Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Podezřelý z vraždy Fortuyna je ve vazbě

Muž podezřelý z vraždy nizozemského pravicového politika Pima Fortuyna byl ve středu z rozhodnutí amsterdamského soudu vzat do nejméně desetidenní vyšetřovací vazby. Soudce při jednání za zavřenými dveřmi dospěl k závěru, že je pro to dostatek důvodů, řekla podle agentury AFP mluvčí soudu Mercedes Grootschotenová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Filip

Co se tyce toho islamu,
tak Fortuyn rekl, ze je to zaostala kultura po tom, co jeden Imam (nebo jak se ti jejich sasci jmenujou) rekl, ze homosexualove jsou pod urovni prasat. A fortuyn rekl "kdyz oni muzou rict, ze jsem po urovni prasete, tak ja muzu rict, ze Islam je zaostale nabozenstvi". A v tom ma naprostou pravdu. Nemuzeme ty islamske vystrelky tolerovat. Oni ty nase evropske vystrelky taky netoleruji.
0/0
16.5.2002 7:17

Elise

Pim Fortuyn!
Ein uberzetsung von Pim Fortuyn habe mich sehr Schockierd im deine zeitung!
Unglaublich dass diese Journalist von diese Zeitung sulche erschreckliche sachen schreiben uber Pim Fortuyn!
Wenn mann jemand nicht Kenne ( oder Oberflächen ) schreiben si dann NICHTS! Est ist sehr Slimm und eine Teichen von Machtelösheit!
Viele im dass Ausland habbe Pim gar nicht begriffen und es ist Schade dass mann so uber ihr schreiben!
Ich hoffe dass es Grosse Teil von Tsjechien gar andere gedanken habbe!
Gruss von Elise aus Holland
 
0/0
12.5.2002 7:26

Martin

Evropa potrebuje Pima a jemu podobne.
Proc si nepriznat, ze jsme to s toleranci prehnali? Nastavili jsme parametry, ktere je schopen dodrzovat clovek gramotny, vychovany a kulturni. Nase pravidla a zakony delame tak, aby je bez problemu mohl dodrzovat kazdy, kdo sdili (alespon priblizne) nase hodnoty. Mysleli jsme si, ze se nam podari vlidnym pristupem pristehovalce i domaci mensiny integrovat do vetsinove spolecnosti. To byl omyl. Neprirozene a nasilne slucovani kultur se neosvedcilo. Ruzne a zasadne odlisne kultury spolu mohou zit na jednom miste jen potud, pokud existuji STEJNA pravidla pro vsechny. To se bohuzel nedeje - z prijimani pristehovalcu si levicove strany udelaly pseudohumanistickou lecku na volice. Budeme na vsechny hodni a vsichni budou hodni na nas. To je tragicky omyl. Nektere kultury jeste nedosahly urovne, na ktere je bezna tolerance a spoluprace. Nemuzeme nas zivot modelovat tak, aby se to hodilo pristehovalcum. Oni by s nami ve sve vlasti take nijak nevyjednavali, naopak - striktne by se trvalo na dodrzovani jejich pravidel. Proc se nechovat stejne? Vzdyt jen chranime to, co se tu za tisice let vybudovalo. A budovalo se tu i za pomoci pristehovalcu, JENZE - vzdycky a vsude platilo, ze nove prichozi se musi podridit existujicim pravidlum, ne ze se pro pristehovalce budou vytvaret pravidla nova! Potrebujeme nekoho, kdo takovy pristup bude tvrde a jasne prosazovat. Potrebujeme nove Pimy. A nebojim se, ze se neobjevi.
0/0
10.5.2002 11:28

Lenka

Re: Evropa nepotrebuje Pima a jemu podobne.
já jsem také proti násilnému směšování kultur. Myslím, že Holandani měli lodě používat nanejvýš k rybolovu a nikomu své středověké křesťanství nevnucovat.
0/0
12.5.2002 23:04

Graetar

Ochránce zvířat
To, že Fortuyna možná zavraždil ochránce zvířat, je poměrně příznačné. Ochránci zvířátek, které jsem měl možnost poznat, se prezentují jako podivné, sebevražedně jednající subjekty, již by nejraději vyhladili celou tu prohnilou lidskou chátru jenom proto, aby se zvířátka měla dobře a vesele se množila  
Van der Graafovy pohnutky (byl-li to skutečně on) byly možná docela prozaické - typu "Byl to ten nácek..." - jenom by mě zajímalo, jestli by vypálil šest kulí třeba do psa, který by ho ohrožoval
A konečný důsledek téhle legrácky? Může to být klidně ne patnáct, ale pětadvacet, třicet procent pro Nové Holandsko (nebo jak se tahle partaj jmenuje)
0/0
10.5.2002 9:33

NASRANEJ

Cizinec není našinec
 OKAMŽITĚ VŠECHNY PŘIVANDROVALCE VYPAKOVAT DO JEJICH VLASTI! AŤ SI DOMA UDĚLAJÍ LASKAVĚ POŘÁDEK!  TOTO JE MOJE VLAST A TO PO GENERACE! NECHCI U NÁS VE VESNICI VIDĚT STAVĚT MEŠITY! MÁME UŽ KOSTEL. KDO PODPORUJE PŘISTĚHOVALECTVÍ JE ODPORNÝ VLASTIZRÁDCE A  PATŘÍ NA ŠIBENICI! NEVÍM, PROČ BY SE V NAŠÍ VESNIČCE MĚLI POTULOVAT NEGŘI A ARABÁČI, NA "MELTING POT" SE MŮŽU VYSRAT, JÁ NEJSEM PRASE ABYCH SOULOŽIL S NEGRYNĚMI !
0/0
10.5.2002 8:44

