Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Arafat podmínil přijetí Bushova plánu

Zrušením izraelského obléhání baziliky Zrození Páně v Betlémě podmínil Jásir Arafat přijetí návrhu amerického prezidenta George Bushe, který má vést ke zrušení jeho blokády Izraelci v Ramalláhu. Informovala o tom agentura AFP s tím, že jí to sdělil Arafatův poradce Nabíl Abú Rudajná.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jindrich

Boji se Izrael svobody informaci ?
Izrael na tolik dba o zdravi novinaru, ze jim pro jistotu nedovoli pracovat v oblastech ve kterych operuji jeho vojaci. Navic, a to je treba opravdu ocenit - nedovoli jim pracovat ani v mistech, odkud se jeho vojaci pred tydnem (i vice) stahli. Pozorovatele OSN (ktera stale jen strani teroristum) by taky mohli dojit k ujme, proto byli i oni vylouceni a cely svet tim dostal od Izraelske vlady jasny vzkaz: "Jdete pryc, to co se tady deje je jen nase vec. Muzeme vrazdit, nicit, zatykat jak chceme a NIKDO nema pravo nam do toho kecat ani se o tom dozvedet." Mam par dotazu a doufam ze se mezi advokaty arogance kteri sem obcas nahlizeji najde nekdo kdo mi odpovi: 1) Proc stale neexistuji zadne celistve dokumenty o zpusobu prace izraelskych vojaku ve meste Janin ? 2) Proc je navsteva komise OSN stale bojkotovana obstrukcemi a izraelska vlada bojuje o kazdy den zdrzeni ? 3) Proc je jednou z mnoha podminek, ktere si izraelska vlada dala pro povoleni mise "zakaz predvolani jakychkoliv svedku" ? 4) Proc ma byt predem zajistena "nepostihnutelnost vojenskych velitelu" ? 5) Ma-li skutecne Izrael ciste ruce a zborene domy jsou dilem palestinskych teroristu, proc se stale blokuji jakekoliv zpravy z oblasti ? 6) Proc si izraelska vlada vzala dalsich 24 hodin na rozhodnuti o misi OSN ? 7) Nemuze to cele silne zdiskreditovat celosvetovou protiteroristickou (a mnohde samozrejme legitimni) kampan ? Snad me nikdo neobvini z prebujele fantazie, ale mam takovy divny pocit, ze to tam nekdo tvrde prehnal a ted se horecne snazi ziskat cas na zahlazeni stop. Myslim si, ze mame pravo ptat se. S udivem sleduji (a jiste nejsem zdaleka sam), kam az saha izraelska samolibost a arogance. Tady se otevrene a nepokryte lze do oci celemu svetu ! Co vsechno si jeste mame nechat libit ?
0/0
29.4.2002 12:48

Mazupm

???
Polozil si z vas nekdo otazku, co chtej Palestinci udelat? Chtej znicit izrael a vsechny zidy, to mi pripada vic fasisticky nez co dela Saron.
Kde by byli Palestinci bez izraele? Vetsina z nich pracuje v izraeli a skoro vsecky veci maj z izraele. Rezou si vetev na ktery sedej.
0/0
28.4.2002 22:12

Aaron

Saron neco skryva?
Jasne ze neskryva... nechce pustit komisi OSN do Dzaninu protoze,..., protoze,.... no vlastne mne nic nenapada. Asi neco skryva... Volove! Je to NACISTA jako Hitler, ten taky nemel co skryvat. Jsem Zid, ale stydim se za izrael, a co tam vyvadej za masakr a ostudu.
0/0
28.4.2002 18:39

Aziz

Re: Saron neco skryva?
Tak rekny tvemu otci, strejdovi a dedovi at uz ne posilaji zadne penize izraelcum a ta zeme zmizi! Je to tak snadne!
0/0
28.4.2002 18:43

Aaron

Re: Re: Saron neco skryva?
Ja nejsem american vole. Nic tam neposilam.
0/0
28.4.2002 18:45

