Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

´Psích knížek´ je nejvíc na Ústecku

Statistici přišli podle výsledků sčítání lidu z roku 2001 na to, že společné soužití bez uzavření sňatku je nejpopulárnější mezi Severočechy. Z více než 125 tisíc takzvaných faktických manželství v celé zemi jich totiž bylo na Ústecku celých osmnáct tisíc. Oblast je přitom až pátým nejlidnatějším regionem v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D.Brux

Sobci.
teda prispevky nekterejch kolegu tady o tom, jak strasne by jim dite lezlo do rozpoctu, urcenyho hlavne na jakysi adolescentni fetacky techno-party, ci jak by zbytecne zabiralo cas, kterej se da prece skvele stravit v kanclu s novym computerem, mne docela desej. Vypovida to vsechno o tom, ze nase zeme neni modernim statem uprostred Evropy, jak se mylne domniva jeji prezident, nybrz ze z konzumniho blata totalitni spolecnosti socialismu pro leckoho zapadla do jeste konzumnejsich sracek nekde na predmesti kapitalisticky civilizace. Chapu ze v Cesku se uz celou dekadu pro vselijaky jiny dulezitosti zapomina na to, ze nebudou-li lidi, nebude ani cely slavny Cesko. Ziju jiz dlouhou dobu v Irsku, kde je trend opacnej, kde se zvlast v poslednich letech rodi kvanta deti, je to uz druha generace populacni exploze a je videt, ze zemi to prospiva, prosperuje, rodiny si vydelaji vic, vzrustajici populace garantuje i vysoky duchody starnoucim obcanum. Dokonce i ty mlady rodice chodej zcela normalne ''parit'', coz je pro leckoho jednodussiho tady (King, Chorche) asi primarni dukaz o tom, ze clovek ''se ma''.  V Cesku je to nejak jinak. Kdybych chtel pridat trochu patosu, reknu, ze  je patrna krize zakladnich spolecenskych hodnot. Jeste ze ne u vsech lidi. Spousta Cechu se prece jeste z rodinnyho stesti radovat dovede, i pri pocitu, ze nejsou bohatsi, nez nize diskutujici King a ostatni. A mozna dobre ze King a Chorche nikdy nesplodi potomky. Byli by to asi lidi stejne spatny jako oni, do sebe zahledeni, nazorove plosi, konzumni a egoisticti sobci.          
0/0
4.1.2003 13:32

Hee

Re: Sobci.
Teda vy jste hlavička
0/0
4.1.2003 14:22

jirka1

Re: Re: Sobci.
a muzeme si to same myslet o Vas ?
0/0
4.1.2003 16:50

Hee

Re: Re: Re: Sobci.
Zo si ještě rozmyslím
0/0
4.1.2003 17:08

Hee

Super
Ze všech stran se jen valí doporučení, co všechno by měl správný občan dělat: hodně a kvalitně pracovat, učit se jazyky a stále si zvyšovat kvalifikaci, aby obstál v konkurenci EU, být flexibilní a  v případě potřeby si hledat práci, na druhém konci republiky, nebo lépe v zahraničí, jíst jen ryby, tropické ovoce a pravidelně sportovat, aby byl zdravý (a nechyběl tak v práci a neodčerpával peníze chudému zdravotnictví) , nespoléhat na důchodový systém a připojišťovat se na stáří, stále něco kupovat, aby ekonomika nestagnovala atd. atd. A teď ještě do toho všeho pořádat svatby a mít děti. Není toho trochu moc? To je moc i na Supermana
0/0
3.1.2003 17:12

Čeřov

Re: Super
 .................takhle zcuknutý dohromady to vypadá, že se to nedá přežít, ale všechno je to volba
0/0
14.1.2003 14:16

