Ondreji Hermankovi

Nevim,zda se opravdu jmenujes Ondrej nebo Achmed-kazdopadne Tve argumenty jsou demagogicke.Psal jsem,ze Egypt a Jordansko se rozhodlo podepsat mirovou smlouvu s Israeli (Anvar Sa'adat za to zaplatil zivotem-proc?)a byllo jim navracene cele uzemi,ktere Israel okupovalo,az do posledniho centimetru-krome Pasma Gazy,kterou Egypt na zadny pad nechtel zpet-proc asi?O tom se nezminujes-ale zminujes se o tom,ze Israel jeste stale okupuje Golanske vysiny a zapadni breh Jordanu a Gazu (nereknu Judea,Samaria a Gaza,ackoliv to je historicky nazev zapadniho brehu Jordanu!)Syrie dodnes odmita s Israeli jednat o miru a Arafat odmitl nabidku Ehuda Baraka,ktery nabidl 98% obsazeneho uzemi,evakuaci vetsiny zidovskych osad,kompromis v Jeruzaleme a moznost vzajemnych oprav hranic.Israel pravem neustoupi ani o centimetr,dokud nebude podepsana smlouva a nebudou garantovane nove hranice.Bohuzel-Arafat rika neco jineho anglicky-pro svet,a neco jineho-arabsky,pro svuj narod.Israel pred sestidenni valkou existovala v hranicich,ktere Arabove zadaji nyni!Proc tenkrat Arabove nedali Israeli mir?Proc Nasir,Arafat,Sadam Hussejn,Hussejn ,syrsky president atd mluvili jen o tom,zahnat Zidy do more?Israel si nemuze dovolit navratit uprchliky(kteri se z velke vetsiny uz narodili mimo Israel),ponevadz ,podivas-li se na mapu,nema misto!Arabove by si mohli vzit priklad z Israele,jak ona integruje miliony svych bratri,kteri museli nechat v arabskych zemich veskery svuj majetek.(mas dobre vedomosti,kdyz vis,ze se jmenuji "sephardove")Kolem Israele existuje 20 arabskych statu,ktere jsou bohatsi,nez Israel,maji desitkykrat vice pudy a moznosti ,usidlit palestince na jejich uzemi a umoznit jim slusny zivot.Zadny z arabskych statu -krome Jordanska-jim za ty roky nedal ani statni obcanstvi a nechal je zivorit.Jak se Palestinci Jordancum odvdecili-CHTELI V JORDANSKU SVRHNOUT KRALE HUSSEJNA A STRHNOUT MOC NA SEBE!Jordanci reagovali "Cernym zarim"(Co by rekl svet,kdybychom to udelali my!!!) a ja si dobre pamatuji,jak "hrdinove Fatachu (Arafata)utikali pres hranice do Israele a vzdavali se israelske armade.Asi je israelska armada prece jen lidstejsi!!!!!!!