Kato

Re: Saron neco skryva?
A Saron je nacista jako Hitler? To se teda dostal do skutecne vybrane spolecnosti. Pokud jste opravdu Zid, tak by jste mi mozna mohl vysvetlit, proc byl tesne pred svym zavrazdenim take Jicchak Rabin zobrazovan v uniforme SS.
0/0
29.4.2002 10:57

Kato

Americane v Palestine?
Pokud ta zprava neni omyl nebo spatny vtip tak to je teda bomba. Akorat nechci domyslet co se stane, az na ty americke ci britske bachare zautoci nejaky islamsky radikal. Pochybuji, ze se pak pri odvetne akci budou nejak moc ohlizet na svetove verejne mineni. Takze urcite neobetuji 23 vojaku jako Izraelci v Dzaninu jenom aby setrili civilisty.
0/0
28.4.2002 17:15

Calaff

To snad ne !!!
Pokud vím, tak k jedinému masakru ze¨strany Židů došlo v roce 1948 a to vinou teroristických organizací Irgun a Stern. Hagana stím neměla nic společného a sama se později s těmito organizacemi dostala do konfliktu. Masakry v táborech Sabra a Šatila provedli libanonští křesťané, kteří sice spolupracovali s Izraelem, ale měli vlastní velení. Netvrdím však, že tomu alespoň z části nemohl Šaron zabránit.
Izraelci při akcích zaměřených proti teroristům jistě zabili mnoho neviných civilistů, avšak určitě to nebylo jejich cílem na rozdíl od těch, které hledali a kteří mají mají pro svojí teroristickou činnost podporu širokých mas Palestinců. Armáda, která má za ůkol chránit obyvatelstvo před útoky extremistů bohužel musí často  použít síly přiměřené okolnostem. Pokud budou mít teroristé nadále podporu palestinského davu, budou  nadále civilní oběti.
Pro -vi- 8:44 : Palestinci rozhodně nejsou Filistini. Filistini byl národ příbuzný Řekům. Palestinci  jsou Arabové kteří ke svému jménu přišli podle místa, kde se usadili a to byl Izrael, dávno před tím přejmenovaný na Palestinu Římany po židovském povstání v roce 70.
Pro Jana 13:19 : Izrael je demokratická země která se nedá srovnávat s režimem Franka. To, že Izrael chce v komisi experta na boj s terorizmem je snad logické, když se jednalo o protiteroristickou operaci.
0/0
28.4.2002 15:45

-vi-

Re: To snad ne !!!
Moje znalosti o Filistinech pochazeji  z I Kings 5:2; kde zminka o Filistinskych, kteri adoptuji viru lidi z Canaan je neomylna a dale z Tel el-Amarna Listu v babylonstine. Dale  skutecnost, ze Filistinsti obetovali semitske bohyni Istar, povrzuje nalezy etnografu a archeologu o Filistinskych coby narodu semitskem.
Filistinsky narod byl znamy  cetnymi rebeliemi nejenom   proti  zidovskym vladcum, ale  tez proti vladcum Asyrie, Egypta a Perskeho imperia. Zname je oblezeni Gazy Alexandrem Velikym, zname jsou i jine skutecnosti o cetnym vojenskych tazenich Egyptanu proti Filistincum. Zapisy z techto obdobi hovori o Filistincech, tento nazev se meni az v zapisech Herodota, ktery je nazyva Araby a uvadi, ze tento narod osidluje jihovychodni cast Stredozemniho more. V tomto obdobi neustalych konfliktu Filistinci ztraceji svoji identitu jako takovi a jsou nazyvani Araby.
Historicke nalezy jsou dulezite k tomu, aby jiste aspekty historie byly lepe pochopeny. Problem mezi Palestinci a Izraelci je politicky a takto by mel byt reseny. Neni vsak na skodu znat historicke pozadi teto oblasti a uvedomit si, ze oba narody maji spolecnou historii, ktera je merena staletimi.
0/0
28.4.2002 19:03