Pepuska

Zase je pravda nekde uprostred, jak uz to byva
Dobry den,
probehl jsem tady par prispevku a zda se mi, ze 'flame war', ktery zde vypukl je zcela zbytecny. Realne maji obe skupiny pravdu, neni jednoduche zajistit bydleni pro rodinu, uzivit ji. Realne je treba pocitat s tim, ze prijmy zeny budou nizsi nejen po dobu materske dovolene, ale i nasledujicich cca 10 let, nez se deti vyklubou ze serie nemoci. Stejne tak je pravda, ze odsouvani ditete z duvodu 'chci si nejdrive neco uzit', 'zabezpecit se' atd. je taky nesmysl. Obvykle byva skutecnosti, ze clovek s vyssimi prijmy take miva vyssi zivotni rezii, takze zadne zavratne uspory na svet neprivede. Rozhodne se domnivam, ze v horizontu 5-ti let neni mozne z nuly vydelat na bydleni (alespon to je moje zkusenost).
Moje zkusenost je takova, ze sam jsem jako kazdy normalni chlap po diteti vubec netouzil, mel jsem plany jak budeme setrit na bydleni atd... No a pak se stalo, ze manzelka otehotnela. Skutecne jsem z toho byl zdrcen, postupem casu jsem si zvykal na predstavu dalsiho hladoveho krku. Kdyz se mi dcera narodila (resp. manzelce :) ), tak jsem vedel, ze tento clovicek patri k nam. Dnes ji jsou 4roky, druha dcera ma pres rok. A taky vim, ze si radeji odpustim utraceni za modni vystrelky techniky, i kdyz jsem telem i dusi technik, aby zbyly penize na bezne zivotni vydaje. Je pravda, ze jsem se musel o svuj vydelek rozdelit s jinymi, ale kdyz prichazite domu a nekdo vas vita, tak jak to umi pouze deti, rozhodne to za to stoji. Oni Vam totiz nejen vezmou spoustu Vaseho casu, penez a klidu, ale taky Vam toho hodne daji. Protoze casem zjistite, ze i kdyz budete v praci 12hod denne, nikdo Vas nebude mit vic rad, maximalne Vas bude povazovat za lepsiho odbornika. Mozna budete mit vic penez na vyplatni pasce, ale taky budete mit vetsi naroky na zivotni uroven, takze si moc nepomuzete. Vim o cem mluvim. Take si casem uvedomite, ze v praci jste nahraditelni bez toho, ze by Vas nekdo postradal. V rodine tomu tak neni. To je jedinne misto, kde ma kazdy svoji nenahraditelnou pozici.
Zaverem bych vsem popral hodne odvahy, stesti a zdravi pri realizaci Vasich zivotnich planu. Verte, ze trpelivost ruze prinasi. V oblasti porizeni bydleni to plati dvojnasob. Stanovte si cil, ktery je realny dosahnout a za nim bezte. Pokud se to nepodari, nevadi, zivot nekonci. A jeste jedna zkusenost: Pokud se rozhodnete pro stavbu vlastniho domu, nevyhazujte zbytecne penize za veci, bez kterych dokazete bez problemu zit. Dan z prepychu si muzete dovolit platit po 45, drive ne. A taky se nesrovnavejte s temi, kteri dostali bohate veno od rodicu, zbytecne z toho budete nastvani.
0/0
3.1.2003 17:04

MaM

Kde je realita
Vážení pisatelé. Dítě si mohou dnes dovolit především ty rodiny, které jsou na tom ekonomicky tak, že dítě uživí. Na to nemusíte moc myslet, vyjděte o obchodů, vemte do ruky kalkulačku a počítejte, na kolik takové dítě vyjde měsíčně... Znásobte to roční inflací, navyšte o všeobecné zdražování a uvidíte. Jinými slovy: díte je dnes především pro středně situovanou rodinu. I tak velmi rychle zjistíte, že ani tzv. oficiální průměrný plat vám ale k tomu nestačí. Až pan "King" zůstane se svým "podnikatelsko-manažerským" platem na to sám, rychle bude vzpomínat na manželčiny příjmy... O to dřív ji bude nutit vrátit se zpět do práce... což bude mít ten následek, že dítě bude vyrůstat citově odcizené, ochuzené o mateřskou lásku, kterou mu v mateřské školce nedají... atd. atd. Takže se pak nebude lze divit, že z toho dítěte vyroste potencionálně bezcitná osoba, se sklony k medializovaným vzorům chování násilí a protestů ve formě útěků z dobře situované zlaté klece domova, kde rodiče projevy lásky k dítěti zaměňují kupování dárků... neboť na opravdové city nemají čas: musejí vydělávat.
0/0
3.1.2003 16:23

King

Re: Kde je realita
Vážený MaM - máte pravdu (i když ne s tím platem, vždycky se snažím být soběstačný- moje přítelkyně není manželka, má svůj byt svůj příjem -hospodaříme si tak nějak sami, a na nějaký manželství vůbec nepomýšlím - je to kravina -lidi se můžou mít rádi i bez papíru a někdy je to i výhodnější tzv.Špidlasystém) Máte pravdu v tom, že by mé dítě citově strádalo, neměl bych na něj ani čas! Ale protože mám svědomí, tak si to uvědomuju a dítě nechci. Zatím. Jednou přijde čas, kdy si uvědomím, jak moc ho chci, vyseru se na to zůstat v práci dýl, a budu žít je pro něj... Jenže ten čas ještě nenastal, tak nevím co je na tom špatnýho vědět co chci, užívat si když jsem mladej  a jít si za tím?!
0/0
3.1.2003 16:36

miro

Re: Kde je realita
Podle meho nazoru nejlepsi cas pro plozeni deti je duchod. Clovek se muze plne venovat detem a ma svy jisty kazdy mesic
0/0
3.1.2003 17:49

pro miro-h.

Re: Re: Kde je realita
broucku-voni sou raffinovanei...
0/0
3.1.2003 17:52

King

Jo a ještě něco...
TREND je něco jako nepsaná norma. Takže pokud je dnes trend mít dítě později nebo vůbec, spousta lidí se musí přizpůsobit. Je to jako kdybyste se v naší zemi rozhodli prodávat školní pravítka se stupnicí v palcích, když u nás je norma (TREND) metrická... Takže když mám kamarády co taky nemaj děti, o víkendech objížděj známí, podnikáme akce, tak i to mi ovlivňuje nemít děti. Ten kdo má, je pak někde jinde a může pořádat tak akorát víkendová setkání rodinek s dětmi - a to je nějaká zábava pro člověka ve věku 20-30let??? Lidi se takhle ovlivnujou navzájem, a já to uznávám. Mám trochu svědomí a nechci si o víkendech užívat na pařbách, aby moje manželka dřepěla doma na zadku s dítetem. A takovejch znám dost, ve dvaceti děti, ted jezdí na dejme tomu na dvoudenní Technofestivaly a manželka dřepí doma s prckem...  Takhle nechci skončit...
A nejde jenom o pařby, je spousta věcí, který už člověk musí zabalit, když si pořídí děcko. Jenom když to takhle půjde dál, tak bude  víc cikánů než nás, to pak bude šrumec...:-))))
0/0
3.1.2003 16:03