Palestinci chteji jen svuj stat

Predne bych chtel poopravit nazor,proc Israel okupuje Palestinu.V sestidenni valce,kdy Egypt a Syrie vedli valku proti Israeli(ceskymi a sovetskymi zbranemi-a ceskymi a sovetskymi vojenskymi poradci),Israel upozornila Jordanskeho krale Hussejna,aby zustal mimo tento konflikt(Israel nemela zajem bojovat na trech frontach).Hussejn bohuzel uveril Nasirovi(ktery tomu take veril),ze egyptska vojska stoji pred Tel Avivem a nechtel si nechat ujit take trosku koristi.Jak vsichni vedi-Israel zvitezila a obsadila Sinaj a Golanske vysiny a zapadni breh Jordanu-vcetne vychodniho Jeruzalema.Hussejn,ktery mel vzdy s Palestinci spatne zkusenosti(vzpomente "Cerne zari",kdy Fatah se vzdaval israelcum.aby unikli masakru Jordancu)se zapadniho brehu Jordanu,vcetne vychodniho Jeruzalema vzdal a rekl Palestincum:"Vyridte si to s Israelem sami!"Od te doby Israel okupuje Judeu a Samarii a Pasmo Gazy.Egyptsky president Anvar Sa'adat prisel k nazoru,ze je lepe udelat s Israelem mir a byla mu navracena Sinaj-vcetne rekreacnich stredisek,ktere Israel postavila.Jen Pasmo Gazy nechtel na zaden pad zpet.Asi vedel proc.Take Jordansky kral Hussejn dosel k stejnemu nazoru,smlouvou ziskal israelskou vodu,mezi Akabou a Ejlatem je spolecne mezinarodni letiste a vztahy jsou velice korektni.Take Arafat mohl dostat Palestinu,kdyz Ehud Barak mu nabidl 98% uzemi,kompromis v Jeruzaleme a uzemni opravy.Arafat to ale odmitl a chtel osvobodit Palestinu bojem a vejit do dejin coby Salah a Din,ktery vyhnal krizaky.Ja osobne plne podporuji to,aby Palestinci ziskali svuj samostatny stat,doufam,ze Israel nakonec evakuuje vsechny usedlosti na palestinske pude,ktere jsou prekazkou miru-nemohu ale souhlasit s tim,ze se vsichni palestinsti uprchlici (vetsina se uz narodila mimo Israel)vrati na israelske uzemi,ponevadz Israel mezitim prijala skoro 2 miliony Zidu z arabskych zemi,kteri tam nechali veskery majetek a tyto arabske staty mohou nyni prijat mezi sebe palestince-tak,jak to Nemci udelali se Sudetaky.To,ze je nechali celych 30 let zivorit podel israelskych hranic,jen aby v nich udrzeli nenavist vuci Israeli,neni nase vina.Jedine Jordansko dalo Palestincum obcanstvi!!!Kde je arabska solidarita?Mimochodem,nerekl jsem,ze bylo zabito vice israelcu,nez palestincu-rekl jsem,ze pri sebevrazednych utocich bylo zabito vice israelskych civilistu (take arabskych israelcu )nez pri bojich nevinnych palestinskych civilistu.Hamas,Tanzin,Fatah,Dzihad a vsechny ostatni organizace nebojuji v uniformach,ale v civilu!!!Pracovnici Cerveneho krize mohou dosvedcit,ze vetsina mrtvol byla zaminovana a pan Jarsen(vyslanec OSN) uz dokazal na libanonskych hranicich jeho antiisraelske city,kdyz pri unosu 3 israelskych vojaku vojaky Hizballah,tvrdil,ze unos nebyl filmovany vojaky OSN z pozorovatelny hned vedle mista incidentu-a teprve,kdyz Israel prinesla dukazy,vyrukoval s videokazetami a dokonce se zjistilo,ze indicti vojaci OSN za penize Hizballah pomohli.

Re: Nekecej

Co se týče interpretace akcí během šestidenní války tak prostě kecáš, Izrael byl agresorem ať už měl jakkoliv chválihodnou motivaci (tzv. peventivní zásah - cha cha na třicet let!). Co se týče Palestinského státu a Golan, proč situaci neobrátit - proč se Izrael místo další kolonizace a úhybných manévrů už dávno nestáhl? Otřepaný argument, že z bezpečnostních důvodů prostě neobstojí a to minimálně od té doby co si Izraelci pořídili nukleární zbraně (nehledě na fakt, že disponují nejsilnější armádou v regionu). Co se týče palestinských uprchlíků blamáž kulminuje, jak si vůbec můžeš dovolit srovnávat dobrovolný odchod sefardských židů z arabských zemí s vyhnáním původního domorodého obyvatelstva přistěhovanými agresory (k té původnosti - doufám, že jako obvykle také uslyším něco o roku 70 n.l. a stěhování národů a Smlouvě s Bohem), tvé analogie se sudeťáky jsou už zcela mimo mísu asi nevíš, že sudeťáci žili na území Československa, které bylo i jejich zásluhou rozbito, zatímco znovu opakuji Arabové na území Palestiny jsou už víc jak 1000 let domorodci. Tedy alegorie by odpovídala v případě, že by sudeťáci vyhlásili na našem území svůj stát s argumentem, že přeci jejich předkové tam za starého Říma pobývali.

a

udelat si vlastni nazor je mili pratele velmi jednoduche: staci si prohlednout mapy Palestiny v letech okolo 1910,1948,1967,1973 atd. Je z toho naprosto jasne WHO IS WHO!!!!