Calaff

Re: Re: To snad ne !!!
Profesor Bardtke uvádí ve své knize: Zdá se, že Pelištejci přišli do Palestiny krátce po roku 1200 př. n. l.. Ramesse (Ramses) III 1198 - 1166 se o nich zmiňuje v seznamu poražených  "mořských národů" na zdi chrámu v Madína Habva. Z jednoho tamějšího reliéfu se dovídáme něco i o jejich vzezření. Tváře jsou bezvousé a mají rovnou nosní linii bez zářezu. Mají tedy řecký profil a nebyli to semité.
Pelištejci byli Ramsesem odraženi a usadili se s jeho svolením na jižním pobřeží Palestiny. Zmocnili se tam několika kenaanských měst a převzali jejich božstva. Obřízku nepraktikovali.
0/0
28.4.2002 22:02

Ondřej Hetmánek

Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
Dokud hrobaříci pod zhroucenými domi pořádně nezapracují a dokud merkavy povrch dokonale neuhladí zkrátka dokud nebude čistota a pořádek žádná delegace nám tady očumovat nebude. Jak by to vypadalo, kdyby se na ten koktejl lidí a sutin museli koukat návštěvy. U nás bude klid, pořádek a bezpečí!
0/0
28.4.2002 15:44

Kato

Re: Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
Komise OSN rozhodne nebude prehrabavat rosky v Dzaninu. To je prace pro zachranare a ti uz tam byli, napriklad britsti. Jinak se v sutinach Dzaninu hrabou Palestinci navzdory tomu, ze jim obcas do obliceje bouchne zapomenuta mina, kterou tam nechali jejich krajane. Ovsem ty udajne stovky mrtvych zatim nikdo nenasel. Komise OSN bude pouze provadet vyslechy ucastniku boju na obou stranach. Izrael se vysetreni nebrani, jenom odmita riskovat buzeraci svych vojaku ze strany politiku, kteri si na tom chteji udelat jmeno.
0/0
28.4.2002 17:05

Petr

Re: Re: Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
..zda se,ze sionisticky rasisti jsou schopny omluvit cokoliv.. co se maji nejaky politici co vyptavat izraelskych vojaku.. demagogie prvniho radu.. vis, ze se jedna o vysetreni mozneho masakru v uprchlickem tabore? proc to Izrael, tak vehementne odmita? asi to nebude uplne tak, jak tvrdi.. kdyz maji cisty svedomi, proc je tam nepusti..? a politici si chteji udelat jmeno? myslis, ze politici, kteri potrebuji jmeno pojedou do Palestiny a budou se tam prehrabovat v troskach? navic misi vede byvaly svedsky premier.. ten asi jmeno uz nepotrebuje vid?
0/0
28.4.2002 18:37

předseda

Re: Re: Re: Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
Zkuste si projít toto, tam možná najdete odpověď na Vaši námitku, i na další otázky: http://www.christnet.cz/magazin/mag.asp?clanek=1367
0/0
28.4.2002 20:36

Azazel

Re: Re: Re: Re: Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
diky za link, zajimavy clanek :o)
0/0
29.4.2002 10:32

Kato

Re: Re: Re: Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
Kdyz zacou vysetrovat politici tak je uplne jedno jake mate svedomi. Pokud ja vim, tak tu misi ma vse byvaly finsky prezident. Nejaka vyssi funkce v OSN by se urcite hodila, ne? Nemuzu si vzpomenout, ktery "neporazeny" stat v posledni dobe prijal nejakou cizi vysetrovaci komisi. Zkousim si predsavit, co by treba odpovedely USA nebo Rusko, pokud by jim OSN chtelo vysetrovat chovani vbojaku behem bojove operace.
0/0
29.4.2002 10:35

Frankie

Re: Re: Re: Re: Dokud vše nevihnije žádná OSN!!
Tak teď jsem přišel o značnou část iluzí. Až donedávna jsem si myslel, že v Čečensku byli a jsou komisaři OSN pečení vaření a výslechy ruských vojáků z jejich strany jsou tam na denním pořádku. Takže opravdu to tak není  Jak já se s tím jen vyrovnám
0/0
29.4.2002 13:44

