argumenty

Re: Tele Tele

Lukasi, dekuji, za strhujici zaver na tomto chatu Tys tomu dal. Tvoje znalosti jsou skutecne ohromujici. Hledte, vyvazeny pohled. Jsi studna na vtipy, diky za ne

Lukas je zjevne

zamindrakovany maly trouba. Toto je muj argument A jak na mne tamhle dole dela ramena Doporucuji jeho poznamku k novem clanku o atentatu.To napsal nekdo,kdo neustale obvinuje ostatni, ze nemaji argumenty a nadavaji. Ikdyz, pojmy Lukas a argument ve mne vyvolavaji asociace podobne spojeni koza a dokument.

Lingvisticka excelence

Re: Lingvisticka excelence

My to všichni víme a skvěle se bavíme nad jejím "zajed" a "anexováním". Jen škoda, že svůj národně-osvobozenecký boj vzdala a nehodlá nás nadále verbálně terorizovat. Sbohem, totiž salláhem, Marcellko, jistě se dostanete do ráje spolu s bohoušem, lukasem a dalšími 68 panici.

Jěště něco

Často citovaná Rezoluce OSN č. 242 (schválená na začátku války v roce 1967) ve skutečnosti nevyžaduje úplné stažení ze Západního břehu. Jak uvádí vědecký pracovník v oblasti práva Eugene Rostow: „Rezoluce číslo 242, kterou jsem, coby náměstek ministra zahraničí pro politické otázky v letech 1966-69, pomáhal formulovat, vyzývá zúčastněné strany k míru a povoluje Izraeli spravovat území, které okupoval v roce 1967, dokud nebude dosaženo ‘spravedlivého a trvalého míru na Středním Východě‘. Až takový mír bude sjednán, od Izraele se vyžaduje stažení jeho ozbrojených sil ‘z území‘ (v originále “from territories“) zabraných v Šestidenní válce – nikoli z ‘těchto‘ (v orig. “the“) území ani ze ‘všech‘ (v originále “all“) území, ale z jistých (rozuměj “some“) území“.

Připomenutí některých skutečností

Organizace pro osvobození Palestiny (OOP) byla založena v roce 1964 – tři roky předtím, než Izrael získal kontrolu nad územím na Západním břehu a v pásmu Gazy. Deklarovaným účelem existence OOP byla eliminace Státu Izrael prostředky ozbrojeného boje. Až do dnešních dnů hlásá internetová stránka Palestinské samosprávy Jásira Arafata, že celek vlastního Izraele je „okupovaným“ územím (*). Je nemožné, aby tento výrok vůči západnímu sluchu ladil s tvrzením OOP a Palestinské samosprávy, že kořenem konfliktu je izraelská okupace Západního břehu a Gazy. Oblasti Západního břehu a Gazy (v letech 1948-1967 pod správou Jordánska a Egypta) se dostaly pod izraelskou kontrolu během Šestidenní války v roce 1967, která vypukla když Egypt uzavřel Tiranskou úžinu a arabské armády se shromáždily na izraelské hranici, připravené k invazi a likvidaci státu. Je důležité si povšimnout, že ani Egypt ani Jordánsko se během své devatenáctileté vlády nikdy nepokusily na těchto územích vytvořit palestinský stát. Ještě předtím, než arabské země zahájily v roce 1967 svou agresi proti Státu Izrael, syrský ministr obrany (a pozdější prezident) Háfíz Asád řekl: „Naše síly jsou zcela připraveny ... zahájit vlastní akt osvobození a likvidace sionistické přítomnosti v arabské domovině ... naplnil se čas zničujícího boje“. Na samém pokraji války vyhlásil egyptský prezident Gamal Násir: „Naším základním cílem je zničení Izraele“. http://www.empoweramerica.org/stories/storyReaders$515

No vida

Bohousi, no vidis,co ses vsechno naucil. Budes tady vykrikovat, jako vcera, o rodinach, ktere v Jenin umiraly pod pasy buldozeru?Nebo uznas, ze to byla volovina? Gratuluji k tvemu vyvoji. Nezbyva, nez aby si konecne zkusil podat komentar ke clanku, ke kteremu se tento chat vztahuje, tj. sebevrah zabijel v supermarketu. Je pozoruhodny tvuj zajem o to, co se skutecne delo uprostred bitevni vravy, kde se zlocinu dopustely obe strany (zprava se zameruje na IDF), a tve prehlizeni jednoznacnych a proklamovanych utoku na civilni obyvatelstvo a toleranci jejich organizatoru Palestinskou samospravou. Aby jsi nam "novinky", ktery jsou uz mesic stary, neopisoval zase na mesic, dodavam, ze se tento tyden komise HRW sesla s predstaviteli IDF, a vysledek jednani a vyslovene zavazky ze strany predstavitelu IDF hodnoti HRW pozitivne. To je na te strance HRW taky. To aby sme byli trosku aktualni. Jediny, co se opet potvrdilo, je ze Dzanin je fakt od jisty doby zaklinadlo,politicka karta, a zahadny prapuvod vsemoznych teorii, na kterym se muze prizivovat kdokoliv od Arafata (Jeningrad), pres Bohouse (za ziva umirajici rodiny pod pasy buldozeru), az po Marcellu (500+ mrtvych). TOHLE mi vzdycky vadilo nejvic. Ty mi tady vykladej kdo je potom masirovanej mediama. Cau.