Keramik

Re: Jo a ještě něco...
To k te manzelce je zodpovedny. Stejne se da ale udelat a prozit spoustu zabavnyho i zajimavyho i s detmi. I kdyz Technoparty to asi nebude :-) (ale porad jsou jeste prarodice a jini pribuzni... a i technoparty s detmi jde... jen ne tak casto). S tim trendem je to pekne ujety. Clovek by mel byt trochu osobnost a delat to co on chce.... a nebo delat to co chce a nevymlouvat se na TREND.
0/0
3.1.2003 16:18

Důchodový systém
Já bych zavedl důchodový systém, kde by daně dětí rodičů šli přímo na důchiody rodičů...a ti svobodní, co si chtěli užívat a nemítděti at si na důchod naspoří...ale at mají jen to co si naspořili !!!
0/0
3.1.2003 15:59

King

Re: Důchodový systém
Ty voleee, já si za svůj svobodný život nastřádám tisíckrát víc než ty dostaneš důchod!!! Navíc pracuju hlavou a ani do důchodu nechci, co by to bylo za život dřepět celý den doma... Budu se snažit celý život ve svém oboru rozvíjet, abych byl v důchodovém věku kapacita a ne děda s pupkem co celej den čumí na televizi a jednou měsíčně vyrazí pro almužnu (pardon- důchod)
0/0
3.1.2003 16:08

Re: Re: Důchodový systém
To bys musel žít nejmín 500 let, než budeš kapacita, protože teď jsi na úrovni 10 letýho dítěte
0/0
3.1.2003 16:10

King

Re: Re: Re: Důchodový systém
Možná to mám v hlavě srovnaný víc než ty- dělám ve firmě, kde se dostanu k nejmodernějším technologiím a mám šanci vybudovat si kariéru. Ale to taky něco znamená, pracovat třeba někdy i 12hodin nebo sledovat vývoj ve volným čase... Ale každej máme jiný hodnoty, pro tebe je to dítě, pro mě úspěšný život a kariéra, kam mi dítě moc nezapadá... Ber to tak, že někdo má rád vdolky, jinej zase holky...
0/0
3.1.2003 16:16

jirka1

Re: Re: Re: Re: Důchodový systém
skoda,ze si o tom nebudeme moci popovidat,treba za dvacet let.Jsou veci,ktere
si clovek musi zazit.Firma Vam muze kleknout,o penize prijdete s krachem na burze,nejmodernejsi technologie se ukazi jako slepa kolej atd.
0/0
3.1.2003 16:43

jirka1

Re: Re: Re: Důchodový systém
 souhlas, pan  si neuvedomuje,ze penize , bez lidi ochotnych za ne pracovat ,
jsou absolutne bezcenne,
0/0
3.1.2003 16:17

Orniga

Re: Důchodový systém
Nosíš jen dříví do lesa a sovy do Athén... Špidla svými rozpočty zadlužil už i naše nenarozené vnuky a ti budou ze svých daní platit to, co tady dnes prožereme. Takže i ty dnešní důchody jsou defacto z daní našich dětí a vnuků!!!
0/0
3.1.2003 17:23

Hee

Re: Důchodový systém
Beru, ale za předpokladu, že když si budu spořit na svůj důchod, nebudu už dotovat ze svých výdělků přídavky na děti atp.
0/0
3.1.2003 18:50

Sarra

!
Děti se nepořizují, ta se rodí. Jinak - každý ať si žije jak chce, pokud může. Nakonec, co jsme si vychovali, to máme.
0/0
3.1.2003 15:24

Chorche

K čemu haranty ?
Sou akorát pro zlost, stojej spoustů prachů, vomezujou vás časově a když vyrostou tak vás vokradou, sou nevděčný, zavřou vás do domova důchodců a vůbec. Tak k čemu ? Moje bejvalá na mě před dvouma rokama začla tlačit že chce haranty, tak sme se rozešli. Neska je svobodná matka a je mi ji upřímně líto, poněvač musí sedět doma, bez prachů a mít schýzu... To samý kolega f práci. Kluk, kerej by rád s náma podnikal různý akce, jenže nemůže poněvač má dva haranty a stojej ho tolik prachů že nemá ani pivo. A navíc nemá čas, poněvač musí po práci domu se vo ně starat. Tak co to je sakra za život ? Možná až mi bude tak pětapadesát, tak sprznim nákou dvacítku, udělam si toho haranta a pěkně jí nechám at se stará, semtam ho vemu na vejlet a hotovo. Takle to přesně udělal ten borec, se kerym má haranta moje bejvalá. Von je vysmátej a vona si to vyžere
0/0
3.1.2003 15:09