Graetar

Re: Cizinec není našinec
Nasranej, jsi prase. S tebou bych nesouložil...
0/0
10.5.2002 9:19

brk

Re: Re: Cizinec není našinec
Ty jsi černoška ?
0/0
10.5.2002 10:40

ZatrSakr

Re: Cizinec není našinec
Nasranej ! ja jsem barevna privandrovalkyna a  ja bych s tebou soulozila treba u vas ve vesnici na hnoja, ja bych i konvertovala a do kostela s tebou chodila a s tebou se modlila...ja nebyt hnusna ,ty videt,ty chytry a vzdelany ja pracovat, ty tu doma - ja u tebe doma... Ja rada vasi zem a chytra moc chytra clovek tady, ja vim to vy zdedit po vasem predek u vas z vesnice to ja nemela.
0/0
10.5.2002 16:15

Petr

Moje informace o Fortuynovi pocházejí pouze z tisku, bohužel nic bezprostřednějšího nemám. Nicméně, i po použití filtrů, kterými jsem se pokusil odstranit obvyklá zjednodušení zobecnění, a klišé, zůstává pár věcí, které by mi na tom pánovi asi smrděly i přes jeho šviháckou svěžest. 1.) Jestli nějaký muftí řekne o homosexuálech cokoliv nepěkného, má každý, kdo to vnímá jako nesprávné právo říci o něm, že je tupej blbec. Nikdo ale nemá právo odsoudit kvůli tomu všechny muslimy hlava nehlava, i kdyby se jich s muftím třeba polovina v tom útoku ztotožnila. Pokud to udělá nevzdělanec, je to blbý, ale částečně to může ospravedlnit jeho malý rozhled. Pokud takový ´paušální soud vynese člověk zakládající si na své sečtělosti, dobře ví jakého džina vypouští z lahve a to je hnus. 2. Sám příslušník menšiny(vymezené podle sexuální orientace) útočí na menšinu jinou (vymezenou etnicky, nábožensky...)Kde bere přesvědčení, že jeho menšina má větší právo, než menšina jiná. 3. S tím souvisí a snad nejvíce zapáchá to, že PF řekne, že je třeba zrušit článek Nizozemské ústavy o tom, že všichni lidé jsou si rovni. Opakuji, že čerpám jenom z novin, jestli ale PF něco takového řekl a myslel vážně, tak se přeci musí zježit chlupy na zádech každému normálnímu člověku. Kam až by se to chtěl PF vracet? k Ludvíku XVI? Uff Debata o podobě společnosti, imigrační politice určitě není tabu. Pokud někdo používá shora uvedené nebezpečné populistické kecy, rozněcuje nenávist, pak se d uší vtírá přísloví "čím kdo zachází, tím taky schází". Ne neschvaluji vraždu PF ani ji nevítám, PF zůstal daleko od hranice, po jejímž překročení by i starý pan profesor klasické filologie nemohl jinak než říct "Z hlediska vyššího principu mravního....". Je jedno, jestli napravo, nebo nalevo, každý extremismus smrdí a lidi v Evropě v minulém století prokázali pozoruhodně sníženou vnímavost k tomu smradu. Proto, když přijde fešák co říká neotřelé věci a je tolik, tolik jiný, než ty známé šedé tváře, nezapomínejme vedle učí a očí používat taky nos, ať nám pod tou skvělou tvářínenápadně nevyraší novej Benito, Josif, nebo Áda.
0/0
9.5.2002 14:42

Dan

Re:
Vážený pane, všichni, opakuji VŠICHNI, jsme příslušníky nějaké menšiny. Vy jste příslušníkem menšiny, používající internet. Jiní jsou zrzaví, někteří jsou dokonce tak "úchylní", že nemají jediný zubní kaz, který většina lidí má. Proč by příslušník homosexuální menšiny neměl právo kritizovat ty, kdo dělají bordel po ulicích a slušní lidé se bojí vyjít z domu? A většina z nich jsou přistěhovalci. Přiznáváte sám svou neinformovanost, dovolte mi tedy pár poznámek. V sousední Belgii funguje podobná nacionalisticky orientovaná strana. Kdo jsou její voliči? Například jeden pán, bývalý námořník a vojenský pilot. Doma nemá záclony, nemá žádné zabezpečovací zařízení, málokdy zamyká. V bytě má originální obrazy v hodnotě desítek milionů Kč. "Domorodci" moc nekradou, jediné, čeho se bál, byli Arabové. Měl proto takový malý amplionek, který reagoval na pohyb osob v blízkosti domu a štěkal jako pes. Taky měl dvouhlavňovou pušku. Před časem ho napadli mírumilovní Arabové, kterým se nelíbilo jeho malé sociální cítění - nechtěl se s nimi podělit o výplatu, a oni ho právem zmydlili, protože ty prachy potřebovali víc. Zlomenina čelisti, těžký otřes mozku, poraněné oko, rozřezaná kůže, několik měsíců v kritickém stavu v nemocnici, několik plast. operací. Další voliči: známý zámožný lékař, syn jednoho z největších místních podnikatelů a jeho manželka, právnička, příslušnice starobylého šlechtického rodu. Nejsou to žádní fanatici, oni se jen bojí. Není to rasismus, je to strach jít (nejen) večer po ulici, je to strach o život a majetek. Jeďte se podívat, co se děje v nizozemských, belgických, francouzských arabských čtvrtích. Až dostanete přes držku, protože jste bílý, přejde vás chuť psát něco o extremismu.
0/0
9.5.2002 15:09