Kato

To bych si opravdu rad precetl
Seriozni informaci o tom jak komisari OSN maji pravo vyslichat ruske vojaky v Cecne podle sveho uvazeni a vyberu. Zatim jsem o asi nejak prehlednul.
0/0
30.4.2002 11:09

Frankie

Re: To bych si opravdu rad precetl
To byl jen nejapný vtípek. Samozřejmě, že medvěd si do té "protiteroristické" akce kecat nenechá.
0/0
30.4.2002 13:16

Kato

To bych si opravdu rad precetl
Seriozni informaci o tom jak komisari OSN maji pravo vyslichat ruske vojaky v Cecne podle sveho uvazeni a vyberu. Zatim jsem o asi nejak prehlednul.
0/0
30.4.2002 11:11

Jan

Nic nového pod sluncem
Izraelci tvrdí, že Palestinci podminovali 1000 domů, vyhodili je do povětří a pak to svedli na Izraelce. Nechci polemizovat o reálnosti provedení takové akce v podmínkách utečeneckého tábora. Chci poznamenat, že tvrzení Sharona není nic nového pod sluncem. Španělské město Guernica bylo srovnáno se zemí v r. 1937 tříhodinovým náletem německé letky Legie Kondor . Zahynulo přitom 1645 osob.  Do rozvalin města byl fašisty vyslán tým specialistů, aby odklidil všechny nevybuchlé bomby, úlomky plášťů pum a všechny důkazy o leteckém náletu. Když byl vůdce španělských fašistů, generál Frank dotazován, zda souhlasí s mzn. vyšetřovací komisí, tak odpověděl, že vyšetřování nemůže být povoleno, protože "rudí" využili bombardování k tomu, aby zapálili své domy. V tomto smyslu izraelským vysvětlením a průtahům ve věci vyšetřování událostí v Džaninu rozumím.
0/0
28.4.2002 13:19

australena

Re: Nic nového pod sluncem
General Frank anebo generalissimo Francisco Franco, zvany tez El Caudillo (Vudce)?
Ten prvni je v soucasnem veleni US ozbrojenych sil (neni to ten co ma pod sebou jednotky nasazene v Afg?), ten druhy se "vyznamenal" ve svem rodnem Spanelsku a spojenectvim Hitlera.
0/0
29.4.2002 13:02

Frankie

Re: Re: Nic nového pod sluncem
To nic, Australeno. Chybička se vloudí. Třeba se ještě dozvíme, že Honzík měl na mysli K. H. Franka.
0/0
29.4.2002 13:33

POZN.

Re: Nic nového pod sluncem
Legie Condor nechtěla terorizovat obyvatelstvo Guerniky,i když to nakonec tak dopadlo.První útočili Italové,cílem bylo nádraží.Ale nestrefili se, jak bylo jejich zvykem a Němci pak bombardovali střed požáru v domnění,že se jedná o cíl náletu.
0/0
29.4.2002 16:11

rejpal

chodící tanky
Sem nevěděl, že izraelský tanky mají nožičky, když mohly ODEJÍT z Kalkílije.
0/0
28.4.2002 12:33

Kato

Strileni lidi v posteli
Tohle je dost silny tabak. Odkud tyto informace mate? Pokud neuvedete duveryhodny zdroj, tak tomu radeji nebudu verit.
0/0
28.4.2002 11:41

Kato

Pro Marka
To byla rakce na vas prispevek, ktery je o neco malo nize.
0/0
28.4.2002 11:46