Re: K čemu haranty ?
Škoda, že stejné myšlení neměli i tvoji rodiče. To bychom potom ani nemohli číst takovýhle šplechty Chorcheho (nebo chorého?) mozku
0/0
3.1.2003 15:18

Jan Rejže

Re: Re: K čemu haranty ?
On má pravdu, kámo. A ty mu nestačíš.
0/0
3.1.2003 16:00

Chorche

Re: Re: K čemu haranty ?
Myslíš že mý rodiče chtěli haranta ? Dost těžko, jenže f tý době ještě nebyly antykoncepční pilulky a haranti se rodili vostošest. Ty si vo sobě myslíš že si byl chtěnej harant ? Já moc chtěnejch harantů neznam...
0/0
3.1.2003 17:51

Monitor

Je to o penězích
Srovnejte si příjmy vdané ženy na mateřské dovolené a ženy, která má děcko a žije s mužem na hromádce a není co řešit. Rozdíl je tuším cca 3000 Kč.
0/0
3.1.2003 14:52

Keramik

Neni to o penezich
Kdyz jsem videl v TV Nova reportaz, ktera o tom pojednavala (lehce manipulativni, ale neva, ze prispevky jsou pro svobodne o 3000 vetsi) jak tam mladi lide rikali, ze se rodina neda uzivit, deti se nedaji uzivit, a tak dale bylo mi na zvraceni. Bohuzel lidi jsou rozmazleni (a nejen Cesi), cekaji ze se o ne nekdo postara, zaplati jim za to ze budou mit dite a pod. Vim, ze neni nic lehkyho uzivit sebe, rodinu, potomka, zajistit si bydleni (pokud nebydlite v regulovanym byte) ale porad je to nejjednodussi co to kdy bylo. Teda pokud se budete porovnavat s tim co potrebujete a ne s tim co maji Ti druzi. Jenze moderni clovek je rozmazleny. A tak mit dite, starat se o ne, vychovat ho neznamena jen spoustu casu, ale hlavne mozna trochu horsi mobil, min odeslanych sms, mms apod. jen vyjimecne zahranicni dovolena, luxusni auto, navstev klubu, restauraci, baru... Uz vidim ty reakce, jak to je prece normalni, preci musim zit, bavit se atd..... ale vsechny generace pred nami se museli uskrovnit kdyz chteli deti... a oni to udelali a deti meli. Dnesni mlada generace (do ktere priznavam patrim i ja) je rozmazlena a pritom i pri tom uskrovneni by na tom materialne byla lip nez ty pred ni. Je to o pohodlnosti a rozmazlenosti. A vysledkem jsou deti, kteri se posmivaji spoluzakovi, ktery nema mobil anebo misto Reeboku nosi obycejny tenisky. Abyste se nemylili... studuji finance, zajimam se o ne, pracuji v tomto sektoru a zastavam liberalni ekonomicke nazory. Penize nesmrdi. Ale tuto je o osobnim pristupu a pokore. Sorry, nechtel jsem tolik moralizovat...
0/0
3.1.2003 15:21

King

příspěvek obsahoval nepřípustné výrazy
(Příspěvek zrušen)
0/0
3.1.2003 15:41

Keramik

Re: Re: Neni to o penezich
1) Nejsem kazatel. Jen jsem psal svuj dojem. Dobre na dnesni dobe je, ze kazdy se muze sam rozhodnout. 2) Cim jsi me mel nastvat. Ze jsi relativne bohaty ? Nejsem z chudych pomeru. I kdyz toho co jsem vytvoril svymi silami je zatim zalostne malo. Jestli mi neco stve, tak je to zavist. 3) Tvuj zivot je Tva volba. Ja taky dite chci az pozdeji. Taky chci nejdriv byt na to psychicky zraly, mit na to dost penez, buhvi jak to bude ale taky nepocitam s tim, ze budu mit dite spoustu let pred tricitkou. Neritizoval jsem lidi, kteri nechteji deti. At uz je to  zatim jako u Tebe nebo porad (i kdyz ty "zatim" chapu ty "nikdy" ne). Kritizival jsem jen lidi co hledaji chybu vsude jinde nez u sebe... Jestli si se rozhodl nemit dite (zatim), vis proc to delas a prezentujes to tak, ze je to proto, ze to tak chces musim s Tebou jen souhlasit. Kritizoval jsem lidi, kteri ziji v blahobytu, a hledaji vymluvy na to proc nemaji deti vsude jinde jen ne u sebe. Kteri tvrdi, ze nemaji dite, protoze jim nikdo nic neda, protoze by byly moc chudi, ale je to jen o tom, ze jsou pohodlni dite mit. 5) Jsem jeste mladsi nez Ty. Dite chci mit o par let driv, ale jednak je to kazdyho vec... jednak clovek nikdy nevi jak to dopadne :-)))
0/0
3.1.2003 15:56

Keramik

P.S.
Udelam maximum pro to, aby mi dite se melo dobre a nebylo outsider. Samozrejme. Ale pak uz je to o konkretnich pripadech a konkretnich vecech. Decka jsou zli, jen jsem rikal ze se mi tuten pristup moc nelibi...
0/0
3.1.2003 15:59