Re: No vida

Ondreji, v tom prekladu jsem se spletl. Priznávám to a omlouvám se. Mezi válečnými zločiny izraelských vojáků a sebevražednými útoky Palestinců nevidím žádný rozdíl. Džanín není první uprchlický tábor, ve kterém k nim došlo. A dříve v jiných táborech v daleko větší míře. Válečné zločiny jsou nepromlčitelné. Takže Džanín není zaklínadlo, těch důvodů je daleko víc. A nakonec mi vnucuješ něco, co jsem neřekl. Slovo masírování jsem použil v souvislosti s Brooklynským mostem a možným teroristickým útokem. Pokud po někom vyžaduješ přesnost, požaduj ji také po sobě. Rád Ti potom také pogratuluji k jistému vývoji.

Co se dělo v Džanínu.

Následující text je stažen z webovské stránky http://www.humanrightswatch.com.: Jenin: IDF Military Operations On April 3, 2002, the Israeli Defense Forces (IDF) launched a major military operation in the Jenin refugee camp, home to some fourteen thousand Palestinians, the overwhelming majority of them civilians. The Israelis' expressed aim was to capture or kill Palestinian militants responsible for suicide bombings and other attacks that have killed more than seventy Israeli and other civilians since March 2002. The IDF military incursion into the Jenin refugee camp was carried out on an unprecedented scale compared to other military operations mounted by the IDF since the current Israeli-Palestinian conflict began in September 2000. The presence of armed Palestinian militants inside Jenin refugee camp, and the preparations made by those armed Palestinian militants in anticipation of the IDF incursion, does not detract from the IDF's obligation under international humanitarian law to take all feasible precautions to avoid harm to civilians. Israel also has a legal duty to ensure that its attacks on legitimate military targets did not cause disproportionate harm to civilians. Unfortunately, these obligations were not met. Human Rights Watch's research demonstrates that, during their incursion into the Jenin refugee camp, Israeli forces committed serious violations of international humanitarian law, some amounting prima facie to war crimes. Lze tam také najít obrázky, ty sem nejdou stáhnout, můžete si je prohlédnout sami. Zde jsou jen texty pod nimi. A view from the top of the Hawashin district of the Jenin refugee camp. Armored Israeli bulldozers flattened the entire Hawashin district, completely demolishing more than 100 multi-story homes in this area of the camp. The destruction in Jenin refugee camp left some 4,000 persons homeless, more than a quarter of the population of the camp. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch Palestinians walk along the muddy street at the bottom of the Hawashin district of the Jenin refugee camp, which was completely leveled by Israeli armored bulldozers. A signboard at the left praises two suicide bombers belonging to the 'al-Aqsa Martyrs' Brigades. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch Inad Zaiban with a picture of his fourteen-year-old son Faris Zaiban, who was shot and killed by an Israeli tank as he and a group of women and children walked to the grocery store during a temporary lift in curfew. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch Sixty-five-year-old Mahmud Gharaib was wounded in his foot when Israeli gunfire hit his home. A day later, his thirty-eight-year-old son Abd al-Nasr Gharaib, who suffered from mental problems, was shot dead inside his home by Israeli soldiers. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch Palestinian rescue workers search for human remains in the rubble of the Hawashin district. No heavy equipment was available during the first days after the fighting had ended, and rescue workers had to dig through the rubble with their hands. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch A young boy is being treated at the Jenin hospital moments after he and his friend were wounded in an explosion in the Jenin refugee camp. His friend died the next morning. The Jenin refugee camp was strewn with leftover Palestinian explosives and unexploded Israeli ordinance after the attack, causing additional injuries and deaths. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch Palestinian children paste up a "martyr" poster for Mahmud Abu Helwa, a Hamas fighter who was killed during the Israeli military operation in Jenin. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch Palestinian women walk past the rubble of the Hawashin district of the Jenin refugee camp, which was completely leveled by Israeli armored bulldozers. (c) 2002 Peter Bouckaert/Human Rights Watch

Když se kácí les...