"Masakr v Dzeninu"

Predne bych chtel zduraznit,ze nepatrim k stoupencum Sharona-naopak-jsem jiz po leta clenem t.zv.israelskeho tabora miru-Peace now-tabora,ktery byl velice silny,ale vinnou Arafata a Palestincu se scvrkuje.Jsem proti invazi israelske armady do obsazenych uzemi,ponevadz si myslim,ze-krome castecne likvidace arsenalu zbrani a teroristu-nemuze napomoci mirovemu jednani-naopak-stupnuje nenavist.Co ale chci-to je objektivni komentar evropskych politiku a svetoveho tisku.Vim,ze Israel je vinna,ze do uzemi boju nepustila novinare-ja si myslim,ze kazdy novinar si musi byt vedom rizika zabiti nebo zraneni -to ale jeste neznamena,ze novinari musi prijat jen versi Palestincu a Israelskou versi ignorovat.V uprchlickem tabore Dzenin byly velice tezke boje,kde israelska armada stratila 24 vojaku a Palestinci meli 54 mrtvych.To,ze se nasli hlavne mrtvoly civilistu neznamena,ze vojacu zabijeli civilisty-ale to,ze jenpalestiska policie ma uniformy a tisice Palestincu bojuje v civilu.V Dzeninu byla vetsina domu zaminovanych a Palestinci vyhazovali tyto domy do povetri,kdyz se blizili vojaci.Israel povolila Cervenemu krizi evakuovat mrtvoly-Cerveny kriz to ale hodne rychle odmitl,ponevadz vetsina mrtvol byla zaminovana (rozbusky pod mrtvolami).Bohuzel Palestinci chteli valku a ve valce jsou nekdy (bohuzel) zabiti i civiliste.Pri sebevrazednych utocich v Israeli bylo zabito vice nevinnych civilistu (zeny,deti,stari lide atd) nez v bojich v Palestine.Nepochopitelne pro mne je odsouzeni Israele v rezoluci Vyboru pro lidska prava staty,jako Francie(Alzir),Rusko (Cecensko)Cina (masakr studentu) Turecko(Kurdove a Armeni)atd atd a schalel mi tam jen jeste Milosevic a Srbove.Kdyby israelska armada bojovala tak,jako vetsina armad na svete (napred zniceni a pak postup)mela by mnohem mensi straty.Cely svet-vcetne Vatikanu odsuzuje Israel,ze obleha kostel Narozeni pane v Betleme-nikdo ale neodsuzuje Palestince,ze se v kostele zabarikadovalo 200 ozbrojenych teroristu,kteri kostel ovladaji.Zide maji sympatie sveta,kdyz jsou biti a ponizovani-svet ale nemuze pochopit,ze Zid je schopny se take branit!Kazdy stat na svete muze byt porazeny a jeho narod presto bude existovat dale.Israel si zadnou porazku dovolit nemuze,ponevadz by to byl konec vsech israelcu!Svetu je dulezita arabska nafta-nam je dulezity nas zivot!Omlouvam se slovy Efraima Kishona:"Pardon,ze jsme zvitezili!" 

Re:

Je vidět,jak jsou i "peace"Izraelci zmanipulovaní.Zajímalo by mne jak je to s těma podminovanejma mrtvolama.Taková kravina,to jsem ještě neviděl.To jako chtěj židi tvrdit,že Palestinci při zákazu vycházení neměli nic jinýho na práci,než narafičit pod mrtvoly výbušniny?A to si jako mysleli,že je budou odklízet židi?Jděte s takovou hovadinou do p...!Zrovna tak at mi nikdo netvrdí,že je mrtvých Izraelců víc než Palestinců.S tim jděte taky do p...!A co se týče mně,tak já už k Židům sympatie mít nebudu,na rozdíl od dřívějška, ani když budou biti a ponižováni!

Genocida pro výstrahu

Izraelská armáda uplatňuje už roky jasnou taktiku - po každém atentátě za každou oběť na straně izraele oddělat dle principu kolektivní viny lhostejno kde a jak aspoń pět Palestinců. Poselství atentátníkům je jasné - kromě sebe a Izraelců vezměš na onen svět i pětkrát tolik Palestinců. Poměr byl zhruba 1:5. Nyní ale přituhuje, na atentáty odpovídají genocidou, sice menšího rozsahu, ale přece jen genocidou, protože bombardování domů nacpaných civilisty, ničím jiným není. Podstata genocidy spočívá totiž ve faktu, že se oběť nemůže bránit, a to lidé v Džanínu sotva mohli. Ať už ozbrojen kalašnikovem či jen s šutrem, nebo nakonec jen trpně bezbranně vyčkávající svůj osud, na podstatě věci se nic nemění - vůči F-16 a nejmodernějším tankům zůstávají všichni bezbranní. Izraelstí taktici se zřejmě rozhodli zvýšit poměr na 1:50 a tím zárověň vyřešit otázku nároků uprchlíků - mrtvý uprchlík dobrý uprchlík. Někdy mám pocit, že žiju na Marsu, metoda je jasná - nejdřív lidi vyhnat a potom je systematicky likvidovat. Čekám kdy NATO žačne s bombardováním strategických cílů Izraele, nebo že by pro ně platil jinej metr?