King

Re: Re: Re: Neni to o penezich
Jo to máš pravdu chlape, taky nenávidím lidi, co akorát řvou, že nedostanou nic od státu. Za svůj život jsem byl jednou 1,5měsíce na podpoře a cítil jsem se hrozně, nemyslel jsem ten příspěvek na tebe. Jenom se mi nelíbí, když se odsuzujou lidé, kteří se rozhodli mít děti až budou zajištěný (svou schopností - ne státní náručí). Myslím že je to mnohem lepší přístup pro všechny v rodině, než se hrnout do svatby a dítěte ve 20letech, bez zázemí, ušetřených financí. Navíc dnes se člověk (trochu schopný) dostane k lepší výplatě, tak aby měl alespon 5 -10 let praxe. Mám ted zhruba 4násobný plat než po střední a neumím si představit, jak bych v tý době živil rodinu. Joo za komunistů měli všichni hned stejně, bezúročný půjčky který se nemuseli vracet, zavřený hranice, žádná zábava - to se to rodilo...:-)))
0/0
3.1.2003 16:26

radegast

Re: Re: Neni to o penezich
Poslyš hochu, možná jsi chytl dobrej džob a slušně vyděláváš, možná jsi dobrej ve svým oboru ale jinak jsi typický spotřební pako. Člověka, kterýmu připadá přirozené, že je někdo pro smích kvůli mobilu nebo botám je mi upřímně líto. Taky nejsem podle tvých měřítek žádná socka (pracuji ve financích a s manželkou dohromady máme víc než oněch 40 čistýho), ale podobnými názory opovrhujeme a povedeme k tomu taky svoje dítě. Možná už dnes patříme k menšině ale lepší než se zařadit do zástupu pitomců, kteří tráví neděli v shopping mallu a vrcholem jejich ambicí jsou značkový hadry. TREND je dobrej pro stádo. Nazdar.
0/0
3.1.2003 17:58

cato

Re: Neni to o penezich
No jo Keramiko, ty mas ale zatim zrejme dost penez a az skoncis skolu, nouzi mit taky nebudes. Pro tebe bude pripadna rodina znamenat uskrovneni. Jenze kdyz se daj dohromady 2 delnici kazdy s platem cca 7 000 Kc cistyho a maj dite, nedejboze 2, tak uz to kolikrat neni o uskrovneni, ale o preziti. Stat porad krici, ze je nas malo, ale vytvari podminky pro to, aby se rodinam lip zilo? Kde jsou male a levne byty pro mlade rodiny, podotykam CENOVE PRISTUPNE? Vyse materske dovolene je smesna, to se nemuzes divit, ze si leckera zenska rozmysli, jestli si vubec muze dite dovolit.
0/0
3.1.2003 15:43

Hasak

mlaceni prazdne slamy pi redaktorkou
Pii redaktorka to nepamatuje. Abyste mela byt v CS-cccp, takmusite mit prvne dva frocky a roky se dohadovat se s tchyni. Dalsi moznost je bydlet na Borech. Takto situace se nijak nezmenila, zda se ze je horsi nez za socialismu. Srovnavam s jinymi lokalitami, tam to trva 2 mesice. Stejnese to podepise na detech, a pak jsou frocci jako Klaun a Brambora. Pi redaktorko, jestli mate potize s pocetim tak bych vam z teto nesnadne situace mohl pomoci. Po tricitce ma byt kazda zenska jako dobre vyladene housle, mnohem lepsi nez ve 24ti. Zarucuji spolehlive sluzby. Mam moc peknou holcicku a synka. Dejte si rict.
0/0
14.3.2002 8:43

Katty

Komunisticke manyry
To je teda zajimave, a jak to, ze si moji rodice mohli poridit rodinny domeK? protoze to nebylo tak drahe, jak to, ze tolik lidi ma ted bydleni?Protoze kdyz byli u komousu tak dostali vsechno. Ted je to mnohem tezsi. Nezavidte mladym co maji a vy jste nikdy nemela. Dela to na me dojem, ze pro Vas znamena mt deti obetovani. Jenomze ja jsem zila v predstave, ze deti si delame protoze je chcem a ne ze se chceme obetovat. ¨Vy jste se zajiste mela za komunistu dobre. Ja teda ne. Vy mate asi nazor na zivot takovy, ze se musi protrpet, proc si delat zivot tezsi, kdyz to jde zjednodusit. Asi jste masochistka. jak nema zena dite do  let tak je divna ze jo? Nevim, jak to chodi u Vas doma, ale co kdyby se Vam do bytu nastehoval Vas syn(dcera) i s manzelkou a s detma jeste byste rikala, ze se musi vsechno pretrpet. A pak byste asi koukala uz jenom u rozvodu co to ze se rozvadi. Ano proto se dnesni lide rozvadi, protoze nemaji zadne soukromi a podlehli natlaku mit deti, protoze do nich porad nekdo hucel. Nebudte tak zaprdla a prejte nam to. Zazitky Vam nemuze nikdo vzit, deti ano a moc dobre to vite. Dite je krasny zazrak, ale jenom v rodine, kde na nej cekaji jako na zazrak ne tam kde ho zatim nechteji. Co jste vlastne svym detem vypravela, a vypravite, vzdyt vy nemuzete mit zadne zazitky. Dnesni mladi lide budou moci aspon svym detem vypravet krasne zazitky co vsechno zazili a pro ty deti to bude nadhera, pro deti je krasne, kdyz muzou poslouchat vypraveni svych rodicu co vsechno zazili.  Jo a jeste pro toho pana co ma ty dve holcicky vite pane, kdyz budu na materske dovolene tak budeme zit z platu tis. cisteho to bychom na tom byli jako vy nemyslite? Ono je neco jineho vychovavat deti, kdyz uz jim je  
 roky a jdou do skolky tak ta zena zase pracuje a prispiva do rodinne kasy, ale v tech prvnich trech letech ne. To co mame dnes nebude az budeme mit dite. Tato skutecnost je nejdulezitejsi. A vyzit s tim v Praze nic moc proc tri lidi.
0/0
13.3.2002 18:08