Petr

Re: Re:
Vážený Dane, račte si všimnout, že ve svém příspěvku neupírám právo kritizovat kohokoliv komukoliv. Jestli něco odmítám, tak je to paušalizace, ano, pokud společnost cítí, že je zahlcena a hrozí jí ztráta identity, únosné míry bezpečí, je legitimní o tom mluvit a hledat přijatelná řešení. Říkat ale za bordel můžou Židi, muslimové, křesťani, protestanti,Ukrajinci, Češi, Němci, buržousti.....dosazuj dle libosti je hnůj, kterej už nemá mít v Evropě místo! Ujišťuji Vás, že mám svoje zkušenosti s muslimským světem, i s orientálními čtvrtěmi Paříže, Londýna, Glasgow a Manchesteru, nežiju teda na obláčku. Ano, je to potíž srovnat dvě, nebo pět kultur vedle sebe, ale řešení není v tom zakazovat Muslimům fousy, nebo šátky, nebo nějakou skupinu označovat jako škůdce a izolovat je. Ano, otevřeně jsem přiznal, že mám informace jenom z tisku, tak je to ale dneska v 99% případů, kdy člověk posuzuje a snaží se vytvořit si na něco názor. Opakuju, že jsem infolmace filtroval a vyšel jen z tvrzení, která PF měl sám zastávat, ne z komentářů jeho osoby. Vaše příklady z Vlámska jsou působivé ale nejsou pro mně důvodem abych přestal psát o extremismu, protože nehodlám žít znova v jakémkoliv .....ismu. A Evropané a lidi obecně bohužel i v minulém století prokázali, že mají rezistenci proti zmanipulování na úrovni tak pětiletého dítěte.
0/0
9.5.2002 15:57

Joska

Re: Re: Re:
Kdyby neexistovala migrace obyvatel zemí Třetího světa do Evropy, byla by v evropských zemích zločinnost menší, nebo větší? Není třeba nikoho manipulovat, stačí si přečíst statistiky (např. ve Francii je 80% vězňů původem z Afriky). Nemůžete po lidech, kteří žijí v každodenním ohrožení, chtít, aby procházeli imigrantská ghetta s tím, že třeba dneska narazí na někoho z těch "hodných" a že se vrátí domů celí. Skutečným extremismem není nazývání věcí pravými jmény, ale úmyslné přehlížení vzrůstajícího nebezpečí. Ostatně dost dobře nechápu, o čem se v Evropě po 11. září vůbec ještě bavíme.
0/0
9.5.2002 16:26

Petr

Re: Re: Re: Re:
takže co? Gheta oplotit,muslimy označit, transportovat zpátky( vím že to zrovna PF nenavrhoval), ty co jsou už v zemi připravit o rovná práva (tohle ale už navrhoval)? To, že se imigrační politika na západě mění není žádná novinka a děje se to jako přirozená reakce na olbřímí příliv migrantů, to že do toho poštěkává pár populistů a dělá si z toho téma je jen průvodní jev. Ptám se tedy co konkrétního navrhujete nad rámec zpřísnění imigrační politiky dělat, aniž by Evropa pošlapala "zavedené hodnoty" na nichž je vystavěna, jak už v tomhle chatu taky zaznělo?
0/0
9.5.2002 16:39

Lamedon

Re: Re: Re: Re: Re:
Odeslat ilegalni imigranty pryc, zavest povinnou vyuku jazyka cilove zeme a nechat si jen ty imigranty, co se jazyk nauci. Odbourat ty nesmyslne antidiskriminacni zakony, co diskriminuji vetsinu. Zastavit imigraci z islamskych zemi jako kulturne nekompatibilniho prostredi. Zkoncovat s ruznyma komisema ala vybor pro verejne blaho (napriklad v Britanii komise pro rasovou rovnost Gurbuxe Gurbuxe Singha) To byl v kostce Fortyunuv program s kterym ziskal podle pruzkumu 20 procentni sympatie a ja s nim mohu jen a jen souhlasit. Jestli mate nejake namitky politicky korektnho charakteru, je mi lito. A jeste bych se Vas rad zeptal, skutecne verite tomu, ze pachapetel trestneho cinu nema zadnou konkretni barvu pleti, vlasu, oci, vyznani, sexualni orientaci, pohlavi, vek, socialni status?
0/0
9.5.2002 16:56

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pozitivní diskriminace je samozřejmně sporná a je to předmět pro diskuzi, odmítám ale negativní diskriminaci, tedy určování skupin lidí, kteří jsou rovnější a nerovnější. Lze taky omezit hospodářskou migraci obecně, je ale nepřípusntné říct někomu "Seš mohamedán, máš pech". Pevně věřím , že tyhle "námitky politicky korektního charakteru" jsou naprosto zásadní a stojí a padá s nimi celá naše kultura. K Vaší otázce - každý pachatel má svou barvu, historii, sexuální orientaci, pohlaví, věk, sociální status, některý má vyznání. Vždycky je to ale konkrétní osoba, nikdy námoženská, národnostní, nebo jiná skupina.
0/0
9.5.2002 17:36

předseda

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ano, říci někomu "seš mohamedán, máš pech" je dosud v demokratických společnostech nepřípustné. Ale co třeba říci někomu "seš fašista, máš pech" to už je i v demokratických zemích běžné, nebo ne ? Tedy v případě např. fašistů Vás onen princip kolektivní viny nepohoršuje ? Neměl by jste se i této "menšiny" v rámci Vámi proklamované objektivity takto zastávat ?
0/0
9.5.2002 18:09

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Mohamedánem se člověk když ne rodí, tak většinou stává v dětství, je to kultura, která není apriori zaměřená na likvidaci jiných kultur, nebo jednotlivců, díky islámu se naší tolik tolerantní křesťanské Evropě zachovalo hodně z odkazu antiky, v dobách kdy jsme si sami Aristotelovy spisy jako pohanské pálili. Islámský terorismus je věc jiná Islámským teroristou se člověk nerodí, stává se jím volbou, stejně jako se tak stává fašistou a je tudíž pro mně úplně stejně vygumovaná palice jako ten fašista v tom nedělám rozdíl. Příslušník jakékoliv menšiny,nebo většiny která hlásá, že je potřeba někomu zasahovat do jeho základních práv, protože je příslušníkem z nějakého důvodu méněcené skupiny je pro mně idiot a moje tolerance se na něj nevztahuje, protože je podmíněná tolerancí vzájemnou - všestrannou.
0/0
10.5.2002 9:28