Marek

Re: Pro Marka - odpoved Katovi
Ackoliv uz asi nema smysl reagovat (vice nez 24 hodin po vasem prispevku), presto napisu, odkud jsem cerpal, aby me nekdo neobvinil, ze moje informace pochazi z neduveryhodnych zdroju. Takze, jedna moznost je The Washington Post, "Palestinians Storm Settlement, Killing 4", clanek z nedele 28.4.2002 na adrese http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A60567-2002Apr27.html. Druhou moznosti je anglicke vydani izraelskeho deniku Ha'aretz, z 28.4.2002 http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=156627&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=Y, clanek ma titulek "Adura Attack Kills Four, Wounds Seven". Driv, nez se ozvou ti, kteri nemohou Izrael a vse s nim spojene ani citit, tak musim upozornit, ze Ha'aretz je povazovan za velmi liberalni az levicovy denik. Staci si precist par clanku a poznate, ze neni nekriticky vuci soucasne izraelske vlade, ale zaroven neinformuje stylem "muzeme si za palestinsky teror sami". Tudiz povazuji Ha'aretz ze velmi duveryhodny zdroj informaci z Izraele. Jeste jeden zdroj je The New York Times, 28.4.2002, http://www.nytimes.com/2002/04/28/international/middleeast/28MIDE.html, "Palestinians in Disguise Kill Four Jewish Settlers in the West Bank", kde se pise, ze dokonce i Danielle Shefi, ta mala holcicka, byla zastrelena ve sve posteli. Staci jako duveryhodne zdroje, ktere nezverejni neoverene informace?
0/0
29.4.2002 18:35

Eso

eskalace
Je to bohuzel persne tak, jak jsem predpokladal - nasilne 'odvety' obou stran budou stale rozsahlejsi a brutalnejsi, az dojde k otevrene valce, ktera zasahne celou oblast.
0/0
28.4.2002 10:37

Holec

DOSUD NEJLEPSI PRISPEVEK !!!!!
 Trochu nize se doctete: CO REKL SHARON PERESOVI (Gunter,27.4,22:04.)
 Tento prispevek povazuji za nejlepsi,co zde bylo dosud napsano,vysvetluje totiz, proc se mirova jednani na  Blizkem vychode nemohou ani o krok dostat vpred. Obsah clanku je v obecnem povedomi, zde byl po prve potvrzen na verejnosti. Je vice nez zajimave, ze se americka vlada neohradila.
Zdroj: Haaretz , Le Monde, Süddeutsche Zeitung, 3.10.2001
                        
0/0
28.4.2002 9:59

Marek

Opomenutí
Ještě jeden příspěvek a dám pokoj. V době, kdy píšu příspěvek (6:52 neděle 28.4.), redaktoři iDnes poněkud opomenuli sdělit fakt, že teroristé zastřelili Danielle Shefi, pětiletou holčičku, ranou do čela, a že Katrina (Katya) Greenberg (45 let), další z obětí, byla zastřelena ve své vlastní posteli, zatímco její manžel byl v téže posteli těžce zraněn. Jejich syn byl zraněn ve svém pokoji. Bratři Danielle ve věku 2 a 4 roky a jejich matka byli při teroristickém útoku postřeleni.
0/0
28.4.2002 6:55

Zamarovsky

Re: Opomenutí
Opominul jsi jeste nekolik podobnych incidentu, kdy izraelska armada pri sve nedavne ofenzive a "trestnem tazeni" na palestinskych uzemich pri svem namatkovem zabijeni uspesne zlikvidovala nekolik palestinskych rodin, vcetne zen a deti. Co bylo drive, vejce ci slepice? A kolik bylo mrtvych na strane Izraele? 10 krat mene nez na strane palestinske. kdo umi pocitat (staci na to bezne pocty - 1+1, apod.) si to umi vycislit. A ten, kdo tvrdi, ze Izrael je obet, je rasista, protoze, se nam neprimo snazi namluvit, ze jeden izraelsky zivot se rovna nekolika zivotum Palestinskym.
0/0
28.4.2002 9:36

x

Re: Re: Opomenutí
Uplne me fascinuje, ze reakce na kritiku teroristickych aktu ze strany Palestincu se vetsinou nesou v duchu "Ale Izraelci delaji stejne a i horsi veci!" Jako by tento fakt mohl tyto chladnokrevne vrazdy ospravedlnit a vlastne byly spravne. Opravdu nemam slov.. 
0/0
28.4.2002 13:39