Honza

Re: Komunisticke manyry
" Jo a jeste pro toho pana co ma ty dve holcicky vite pane, kdyz budu na materske dovolene tak budeme zit z platu tis. cisteho to bychom na tom byli jako vy nemyslite? Ono je neco jineho vychovavat deti, kdyz uz jim je  
 roky a jdou do skolky tak ta zena zase pracuje a prispiva do rodinne kasy, ale v tech prvnich trech letech ne. "
...Manzelka je stale na materske, protoze ani jedna z holek nema jeste tri roky. Jen se mi zvedl, Pan Buh zaplat, plat na uroven vasich dvou... To je, samozrejme, obrovske stesti, ktere ma malo kdo z mladych rodin s detma, ale jde o to, ze deti jsme meli uz daleko drive...
 
Jinak musim jenom souhlasit, ze do snatku a do deti by se clovek nemel vrhat bezhlave hned po maturite. Ja osobne jsem mel to stesti, ze jsem mohl jeste pet let studovat a sva studentska leta si nalezite prozit. Doporucuji vsem, kteri maji alespon trochu chut a schopnosti studovat, at to udelaji. Opravdu pak je na co vzpominat. A to, co zazijete v dobe studii, uz pak nikde jinde neprozijete.
A pokud zrovna nejste studijni typ, neznamena to, ze se hned musite uvazat. Nedelejte to! Mlady clovek potrebuje par let, aby se takrikajic vybouril, a teprve pak muze myslet na vaznejsi veci. Dnes je prece tolik moznosti. Napriklad takova Au-Pair je perfektni prilezitost , jak se zdokonalit v dnes uz nezbytnych jazycich... A muze si to po financni strance dovolit kazdy, protoze veskere naklady se minimalne vrati a nekdy se da i neco usetrit...
0/0
14.3.2002 8:47

Katty

Re: Re: Komunisticke manyry
Omyl, mela jsem omylem vypnutou ciselnou klavesnici, takze, ja deti nemam, a kdyz budu na materske dovolene, tak budeme muset vyjit se 14 tis. pro dve dospele osoby a jedno male mrne, k tomu se bude mozna moci pripsat sem tam nejaky vedlejsi vydelek meho manzela. No a pokud budu ja schopna starat se o sve dite tak jsem uz ted pripravena , privydelat si, protoze mame pocitac, takze rozhodne nebudeme rodina, ktera by se nesnazila, ale buh vi, co bude za 2 roky ze? Manzel pracuje teprve 1 rok a kousek to je jeste kratka doba, na to aby mel takovy plat jaky mate vy pane Honzo. Muzu Vam jenom gratulovat, myslim, ze manzelka musi byt nadsena, jenom tak dal. Kdyz ma clovek zdrave ruce a mozek tak jde vsechno lepe a radostneji. No ja jsem na au-pair stara, ale kdyz mi bylo tech 20 tak jsem tam opravdu chtela odjet, poznat svet, naucit se jazyky a byt hodne prubojna, jenomze v te dobe jsem nasla sveho nynejsiho manzela a bylo mi jasne, ze kdyz odjedu,tak ho ztratim, byli jsme jeste mladi a uz bych nikdy takoveho cloveka nenasla a on byl jeste ke vsemu natolik zdrceny ze smrti sve matky, ze to proste neslo. Tak jsem se aspon uchytila nekde jinde ucim se jazyk sama a nic mi nechybi a nemuzu si stezovat. Vsechno chce cas a toho mam jeste hodne, doufam a hlavne trpelivost, protoze ta ruze prinasi.
 
0/0
14.3.2002 10:07

Honza

Re: Re: Re: Komunisticke manyry
Jasne, to uz pak neni zadna legrace. Ale jak jsem rikal, ten plat se mi zvedl az ted. Jeste pred pul rokem jsme pro celou rodinu jsme meli 14000 i s pridavky... Pravda, nezili jsme v Praze, ale v Brne, jenze tam to neni o nic jednodussi.
Jestlize jste nejela na Au-Pair kvuli priteli, to chapu. Proto jsem psal to o tom nespechani. Jeste dost casto narazim na nazor, ze pokud holka nema ve 20 ti kluka, je divna. To je blbost. Pokud clovek chce cestovat a poznavat, je lepsi se nevazat. Samozrejme, pokud srdce zaveli, marne je vsechno lidske namahani. Ale balit nekoho jenom proto, abych nebyl(a) sam(a), to je blbost.
Tak preju radostne zitrky. My jsme taky jako na houpacce. Jednou nahore, jednou dole. Nevime, co nam zivot prinese zitra, ale prave tim je to zajimave a stoji to za to, zit...
0/0
15.3.2002 12:29