Lamedon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pane Petre a tady myslim delate zasadni chybu. V konecnem dusledku totiz tento pristup vede k ohrozeni nasi civilizace samotne (nejen tedy pouze nekterych jejich hodnot). Na to, ze Usama nebo jina skupina uderi znovu, vemte jed. A co se stane az budou mit chemicke, biologicke nebo atomove zbrane?Dale i ten dnes uz diskutovany stav integrace ci spise neintegrace islamskych mensin v Zapadni Evrope hovori za vse. Mam na mysli hlavne jejich sevrenost a neochotu se otvirat vlivum mistni spolecnosti (coz je paradoxne vytykano hlavne druhe strane). Dale muzeme zminit treba vynucene snatky deti pakistanskych pristehovalcu v Britanii s partnery v Pakistanu, aby dotycni mladi lide zustali nezkazeni britskou kulturou. Pocet takovych snatku proti vuli o kterych dozvedi urady se pohybuje v radu mnoha tisicu rocne. Pane Petre, Vy proste pred temito problemy uhybate ocima, ale jednoho dne uz nebudete mit kam uhnout. Tim, ze si odmitneme pripustit existenci problemu se ho nezbavime. A nepomohou ani ruzna polovicata reseni-nereseni. Pokud se k teto problematice nepostavite celem, tak ji jen prenechavate radikalum. A poptavka po radikalnich reseni v Evrope stoupa vic a vic. Jak uz tu napsal nekdo v diskusi drive - je treba zacit otevirat i tyhle plechovky plne cervu.
0/0
9.5.2002 18:21

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Pane Lamedone, co chápete pod pojmem naše civilizace. Ať je to příjemné nebo ne, civilizace už je jen jedna a je naivní domnívat se, že některé její části se z ní můžou vymknout a žít si izolovaně. Ano, je asi potřeba zpřísnit imigrační politiku, bude taky stát hodně peněz a sil pacifikovat zločin spojený s přistěhovalectvím, vynucené sňatky jsou problémeme tisíciletého vývoje a jsou běžné třeba i v Indii, nakonec je to teprv tak 100 let, co tenhle zvyk pomalu odumřel i u nás. Nic z toho není opodstatněním pro řeči o méněcennosti jedné kultury a pokusy o různá extrémní řešení z toho pramenící. Ohledně nutnosti nenechávat témata zavřená a tak napospas extremistům se shodujeme, řešení typu " za všechno může ta muslimská špína" ale prostě neuznávám.
0/0
10.5.2002 10:13

Lamedon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Velmi zjednodusene receno chapu civilizaci jako hodnotove dostatecne konzistentni pripadne kompatibilni spolecnost. Jiste by se o tom dalo hodne diskutovat, hlavne o tom, co jeste konzistentni je a co neni. Osobne si myslim, ze prave muslimska vira i kultura uz k nasi (euroatlanticke)civilizaci hodnotove nepatri. V posledni dobe je tento trend viditelnejsi prave v tom, jak se vuci nam muslimsky (hlavne arabsky) svet snazi vymezit. Toto vymezovani ma mnoho podob - od islamskeho fundamentalismu, pres libyjskou dzamahariji az po treba teori malajsiskeho premiera Mahathira o nadrazenosti jeho "cesty" nad prave zapadni civilizaci. K tem vynucenym snatkum, to neni zalezitost nad kterou by slo mavnout rukou stylem pred 100 lety jsme i my ... Chapejte, kdyby se Kolumbus nenarodil a Incka Rise dostala dalsich 100 let, mozna by dnes byla nejmocnejsim statem a civilizaci. Jenze ona tech 100 let nedostala! A opravdu verite, ze mame tolik casu? Jste jsi jist, ze mame alespon 10 let? K Vasi posledni vete - tady musim dodat, ze otazka nestoji tak, zda je nekdo civilizacne horsi ci lepsi, ale zda je ci neni slucitelny.
0/0
10.5.2002 11:29

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Jist? Nikdo nezná dne ani hodiny. Civilní letadla navedená do civilních objektů v NY nenechají v klidu nikoho. Ano, na světě jsou lidi, resp. skupiny stavějící své sebevědomí na svých rozdílech oproti "zkaženému" západu. Nehodlám dělat totéž zrcadlově, protože to je obehraná písnička, která v důsledku přinesla vždycky jenom zabíjení. Opakuji, že je naivní dneska dělit svět na my a oni. Už to není tak, že všechno vyřídilo pár set conquistadorů a byl pokoj. Civilizace, ač různorodá, tvořenaá relativně konzistentními skupinami je už prostě jenom jedna, protože v důsledku vývoje už nejde, aby ty skupiny žily bez vzájemných vztahů a jejich činnosti se vzájemně významně nedotýkaly. Ano, je tady problém slučitelnosti kultur, pár možná milionů mezi stamiliony muslimů má asi palčivý pocit že největší bomba by bylo ukázat křestanskejm psům zač je toho loket. Pak jsou ale ty stamiliony, kterejm je to šum a fuk, měl jsem příležitost poznat jich dostatek, stejně jako jsem zažil nutkavou potřebu nakopat do prdele fousatýho skrčka, který na mně celou cestu Pákistánem loupal nenávistně okem a mlel do zblbnutí "musulman, musulman". Opakuji, že souhlasím s tím, že má smysl přehodnotit pravidla pro imigraci, aby se problém, který evidentně potřebuje čas nevyhrocoval. Každá země má určitou kapacitu, která nelze moc překročit a má právo přijmout opatření, pokud je překračována. To řešení ale leží v rámci demokratických pravidel. Kdykoliv někdo začínal hlásat nenávist k sousedům, končilo to mrtvolama. Když potkám araba a apriori na něj koukám jako na vraha malých dětí, nutně v něm vyvolávám ten pocit, který jsem měl v tom pákistánským vlaku.
0/0
10.5.2002 12:22