Zamarovsky

Re: Re: Re: Opomenutí
X: Vrazdy a s nimi souvisejici utrpeni jsou na obou stranach. Nicmene, cisla jsou neuprosna.  Pokud jde o pocet obeti , na palestinske strane je temer desetinasobne vice obeti, nez na strane izraelske. Ovsem, lide jako vy jsou hlusi a slepi. Pro lidi jako vy nema lidsky zivot stejnou cenu. Pro lidi jako vy ma zivot Izraelce nekolikanasobnou cenu nez ma zivot Palestince. Ja osobne pohrdam lidmi, jako jste vy, z toho duvodu, ze pohrdam VSEMI RASISTY (jako jste vy).
0/0
28.4.2002 15:26

hon97l

Opomenuti
Ztraty Nemecka behem 2.svetove valky byly vyssi nez ztraty Spojencu (Britanie, USA). Znamena to, ze agresorem byli Spojenci a Nemecko obeti?
0/0
28.4.2002 16:15

Michal

Re: Opomenuti
vsak se taky bojovalo hlavne na uzemi nemecka, ty chytrej, nejvice nemcu odrovnali rusove a nalety americanu a anglicanu...idiote!
nebo vis o tom, ze se nemci vylodili u brehu ameriky nebo britanie? kolik rusu zarvalo, to uz nerikas a prijdes sem s takovou blbosti...protoze zarvalo tolik rusu, nezarvalo moc spojencu, ty chytrej!
clovek se fakt divi co je tady za vymazance
0/0
28.4.2002 19:46

předseda

Re: Re: Opomenuti
To víte, každý nemůže být tak pronikavě bystrý, jako Vy... Škoda jen, že jste z předchozího příspěvku, na který takto vysoce na úrovni reagujete, nepochopil, že se Vám jen snažil ukázat, že toho, kdo je v právu, vždy nemůžeme poznat podle vyšších obětí, či jen podle toho, že je slabší; totiž kdyby byl slabší Izrael, tak už dávno neexistuje...
0/0
28.4.2002 21:37

Michal

Re: Re: Re: Opomenuti
podle ceho poznas predsedo lidi v pravu, rekni mi.....kolik lidi zabiji nebo podle toho, kolik maji mrtvych na sve strane? ty jsi take jeden z tech, ktery se modli s nozem a kalachem v ruce.....pokrytce krestanskej!
0/0
29.4.2002 8:03

předseda

Re: Re: Re: Re: Opomenuti
To není pravda, třeba já osobně žádné násilí a konflikty vůbec nemiluji - naopak mě to pěkně sere a těším se až to jednou definitivně skončí, ale žel v tomhle padlém světě se někdy asi opravdu bez násilí neobejdeme. A co se týče tohoto konfliktu, tak to jako křesťan poznám především z Bible - Božího slova, a taky podle mentality té které strany. A jakákoliv strana v jakémkoliv sporu (tedy nejen v tomto blízkovýchodním), která není ochotna podat či přijmout nabízenou ruku ke smíru, ale naopak v sobě posiluje zahořklost a nenávist, tak to je pro mě prostě aktivně působící duch satanův, a v takovémto případě někdy opravdu nezbývá, než se holt bránit i za použití síly (nebo se prostě nechat zabít - ovšem tohle přichází v úvahu jen u jednotlivců se silnou vírou či osobností - např. Gándhí, Martin Luther King apodobně) a za nepřátele se modlit k Bohu, aby byli vysvobozeni z moci satanovy a zla, jak to říká Pán Ježíš - ale neříká přitom, abychom zlé lidi nazývali dobrými.
0/0
29.4.2002 22:51

x

Re: Re: Re: Re: Opomenutí
Ehm... Takze kdyz reknu, ze to co Palestinci udelali byla vrazda, tak jsem rasista? Vy mate asi hodne pomyleny nazor na vyznam tohoto slova..
 