jane

Re: Re: Re: Re: Komunisticke manyry
To mate pravdu, ze je zivot jako houpacka, a aspon neni nuda ne? Nechapu jak lidi muzou zit ve stalem klidu to proste nevim. Vzdycky, jak se nam neco podari hned nam to zase neco zkazi, ale rto asi znate. Asi takhle moje teorie byla, ze se clovek nema vazat dokud si neuzije, a tim jsem se ridila, ne ze bych to stridala jak ponozky, ale proste jsem si uzivala jak jsem citila, ze se chce nekdo uvazat tak jsem z toho vyklouzla jak ryba. Vite ,kdyby mi bylo ted 20 tak se asi zachovam jinak, ale kdyby chyby. Je mi sice 25, ale proste vite, mela jsem dost komplikovany zivot, takze mi nic jineho nezbyvalo a priznam se, ze jsem sice hodne samostatny clovek, ale nemam asi moc povahu na to, abych nekam sama jen tak odjela. Jde taky o povahu cloveka, ne kazdy to muze udelat. To je jako jsem chtela byt zdravotni sestra, silela jsem pro to uz od malicka a ted vim, ze bych to asi fakt nemohla delat, jsem na to moc citliva a staci mi kdyz memu manzelovi zaskripe v koleni, protoze ho ma uz 2x operovane a je mi zle. Ale ja si fakt nestezuju, zase muzu delat veci, ktere nekomu nevyhovuji, v tom je ten zivot nedelat veci, ktery Vam nekdo vnucuje, ale ridit se podle sebe.A kdyz ma nekdo blby reci tak ho proste neposlouchat. Ja se manzelstvim rozhodne necitim nijak svazana to je rozhodujici, vim, ze by me uz nebavilo hledat partnera, protoze je to porad dokola. Vidim to u sve sestry, ktera ma velikou smulu na muzsky. Ja jsem to o tech penezich napsala, protoze kazdy vidi to, ze to maji Ti dva, ale ne porad vydelavaji oba dva, to by si meli lide uvedomit. A nikdo ani nevi co vsechno pro to musime obetovat, nemyslete si manzel je kolikrat v praci i do 9 do vecera, jako treba ted ma to obdobi a pracuje za mzdu 14 tis. cisteho dela odbornou praci, jenom protoze je ten sef pekny vydriduch a neslysi na pridani tak se snazi najit neco jineho. zivot neni jenom o te sume urcite pro to obetujeme hodne, ja musim o dovolenych zastupovat svoji kolegyni a pracovat i za sebe a nic za to nedostanu a vzdycky pak prvni dva dny dovolene jenom prospim, nase svatebni cesta nebyla taky ruzova zahrada, vsem jsem zarizovala sama, protoze manzel musel byt porad v praci a ja jeste musela zastupovat tu kolegyni a tam jsem jenom chtela porad spat bylo mi zle atd. a ted jsem z toho vycerpani doma, protoze se mi to dostalo na nektere organy a vim, ze penize nejsou vsechno. Ale fandim Vam, urcite jste fajn otec a z Vasich reakci je citit, ze vse delate ze srdce. Jo a Brno je druhe po Praze v cenach takze je to 1:1.
0/0
15.3.2002 13:27

Linda

múžete mi to někdo vysvětlit
Jak je to možné, že před revoluci měli občané tohoto státu tytéž ekonomické problémy, tytéž problémy s byty, tytéž problémy s půjčkami a se splácením těchto půjček a přesto se brali v normálním zdravém věku tj. do 26 let a vše museli zvládnout a zvládli to! Ale dnešní mladí lidé jsou sobečtí, pohodlní, neumějí nic obětovat jak ze sebe tak pro jiné, jenom si užívat, každý i když na to nemá musí mít to co ti, kteří na to mají. Že chtějí všechno mít jako lidé po 20 letech zaměstnání nebo 10 letech podnikání. Chci jen tím říc, že když jsme začínali my měli jsme též holý zadek a vše jsme zvládli, protože jsme nebyli zhnilí, požitkáři, sobečtí a unudění.
0/0
13.3.2002 16:08

Radim

Re: múžete mi to někdo vysvětlit
Jenom jste nemeli moznosti a stat se staral, aby mladi co nejrychleji sedeli doma na zadku. Pokud mozno co nejrychleji dite, zadne myslenky delat neco jineho nez povolil stat. To co jste napsala rika kazda generace o tech mladych. P.S. To uz je internet i v domovech duchodcu?
0/0
13.3.2002 17:19

J.Koloc Deventer/Praha

Re: Re: múžete mi to někdo vysvětlit
Je to k nevíře, ale opravdu je, u mne dokonce přes kabel a to je mi teprve 82 let.
0/0
13.3.2002 23:10