Dan

Re: Re: Re:
Já si vůbec nemyslím, že být muslim je něco špatného. Jenže většina přistěhovalců přichází do vyspělejších zemí za prací. Naproti tomu mi připadá, že arabští imigranti pouze využívají sociálního systému. To není paušalizace, jsou mezi nimi schopní lékaři, inženýři apod., ale většina nedělá kromě nepořádku nic. Ono je lákavé válet si šunky ve špinavém smradlavém pelechu ve "vybydleném" baráku, nadávat na Evropany a Američany, domlouvat si v mešitách, jak co nejefektivněji zničit náš systém a nechat si za to platit od státu v přepočtu přes 20 tisíc Kč měsíčně. Já jsem byl v pubertě také takový humanista, jako vy, jenže pak jsem se trochu porozhlédl po světě a viděl jsem, jak obrovské společenské tlaky vyvolávají nepřizpůsobivé etnické a náboženské menšiny. Je to tak všude a není to žádná evropská specialita. To, co nyní předvádí socialistická EU, je naivní a sebevražedné. S otevřenou náručí vítá ty, kteří nás příliš v lásce nemají, ochotně financuje palestinské kalašnikovy, trhaviny a jiné "učební pomůcky". Jestli se hodně rychle nevzpamatujeme, tak tenhleten Pim nemusí být poslední obětí. Jenže koho to zajímá? Propaganda v čele se Süddeutsche Jugendfront jásá nad světlými zítřky, že chce Stoiber odškodnění 300 mld. Kč, to se raději nenapíše, pátá kolona Německých rytířů se už ani nesnaží zakrýt své "myšlenky" a z Cyrila a z Pilipa už zcela viditelně ukapává sliz. Kvůli dobrým vztahům s Němci stavíme dějiny na hlavu, někteří už došli tak daleko, že připouštějí, že to my jsme začali válku, že jsme Němce okradli a že jsme to my, kdo má platit reparace. Tohle nemůže dobře dopadnout.
0/0
9.5.2002 16:38

Petr

Re: Re: Re: Re:
Ujišťuji Vás, že i já jsem už pubertu úspěšně absolvoval a je to už nějaký pátek, po světě jsem se taky stihnul celkem rozhlédnout. Nerozumím úplně souvislosti Süddeutsche Jugenfront s Fortuynem, použiju ji ale jako příklad. Jde mi o to, aby si lidi zachovávali nějakou základní orientaci v hodnotách a historických souvislostech. Válku začali Němci, v té době u nich panoval sviňský režim vůči kterému byla ČS demokracie se všemi vadami na neporovnatelně vyšší morální úrovni, Čeští Němci z důvodu krve volili svinstvo proti morálce, Němci neplatili Československu reparace jako kompenzaci za majetek Českých Němců. To jsou historická fakta, která je důležité mít na paměti a jejich prostřednictvím nahlížet i různé požadavky, které se je snaží stavět na hlavu.Stejně tak je důležité mít na paměti kam vedly v historii veškeré pokusy léčit si frustrace hledáním těch co za to můžou. Vždycky se najde milion přesvědčivých argumentů proč za vším stojí semité (ať z mešit, nebo synagog), boháči, katolíci... a proč je tedy nezbytné je z počátku omezit na právech, pak zlynčovat a nakonec zlikvidovat. Jestli Evropa na tyhle svinstva zas zapomene, je to jenom cesta do pekel. Přes problémy s migrací spojenými už nesmíme opouštět základní hodnoty demokracie, jinak zmutujeme.
0/0
9.5.2002 17:12

Dan

Německá vlivová agentura
Je to totiž právě Jugendfront, která informuje tendenčně. Není sama, předhání se v tom s Lidovkami. Za peníze lze napsat cokoli. Mnozí jsou už tak zblblí německou a rakouskou propagandou, že věří, že Palestinci například neuvěřitelně a nelidsky trpí v dvoudenním izraelském zajetí, Češi jsou nesnášenliví nacionalisté, co se handrkují o kus země, Pim je fašista atd. Já vás upozorním na jeden podstatný rozdíl mezi Židy a Araby. Židé spolu s námi žili stovky let v jednom státě, mají obrovský podíl na tom, čemu říkáme česká kultura, pracovali, vydělávali a odváděli daně a přes různé hilsneriády zůstávali loyálními občany státu. Už nebudu opakovat, co jsem psal o Arabech, za chvíli bych tu byl za extremistu. Já nemám žádné konkrétní řešení téhle situace, ale říkám, že humanismus, který předvádíme, se obrátí proti nám. Nevěříte?
0/0
9.5.2002 17:40

cumlik

Re: Německá vlivová agentura
Ja jsem skutecne rad, ze lide jako Vy se pouze objevi jako echo casu davno minulych, doby Hitlera a jeho politiky jedne rasy, doby komunismu a politiky jedne ideologie. Pred 70 lety byste jiste heiloval v Berline nebo spokojene procital Norimberske zakony. V dobach nasledujicih byste jiste nasel uplatneni jako hlavni ideolog marxismu v Ceskoslovensku, zduvodnoval uzavrene hranice a tvrdil, ze jedina demokracie existuje pod vlajkou rudeho teroru. Jenom zamenime osoby, proti kterym kdysi platily Norimberske zakony, v teto dobe jsou to Ararbove, nikoliv zide. Predpokladam, ze cikani by byli tez adepty pro plynove komory, po nich Africane, Asiate, Jihoamericane a dalsi a dalsi, abychom si ochranili nasi civilizaci. Nase civilizace, vazeny pane, by neexistovala bez zbytku sveta. Muzeme dekovat zbytku sveta, ze nas nechal tak dlouho zit v podminkach, ktere mame a v podminkach, ktere jsme ziskali prave na ukor tech jinych, nedulezitych lidi, spinavych Arabu, smradlavych Pakistancu, nemytych Cinanu. Pokud zacneme vyznavat Vasi ideologii konecneho reseni pro nebilou civilizaci, potom jsme, vazeny pane, jako civilizace, ale v uplne prdeli. Neverite?
0/0
9.5.2002 22:50