V každé válce jde o bohužel o krk i civilistům, včetně dětí. Zdůrazňuji to "bohužel", aby to zase nezavdalo záminku k obvinění, že jásám nad civilními obětmi. Kulka, která mine cíl, zabije kohokoli, kdo jí stojí v cestě. Vojáci jsou jen lidé, lidé chybující, jako my všichni. Zatímco se ale Izrael snaží minimalizovat civilní oběti, Palestinci zabíjejí úmyslně ženy, děti i muže, kteří jedou autobusem, nakupují, baví se, jedí... To jsou jejich cíle, oni si nestoupnou k policajtovi, vojákovi, politikovi, oni přijdou mezi nic netušící lidi, jdoucí ze školy a z práce a odprásknou se. O lidská práva izraelských sirotků, invalidů bez rukou, nohou a očí se nestará žádná mezinárodní levičácká organizace. Kdo tento rozdíl nevidí, je vůl.

Medialni tlak

V nekterem z minulych prispevku jsem pouzil vyraz "medialni tlak", za ktery jsem (od vetsiny z vas) samozrejme, podle ocekavani sklidil tvrdou kritiku ... doporucuju vam alespon si precist napr. Boudrillarda ... nebo napr. nejakou studii od Jany Valdrove, nesouvisi sice s zidovsko-palestinskou problematikou, ale krasne ukazuje jake stereotypy mysleni vytvari masmedia ... jinak zcela souhlasim s Marcellkou o vzniku Izraele a jeho souvislosti s pocitem viny evropanu ...

Re: Medialni tlak

Co jiného můžeš očekávat, než kritiku, když píšeš takové hlouposti? Dítě, všichni nad dvacet let byli vychováváni k tradiční nenávisti vůči Židům a Izraeli Rudým právem Tribunou, Slovem agitátora, Bojovou přípravou, Mladou frontou, Lidovou demokracií, Obranou lidu, Svobodným slovem, Světem v obrazech, Československou televizí, stanicí Hvězda.... Kdo nebyl totální idiot, věděl, že pravda je úplně někde jinde, než se nás tato média snažila přesvědčit. To platí i o současném německém tisku, jakým je Jugendfront či Volkszeitung. Kdo tedy podléhá tlaku masmedií? Bav se se sobě rovnými a nepleť se mezi dospělé.

Tady nekdo vcera raadil

a nejspis, jak tak koukam, to byl Petr Janda No, rozhodne bych byl radsi, kdyby se na to priste vykaslal. Ale ja mam jednu otazku. Mozna se mylim, ale mne by osobne moc zajimalo, jak se vcera Marcelle podarilo pastnout sem, do tohoto chatu, ten uryvek z prispevku Pandory. Chat, ve kterem napsala tento prispevek Pandora, uz totiz expiroval a chvalnou dobu jiz na IDnes neexistuje. Nezda se Vam to divny? Nebo se pletu?

Re: Tady nekdo vcera raadil

ja mam z Marcelly pocit, ze to je nejakej automat napojeny na jakousi pomichanou elektronickou knihovnu a navic fungujici primo v centru Idnes (podivej se v kolik hodin dodava prispevky - ma nocni?, obcas je tu o vikendu - ma proste blby smeny?)  P.S. dnes jsem si cetl vcerejsi - dnesni prispevky a kdyz jsem videl to zneuziti jmena Marcella, musel jsem si vymyslet Petra Jandu, puvodne u toho jeste bylo "opet se svym Olympikem" , ted uz ale au revoir, mes ami(e)s

Je úsměvné,

jak je zde z příspěvků některých přispěvovatelů cítit pocit jejich vlastní nadřazenosti. Nevím, zda jsou Protokoly sionských mudrců reálný dokument, či podvrh, ale chování těchto lidí mě přesvědčuje o tom, že platí první varianta. Tito lidé se domnívají, že prostor zde je určen k vítězsví jejich "argumentů" za každou cenu a nikoli k tomu, aby zde člověk mohl prezentovat své názory bez toho, že mu bude nadáváno a bude urážen, pokud se jeho názory neshodují s názory s touto vybranou "elitou". Hezký den, kolektive :-)

Re: Je úsměvné,

To mluvis o Marcellce, vid? Nevim o nikom, na koho by to sedlo lepe.Odpovedel jsi mi na vcerejsi otazky? Jeste porad nam tu budes tvrdit o umirajicich rodinach pod pasy buldozeru, a poucovat, jak se prekladaji clanky, kdyz se ti vsechno zjevne podarilo prelozit spatne a prekroutit?Tady vidis, jak nekdo, jako napr. ty, nebo Marcellka, "pracuje s fakty".Preji hezky den