Re: Genocida pro výstrahu

nove dokumenty na nasich strankach

Vsem tem, kteri maji zajem se podivat na nove dokumenty na nasich strankach opet posilam redirekt: http://konflikt.zde.cz Omlouvam se vsem, kterym stranka pripada prilis propagandisticka (ona vlastne je, ze?) ze vypada, tak jak vypada, na druhou stranu vsechny dokumenty zde uvedene jsou zpravidla preklady jinych overenych dokumentu s odkazem na puvodni zdroj informaci!

Palestinci by měli mít svůj nezávislý a svobodný stát

Jak se zdá tak to zrovna nehraje do karet "světovému četníkovi USA" ikdyž si teď hraje na to,že by spor opravdu chtěl vyřešit.Je to všechno divadlo podobné tomu v Jugoslávii či Avganistanu.Pro mocenské choutky některých velmocí ovšem musí umírat lidé-civilisté.Jen by mě zajímalo kam až sahá moc Židů,do jaké míry mají v USA vliv - nejsou náhodou USA pod židovskou správou?Myslím si,že pokud Židé neudělají nějakou hrubou diplomatickou chybu směrem k USA tak Palestinský stát nevznikne.

amoralni pohled

Diskutuje se moralnost sebevrazednych utoku. Jenze podivejme se na to z hlediska vojenskeho. kde se spise usuzuje zda nektera taktika je uspesna nebo ne. A z hlediska organisatoru teto taktiky, at jiz to jsou palestinci, ci o tom rozhoduji v Iranu, to pracuje. Je to ucine proti protivnikovi, upoutava to pozornost celeho sveta a navic je to levne a pouziva to materialu, ktereho je dost, explosiv a lidi. A kdyz nechteji, nebo nedokazou uzavrit mir a nejsou schopni porazit izrael na symetrickem bitevnim poli, zvolili to pole asymetricke ale pro ne vyhodnejsi. Zatim vidi, ze neustalymi utoky dosahl sveho z Iraku a Syrie kontrolovany Islamic jihad a dalsi organisace, totiz ze se jim podarilo  prinutit Izrael ke stazeni z Libanonu. V tom vidi inspiraci i palestinsti vudcove a veri, ze Izraei nakonec utahaji, coz je docela mozne.

Palestinci jen chteji svuj stat a mir

Jak vidim, tak i v Cechach prevlada pohled na Izraelso-Palestinsky konflikt spis stranici Izraelcum, kteri se rado-by vlastne jen brani proti terorizmu. Ale vzdyt je to Izrael, ktery okupuje nelegalne uzemi, ktere ma patrit Palestincum a to podle mezinarodniho prava (posvecene rezoluci OSN). Ja take nesouhlasim se sebevrazednymi atentaty Palestincu, ale docela chapu, ze se mezi Palestinci najdou lidi ochotni objetovat se s cilem upozornit na bezpravi pachane Izraelem. Jen srovnejte pocty obeti na obou stranach. Je to daleko vic Palestincu, kteri umiraji kvuli nerovnym zasahum vojska Izraelskeho statu. Navic kdyz Izrael drzi Palestinske enklavy v totalni zavislosti a strategickymi kroky nici jejich ekonomiku tak, ze je tam vic jak 60% nezamestnanost a tedy neuveritelna bida a dost bezvychodna situace, neni divu, ze nekteri lide nachazeji vychodisko v nasili. Resenim je jedine stazeni Izraele z tech 22% puvodni Palestiny (pred vznikem Izraele), ktere maji patrit Palestincum a nechat je zit.

Re: Palestinci jen chteji svuj stat a mir

žádné slitování s loupežníky

Palestinci jsou anarchická banda loupežníků, kteří neumějí pracovat, natož si vládnout. Jediným řešením je jejich odsun ze země izraelské, nejspíš do jižního Iráku, nebo Sýrie. Než bude proveden odsun, navrhuji - totální blokádu palestinských území, každého dospělého nechat podepsat revers, že když se on nebo jeho příbuzný dopustí teroristického útoku, ztrácí celá rodina občanská práva, její dům bude demolován a rodina vyhoštěna

Re: žádné slitování s loupežníky