Dan

Re: Re: Německá vlivová agentura
Já k žádnému konečnému řešení nevyzývám a rasista nejsem. Za komunistů jsem nebyl ani v SS M, protože jsem už v patnácti věděl, že se to prostě nedělá. Do června roku 1989 jsem byl člen ROH, to byl můj jediný morální poklesek. Jste opravdu hodně vedle.
0/0
9.5.2002 22:57

brk

Re: Re: Německá vlivová agentura
Ne,nemyslím že by nás ostatní civilizace "nechali žít",spíše naopak.Naše technologie umožnila populační explozi nejprve v Evropě a po jejím rozšíření po planetě i přes občasné negativní prvky (záleželo na tom,jaká evropská země kolonizovala) i ve zbytku světa.Zejména islámská kultura v podání Otomanské říše nebyla zvlášť tolerantní,v letech 1529 a 1683 se dostala až k Vídni.Domnívat se že jsme své podmínky získali na úkor Arabů,Číňanů a Pákistánců - i když jste měl zřejmě na mysli muslimské Indy, z nezávislého Pákistánu toho po r.1948 moc nekáplo - je krapet šílené i v případě koloniálních mocností,kteří s nimi měli co dočinění.Nelze to v žádném případě tvrdit o Češích a řadě dalších Evropanů,kteří na fascinujících ziscích z arabských pouští a pirátských hnízd nepodíleli.To snad Francouzi v Alžíru,kteří svoji pílí zúrodnili řídce obydlenou a zaostalou zemi,aby prchali po populační explozi domorodců s nálepkou fašistů a kolonizátorů - my nemáme prchnout kam, snad jen do vámi naznačené řiti.Islám je živé a misijní náboženství,neschopné tolerance a vývoje kvůli svému fatalismu.Historie Turecka je toho nejlepším dokladem.Víte,že muslimové se neustále modlí za navrácení islámem dříve ovládaných zemí /Maďarska,Španělska,Portugalska,Rumunska,Moldávie,Krymu,Srbska,Bulharska,Řecka,Sicílie,Sardinie,Korsiky - pochopitelně i Izraele-Bosnu a Kosovo mají už zpět s laskavou podporou Západu(?).Prostě je třeba bránit civilizaci,pokud možno tak,aby se na otázku "Proč?" nemuselo odpovídat "Protože si to Vůdce přeje a basta" - ne se rozplynout v "multikulturním" moři samým vděkem za to ,že nás ,zaostalé a krvežíznivé mizery, tak dlouho ty ostatní kvapem se vyvíjející,blahobytné a tolerantní kultury trpěli.
0/0
10.5.2002 10:26

Petr

Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Tisíc muslimů v mém sousedství radši, než jednoho Vůdce. Howg
0/0
10.5.2002 10:45

Lamedon

Re: Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Pane Petre, tohle si radeji neprejte, prave kvuli tem muslimum byste mohl dostat i toho Fuehrera. Vlamsky Blok dostal v Antverpach pres tretinu hlasu. Vypada to, ze v pristich volbach to bude jeste vic. Doufam, ze se to ted zobrazi spravne.
0/0
10.5.2002 11:41

Petr

Re: Re: Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Kauzalita mezi pocitem ohrožení a vzestupem populistů je mi jasná. Mylel jsem to tak,že je pro mně přijatelnější život v Turecku, než nějakej další uslimtanec, kterej mi říká i co si mám myslet v mojí zemi.
0/0
10.5.2002 13:12

cumlik

Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Technologie zpomalila populaci Evropy a ne urychlila. Vek zapadni technologie je asi jenom 150 roku stary a nejvetsi rozmach zacina az  v poslednich 20 - 30 letech.
Zapadni civilizace vznikla na kolonizaci ostatnich svetadilu a odcerpani jejich zdroju. Bez toho bychom nebyli tam, kde jsme. Americky jih prosperoval jenom z toho duvodu, ze mel otroky. Anglie zacala jako piratska velmoc a skoncila jako nejvetsi kolonialni velmoc. Spanelsko znicilo dve stare kultury, Azteku a Inku, zlato techto kultur bylo zakladem moci Spanelska jako katolicke velmoci Evropy.  To je jenom mala cast prikladu, ketre by se mohly uvest. Ze s tim Cesko nema nic spolecneho? Bohemie nikdy nebyla velmoci a nemela vliv na to, co se delo ve svete ani ne na to, co se delo v Evrope.
Fascinujici zisky Arabu zacaly az dlouho po 2. sv. valce a nemaji s historii nic spolecneho. Diky rope vsak doslo k obrovskemu technologickemu rozvoji, takze ropa, i kdyz nema nic spolecneho s historii, je  nejdulezitejsi pro technologicky rozvoj.
 