btw. nikde jsem neobhajoval to co delaji obcas Izralci, takze si svoje "radoby" chytry poznamky strcte do ...!!!
0/0
28.4.2002 19:03

x

Re: Re: Re: Re: Opomenutí
mimochodem, strasne se mi libi jak mi podsouvate myslenky ktere jsem nikdy nevyslovil, ba ani nenaznacil..  ;o)
0/0
28.4.2002 19:24

karel

Re: Re: Opomenutí
Takhle se tedy dela nejlepe propaganda. Pocet mrtvych je meritkem toho, kdo je v pravu. Jak jednoduche. Alespon pro ty slabomyslne pocty, ktere nam tady uvadis
0/0
29.4.2002 0:41

Zamarovsky

Re: Re: Re: Opomenutí
Karel: za to ty si ted prezentoval krasny argument. Tve tvrzeni je pouhym nicim nepodlozenym tvrzenim. Odvoduji z nej tedy, ze, podle tebe je Izrael v pravu, PROTOZE zabil 10 krat vice Palestincu. Jak moudre.
0/0
29.4.2002 4:36

Marek

Nevěřím svým očím...
... když čtu některé názory na této stránce. Pomíjím příspěvky plné nadávek a nenávisti, a to co zbývá je mnohdy snůška lží, polopravd a hlavně naprosté neznalosti základních fakt. Informace pro Romana (12:45): Židé žijí v této oblasti dobrých 3000 let, tedy mnohem dříve, než Arabové. Židé se tam "nenasrali" v roce 1947, to jsi špatně četl dějepis. Na území bývalé mandátní Palestiny bylo nepřetržité židovské osídlení po celých 3000 let, přestože většinu Židů Římané vyhnali v roce 70. První vlna nových osadníků přišla do Palestiny v roce 1880 a pak postupně další v průběhu následujících let. Palestina byla tehdy oblastí zanedbanou, většinou neobdělávanou a řídce osídlenou. Informace pro MuF (13:59): Izrael nevznikl "silou britské armády". A už vůbec není pravda, že "za podpory téže armády se uskutečnilo nátlakové vystěhování značné části Palestinců". Jednak Britové v té době rozhodně nebyli nakloněni Židům, a jednak měli docela naspěch, aby z bývalé mandátní Palestiny byli co nejrychleji pryč. Ačkoliv někteří Palestinci byli skutečně vyhnání izraelskými bojůvkami (které ovšem neměly nic společného s oficiální izraelskou armádou), většina Palestinců odešla na popud svých náboženských vůdců, kteří jim slibovali rychlé rozdrcení Izraele a zahnání všech Židů do moře. Odchod Palestinců měl usnadnit postup arabských vojsk, která by tak měla "volné pole působnosti" a nemusela by se obávat ztrát na životech arabských obyvatel. A když už jsme u těch uprchlíků - po roce 1948 muselo (bylo donuceno) odejít z arabských zemí zhruba 600 000 Židů. Izrael je přijal a úspěšně začlenil do své společnosti, přestože v té době nebylo prostředků nazbyt. Takže to jen tak na okraj.
0/0
28.4.2002 6:42

