky ma diky tomu, jako "spravny proevropsky politik" zasednout po nasem vstupu do EU do kresla v Evropskem parlamentu (spolecne s ostatnimi soucasnymi i budoucimi zkrachovalymi politiky -Pilip,Kuhnl,Ruml, Kasal, Kasl,Svoboda aspol) a tak samozrejme po vzoru svych byvalych spolustraniku proste necha dluh na stole a prejde do jine strany za dalsi svetlou karierou. ze je to nechutne,nemoralni a odsouzenihodne ? To samozrejme vi,stejne jako ostatni politici,ale moralka a slusnost nema s politikou v teto zemi spolecne vubec nic. jeste dlouho bude trvat,nez zde vznikne skutecna demokraticka pravicova strana. ty,co tady jsou nyni jsou pouze prostredky k prosazeni osobni moci pro par jedincu, kteri si nedokazou predstavit svuj zivot bez kresla v politicke strane . Ke slusnemu zivobyti jim staci velka slova o nicem, velke dluhy ,od kterych s klidnym srdcem odejdou,a krasne usmevy do kamer. ........No,preji panu Kaslovi a JEHO strane,aby nabrala do svych rad co nejvice zmetku, jako jsou lide z ODA nebo z Cesty zmeny,a v brzke dobe i z Unie Svatych, co nejvice karieristu, kteri dokazi svym entuziasmem tuto "stranu" zlikvidovat stejne,jako vse predesle,na cem se podileli. jen houst a vetsi kapky.........hezky den
0 0
možnosti

Jirka Gong Man

12. 11. 2002 9:25
Re: Koho to prekvapuje ?
Pane Dvoraku mate plnou pravdu!
0 0
možnosti
  • Nejčtenější

Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl

22. dubna 2024,  aktualizováno  14:47

Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...

Studentky rozrušila přednáška psycholožky, tři dívky skončily v nemocnici

25. dubna 2024  12:40,  aktualizováno  14:38

Na kutnohorské střední škole zasahovali záchranáři kvůli skupině rozrušených studentek. Dívky...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování

21. dubna 2024  16:37

Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...

Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci

22. dubna 2024  10:27

Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce

19. dubna 2024  15:44

Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...

Kdo je Matěj Ondřej Havel? Skaut a učitel dějepisu může nahradit Langšádlovou

26. dubna 2024  10:37

Za jeho životopis by se nemusel stydět ani Mirek Dušín z legendárních Rychlých šípů. Nástupcem...

PŘEHLEDNĚ: Češi vyberou 21 europoslanců. Kandiduje i Mourek s mimozemšťany

26. dubna 2024  10:37

O křesla v Evropském parlamentu se na začátku června utká třicet uskupení. Podle průzkumu agentury...

Řecko Kyjevu PVO nedodá, potřebujeme ji sami, říká. Španělé pošlou jen rakety

26. dubna 2024  10:35

Španělsko ani Řecko nedodají Ukrajině systémy protivzdušné obrany, které Kyjev žádá k obraně před...

Emisní povolenky, jak jsou nastaveny, zadupou náš průmysl do země, řekl Bžoch

26. dubna 2024  5:42,  aktualizováno  10:24

Přímý přenos Tématu Green Dealu a jeho možné revize, se věnovali kandidáti pro volby do Evropského parlamentu v...

Najdete na iDNES.cz