0/0
12.5.2002 8:36

Lamedon

Re: Re: Německá vlivová agentura
Cumliku jsi pablb. Co vic k Tvemu vyplodu dodat? Snad jen, ze by jsi nemel jine lidi soudit podle sebe.
0/0
10.5.2002 11:06

Lamedon

Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Pardon, trapny omyl. Tahle replika patrila jednomu horkokrevnemu prispevku vyse. Nechapu, jak se mi to podarilo zvencnout.
0/0
10.5.2002 11:33

cumlik

Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Nevim, cim jsem se zaslouzil o tom, ze mi rikate pablb. Neprispivame sem vsichni z toho duvodu, abychom nabidli odlisne nazory zalozene na odlisnych zkusenostech nebo podporili nazory, se kterymi se ztotoznujeme? Chybi Vam tolerance, vazeny priteli. Zamyslete se trochu nad sebou. Server za Vas nepise, ten slouzi k tomu, aby Vase slova pouze prenesl. 
0/0
10.5.2002 17:55

Lamedon

Re: Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Kratce receno vasim prispevkem v 9.5.2002 22:50. Ja bych se na Vasem miste zadnou toleranci neohanel.
0/0
10.5.2002 18:21

Lamedon

Re: Re: Německá vlivová agentura
Cumliku jsi pablb. Co vic k Tvemu vyplodu dodat? Snad jen, ze by jsi nemel jine lidi soudit podle sebe.
0/0
10.5.2002 11:35

Lamedon

Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Tak se zda, ze to neni moje hloupost, ale ze ma iDnes zmatek ve svem systemu. No nic, uz to radeji nebudu zkouset.
0/0
10.5.2002 11:36

Petr

Re: Německá vlivová agentura
Ale o to přeci jde, Židi mohli dělat první poslední, stejně se potom vždycky našel někdo, kdo našel sto důvodů pro to proč jsou špinaví, nebezpeční a bůhví co ještě. Na to prostě odmítám slyšet, ať se to týká kohokoliv. Říkáte, že nemáte žádné konkrétní řešení, je chyba nesnažit se najít rozumné řešení a jenom rozdmýchávat nesnášenlivost. Nehlásám měkkost, jseš cizinec a kradeš? - právo tady zná zákaz pobytu. Je samozřejmě potřeba o problémech mluvit, imigrační politika není tabu, stejně jako evropská integrace, pokud to tabu bude, je pravda, že to poslouží jen extrémistům. Tabu ale musí zůstat veškerá řešení, která by znamenala degradaci základních hodnot naší kultury.
0/0
10.5.2002 9:49

Dan

Re: Re: Německá vlivová agentura
No samozřejmě, chybějí pravidla. Stát musí od imigranta požadovat, aby a) nevyvíjel nepřátelskou činnost a nepodporoval terorismus, b) aby byl schopen zvládnou úřední jazyk, c) aby se aktivně zajímal o práci. Jen tak je lze asimilovat. Ale vždycky se najde někdo, kdo to bude považovat za porušování lidských práv. Přistěhovalci jsou prostě víc na očích. Ta situace s Araby je analogická s "našimi" Ukrajinci. Když na Ukrajinu pojedete, poznáte hodné, srdečné, pohostinné a přátelské lidi. Jenže tady aby se jich člověk bál, pokud je dobře osobně nezná. Svoloč má prostě tendenci migrovat do bohatších států, kde je co ukrást a dělají celému svému národu ostudu.
0/0
10.5.2002 10:29

Petr

Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
snad až na c), kde mám výhrady, protože je důležitější že má legální zdroje, než že se aktivně zajímá o práci souhlasím. Není to ale žádný patent ultrapravice, podívejte se do našeho zákona o státním občanství - podmínky udělení mimo jiné jsou: a) čistý trestní rejstřík, b) prokázání znalosti jazyka, v řízení o udělení se posuzuje i zabezpečení příjmu.Obdobné podmínky platí všude.Moje osobní zkušenost s Ukrajinci je taková, že sem neviděl skromnější a pracovitější lidi. Když jsem si kdysi přividělával na škole po brigádách, češi nadávali, že jim "ty zkur.....Ukrajinci kazej normy". Je mi jasný, že z týhle většiny chlapů co posílaj peníze svejm rodinám do Užhorodu atp. tady taky žije grupa raketýrů, jejich živnost ale tak dobře prosperuje minimálně z poloviny kvůli korupčním českým zákonům a zkorumpovaným úřeníkům.
0/0
10.5.2002 11:03

Dan

Re: Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Jinými slovy, musí být finančně soběstačný. Podporu ano, ale jestli se na ní chce flákat 3 roky, pomaže domů. Zákony sice jsou, ale CZ/SK hranice je natolik prostupná, že je tady x desítek tisíc lidí načerno. A o přístupu Cizinecké policie se lze dozvědět mnohé pikantnosti právě od těch zmiňovaných Ukrajinců. S tou skromností a pracovitostí máte pravdu, dřou jako koně za podmínek, za kterých by Čech ani nezvedl zadek ze židle. Po odevzdání povinných "odvodů" šéfům mafie jim toho zbyde zoufale málo. Znám velice inteligentního a schopného Ukrajince, který se plahočí za pár korun po stavbách a já už bych jeho i s manželkou a dětmi velice rád viděl jako občany ČR. Takové lidi tady potřebujeme. A zločince a parazity poslat, odkud přišli.
0/0
10.5.2002 11:29

pozn.

Re: Re: Re: Re: Německá vlivová agentura
Ovšem čistý trestní rejstřík český.Vydělává se tvrdě a s tvrdým y.
0/0
10.5.2002 11:40

Marek Skřipský

Zhnusení
Je to otřesné,když pouliční lůza útočí na vlastenecky orientované politiky a LN,místo aby celou věc okamžitě odsoudily,ještě vyrukují s Fortuynovým "extremismem", jako by snad tuto politickou vraždu nepřímo schvalovaly.
Jsem velmi znepokojen plíživým trendem ( velmi oblíbeným mezi novináři ),který bych charakterizoval zhruba takto: Kdo je proti maastrichtské koncepci EU,přistěhovalectví a drogám,hlásí se k vlastenectví a konzervatismu,ten je něco méně než ostatní,vyvrhel...
Právě tendo lživý trend natahuje zbraně v rukou nejrůznějších fanatiků
Upřímnou soustrast pozůstalým a přátelům p.prof.Fortuyna
0/0
9.5.2002 14:13