-vi-

Re: Nevěřím svým očím...
Pred 2 mesice 3 palestinske rodiny dostali zpet od izraelskych vojaku tela jejich 3 deti ve veku 10, 12 a 13 let. Jeden z chlapcu mel nohy rozdrcene od kolen dolu, vsem chlapcum byly vyjmuty organy (na transplantace). Toto uvedly belgicke noviny. Za necely rok zemrelo rokou Izraelcu 1600 Palestincu, mezi nimiz byly  zeny a deti. Za stejnou dobu zemrelo pres 400 Izraelcu. To k vasemu rozhorceni nad zcela jiste zbytecnou smrti izraelskych deti, stejne tak vsak zbytecnou smrti zminenych palestinskych deti.
Palestinci jsou  Filistinci (zide a krestane),  semite etnicky a lingvisticky, tj. totozni se safardskymi Zidy, a obyvali uzemi Palestiny ve stejnou dobu jako stari Izraelite (Judea v te dobe).  Filistini prevzali islamskou viru s nastupem prvnich kalifu. Stari Izraelite po padu Jeruzalema odesli pres Balkan na uzemi dnesniho Spanelska, al Andalus. Po katolicke reformaci, ktera byla nejvetsi ranou pro zidy, jsou vyhnani a vyhaneni z cele Evropy. Postupne odchazeji smerem na vychod na uzemi Polska a take na Balkan, ktery je pod vladou otomanskych Turku. Prave v Otomanske rise jsou zide vrele vitani. Mala cast zidu se vraci do Galileje, Palestiny, v ocekavani Mesiase. Zde vznika take zidovska kabala.
Temer 2 tisice let  nezili zide na uzemi Jeruzalema a ti, co prisli koncem 19. stoleti a hlavne ve 20. stoleti, jsou Askenazyove, kteri jsou etnicky Indoevropane a Chazarove.
Mate pravdu, ze sila britske armady nemela nic spolecneho s presidlovanim Palestincu, Anglie dostala mandat od Ligy narodu k provadeni administrativy Palestiny, jednim z duvodu ziskani mandatu  bylo porazeni Turecka a tim Osmanske rise Anglii (za znacne podpory Arabu, kterym bylo slibeno, ze ke vzniku zidovskeho statu na uzemi Palestiny nedojde).
Izrael vznikl na uzemich, ktera v patrila Palestincum. Pres 3/4 milionu Palestincu bylo vyhnano po roce 1948, jejich majetek byl ve vetsine pripadu konfiskovan, v mensi mire vykoupen. Soucasti izraelske propagandy zejmena v tomto roce, ale i  pozdeji  v roce 1967 bylo  tvrzeni, ze Palestinci nikdy nezili v Jeruzaleme, Betleme a Nazaretu, coz se nezakladalo na pravde.
Zide, kteri opustili arabska uzemi, meli moznost vlastni majetek odprodat, nebyli vyhnani bez odskodneni.
 
0/0
28.4.2002 8:44

Kato

Dobre delate
To by mne zajimalo, zda verite nebo neverite tomu co napsaly "belgicke noviny" o pouzivani organu zabitych palestinskych deti na transplantace pro Izralece. Co to bylo za noviny? Neco jako Blesk nebo Hrom? Take by mne zajimalo, odkud mate to udajne izraelske tvrzeni, ze Palestinci nikdy nezili v Jeruzalemu, Betleme ci Nazaretu. Verejne hlasani lehko vyvratitelnych nesmyslu rozhodne neni typicke pro izraleskou oficialni propagandu. Na to jsou specialiste spise na druhe strane.
0/0
28.4.2002 11:03

Azazel

Re: Dobre delate
Tady je adresa, kde se da vic docist o nezakonnem odnimani organu mrtvym palestinskym detem. Davam to sem jen pro vasi informaci, nevyjadruju tak svuj nazor, protoze si nejsem jisty co si o tom mam vlastne myslet (po prozkoumani zbytku tech stranek)
0/0
28.4.2002 14:01

Kato

Re: Re: Dobre delate
Diky za odkaz, ale ja myslel nejaky seriozni zdroj. Nejlepe znamy casopis a reportaz podepsanou jmenem znameho reportera, ktery si netroufne napsat neoverenou informaci. Na internetu vam klidne udelam anonymni stranku, kde bude vyfoceny Arafat s duvernem kontaktu s prasetem
0/0
28.4.2002 14:42

Zamarovsky

Re: Re: Re: Dobre delate
Ja bych do toho vaseho prispevku dosadil "Kato" misto "Arafat" a pak by to teprve bylo pravdive.
0/0
29.4.2002 4:58

Kato

Jak je libo
Ale myslim, ze by to bylo na ukor navstevnosti tech stranek
0/0
29.4.2002 10:49





Najdete na iDNES.cz