Pete75

Nalevo to smrdí, ale noviny si toho nevšímají!
Troufám si tvrdit, že extrémní levice je mnohem nebezpečnější než její pravicový opak. Stojí za ní totiž lidé s větší inteligencí( samozřejmě zdaleka ne všichni, ale v celku ano ) a navíc si jich ani média a, co je horší, ani politici a policie tolik nevšímají. Zkuste na ulici zakřičet "Ať žije Hitler!", nebo, nedej bože, zahajlovat a už Vás vezou! Zkuste na ulici zakřičet "Ať žije Stalin" a pozdravit "Čest práci" a...? Vůbec nic se nestane!!!!! Nemám rád ani jedny ani ty druhé, nicméně tahle nevyvážená situace mě pěkně s... ! Existuje zákon, který zakazuje projevy nacismu a komunismu. Jak to, že v parlamentu sedí strana, která se jmenuje KOMUNISTICKÁ strana Čech a Moravy?! Jak to, že když někdo vydá Mein Kampf( a rozhodně ho nevydal, aby šířil nacismus ), a div že nejde do vězení a někdo ve velkém vydává knihy oslavující Satlina, ve kterých popírá jeho zločiny a těmito knihami komunismus rozhodně šířit chce a nic, opakuji NIC, se mu nestane?! Není čas s tím něco dělat?
0/0
9.5.2002 10:51

Re: Nalevo to smrdí, ale noviny si toho nevšímají!
Já s vámi nesouhlasím v tom, že extrémní levice je opakem extrémní pravice. Německý fašismus i sovětský komunismus byl typicky levicový, socialistický. Žádný fašista, komunista nebo sládkovec nemá na mysli maximální svobodu jednotlivce. Fašismus a socialismus jsou dvě strany jedné mince. Chudák Pim, zabila ho odporná zelenorudohnědá lúza, ochotná na slovo věřit kecům duhových beránků a kohajících patočků a kopalů. Kdo bude na řadě teď, soudruzi? Teror a násilí, dlažební kostky, ničení majetku, to jsou jejich metody. Myslím, že slušní a mírumilovní lidé se musí tomuto ksindlu postavit na odpor, aby naše mlčení nepokládala lúza za souhlas.
0/0
9.5.2002 14:31

HC

Dotaz pro iDNES
Je podle Vás každý politik který není pseudohumanista ultrapravicový.
0/0
9.5.2002 10:42

Robos

"Zelení" idioti
Současná levice je úplně stejná jako levice na počátku 20. století. Oh, ty ideály, oh, ty konce. Ve jménu lepších zítřků a "normálních životních podmínek pro 80% populace" (jak by řekl Robspierre) jsou nadšení mladí připraveni nejprve zabít pravicové vůdce, pravicové extremisty, pravici, lidi, kteří mají peníze a pak obecně neomezený počet lidí, kteří dle jejich úradku působí, že jim jejich vlhký rudozelený sen nefunguje. Vždy mě hluboce fascinovalo, že dějiny dle levicových blbů končí dosažením jakési revoluční nirvány, kde se všichni - muži, ženy, lesbičky, islámští radikálové, osvobozené laboratorní krysy, psi, punkeři i děti - objímají a slaví vítězství nad globálně finančním imperialismem. Co všem nastane POTOM a zda to vůbec má šanci byť jen chvíli fungovat, nad tím se nikdo nezamýšlí (neboť jim chybí dostatečná mentální kapacita).  Člověk si holt musí přečíst Animal Farm, dějiny Francouzské revoluce a knížky o Sovětské Rusi, aby pochopil, že se těmhle šmejdům musí udělat přítrž ještě v době kdy vraždí JENOM jednotlivce.
0/0
9.5.2002 0:07

NASRANEJ

SMRADLAVÍ LEVIČÁCI
PLNÝ SOUHLAS! Tohle je jen začátek! Ala Havlovská demagogie podporování zločinných levičáckých volnomyšlenkářských pseudointelektuálů má první oběť! Zastánci póvlu už vraždí! za veselé podpory veškerého tisku, vždy´t který deník nepíše populistické klišé stylu "Holandský Le Pen"?   Zdegenerovaní levičáci chtějí jen souložit v multietnickém kotlíku s arabkami a černoškami a za peníze svých tatínků rozvracejí vlastní zem. Ve jmému barevného gruppensexu kálejí na jvé předky, kteří pro ně rodnou rem uchránili po celá staletí před výhodními hordami! Kdo se ale zastane normálních poctivě pracujících lidí, kdo zaručí jejich bezpečnost? Zfetovaný levičácký anarchista či punker? To asi ztuha! ŽIŽKO ! VSTAŇ Z HROBU A BIJ SVÝM PALCÁTEM TY VLASTIZRÁDCE!  ALE ASI TO BUDEME MUSET UDĚLAT SAMI !!!
0/0
9.5.2002 10:01

Rishare

Re: SMRADLAVÍ LEVIČÁCI .... LoLoLoL ;o))))
..... kálejí na jvé předky, kteří pro ně rodnou rem uchránl po celá staletí před výhodním hordam.... coto? kdoto? predcmto? ;o))) A kdo ze to ude chrant ty pracujc ld? Ozralej sknhead rozkopavajc popelnc, odajc zahrancn VS studenty a "hajlujc" na stadonu? Dete uz s tema extremama do haje! Kdyy tto lde radej studoval, neo poctve makal, neylo y trea slusny ld tolk chrant, protoze kdo dela ve meste nejvets ordel? Jak radkaln levce tak r. pravce!!!! Vzdyt t hlupacc an nev za co to ojuj.... nekdy je m jch lto...
0/0
9.5.2002 12:05





Najdete na iDNES.cz