Pavlina

Re: múžete mi to někdo vysvětlit
JEstli ono to pred revoluci nebylo zpusobene tim, ze tem mladym lidem po skole nic jineho nezbyvalo! Mohli si snad nejak vybirat? Pracovat nebo studovat za hranice jit nemohli, leda do komunistickych statu, coz bylo z blata do louze, tak to bych asi taky radsi byla doma a vychovavala deti a manzela! Vzdyt ani nejaka seberealizace v zamestnani nehrozila! To se na mne nezlobte, ale z vaseho ohlasu citim jen jakousi zatrpklost a zavist vuci mladym lidem, prave proto ze jsou mladi a muzou dokazat spoustu veci. Neni to o sobectvi a o zabave, ale ve vetsine pripadu co znam v kruhu lidi kde se pohybuju, mluvim za nas mlade studenty - chceme neco dokazat, aby jednou nase deti mely nejaky vzor. Mym rodicum tehdejsi rezim vzdelani umerne jejich inteligenci a talentu z politickych duvodu neumoznil. A prave proto mne odmalicka vychovavali tak, abych se snazila dotahnout to co nejdal. A ja se o to opravdu snazim a myslim, ze biologicke hodiny, ktere ma v sobe opravdu spolehlive kazda zena, mne vcas upozorni, ze je cas na rodinu. Je mi 25...
0/0
13.3.2002 17:24

Re: múžete mi to někdo vysvětlit
Vždyť si dámo lžete do kapsi. Kdo byl trochu ochoten ohnout záda a podepsat vstup do patřičné politické strany, ten byt poměrně snadno získal. Za co kromě nábytkové stěny, televize, ve čtvrtek za knížku jste mohla utratit peníze a trochu si užít života? Tím nechci říct, aby se to vrátilo. Dnešní mladí lidé nejsou sobečtí,... naopak jsou zodpovědnější a nečekají s nataženou rukou co jim stát do ruky nadělí. Vědí, že mají-li se o někoho řádně starat musí k tomu mít zázemí. Co jste za bolševika mohla po matuře dělat? Buď se pokusit dostat na vysokou (což znamenalo pouze prodloužení mládí o 5 let), anebo rodit a rodit. Taky si všiměte kolik v té době bylo nezletilých matek, nebo jim bylo okolo 20. To je podle vás vhodný věk na mateřství? Jen ať si nejdříve každý užije mládí, ať cestuje, ať se učí, ať si vybírá zemi ve které chce žít, ať se rozhodne co chce dělat čeho dosáhnout. V tom dosažení se třeba (či spíše zcela určitě) najdou i ty děti a  však v podmínkách normálního života, ne živoření.
0/0
3.1.2003 15:12

Keramik

Pani Lindy bych se zastal
Na tom nazoru neco je. Ale ne zas tak uplne. Pravda spoustu mladych rika, mi nemuzeme mit deti, vzdyt se nedaji uzivit apod. Ale tim nedaji se uzivit mysli musim omezit sve vlastni uzivani. Na druhou stranu je tu druha vec. Kdo rika, ze "zdravy" vek je 26 ? U muzu nebo u zen ? A dale taky jsem mlady a chci se ozenit a mit deti. Ale ne ted. Protoze na to jeste nejsem vyspely. Protoze nemam zajistene vlastni bydleni. Protoze nemam nasetreno aspon nejake minimum. Protoze chci nejdrive mit nejaky plat, abychom to zvladli az manzelka (zatim pripadna:-) bude na materske. A chci to mit ze svyho a ne cekat az mi to nekdo da. A prehled ziskany studiem, cestovanim, praci v cizine apod. se mi vrati nejen v budoucim platu... ale i az budu chtit vychovat sve deti. Nejde, pani Lindo, odsuzovat kazdeho jen proto, ze se zeni az ve triceti. Ale taky ma kazdy sam sve svedomi, aby si uvedomil, jestli ten cas po ktery je svobodny, nevazany apod. travi ucelne a smysluplne. Skutecne spousta mladych lidi nema deti proto, protoze je pohodlna a nechce se vzdat zivotniho stylu.
0/0
3.1.2003 15:38

Vašek

Re: múžete mi to někdo vysvětlit
všechno je o prioritách, dokud je pro někoho nejdůležitější pořádně si zapařit, tak asi nebude mít dítě a je to tak i lepší (pro to dítě)...další věc je že na single život se lehce zvykne - peníze, svoboda, žádný starosti a odpovednost a mám obavu že spousta lidí kteří říkají že nejdřív si musí pořádně užít a finančně se zajistit nakonec dítě mít nebude, protože i když máš dost penez tak je to velký  omezení....ale pro všechy kteří o tom uvažujou a myslí si že už jsou na to vyspělí radím - mějte děti, je to úžasná věc!!!
0/0
3.1.2003 16:24

Katty

odpoved-Palmexman
Ale ja si vubec nestezuji, vim, ze se mam stokrat lepe nez jine rodiny s detmi, asi jsem dost zabrousila na jine tema, jenom jsem chtela rici, ze se lidem nedivim, ze zatim nechteji mit deti. Myslim, ze mladi lide co ted chodi na zakladni skoly budou mit takove sance o ktere se mne ani nesnilo. A nezavidim jim to, prave naopak, moc jim to preju. Kdyz jsem ja vychazela ze stredni skoly, nebylo jeste tolik moznosti jak nyni. To vite, ze jsem chtela zkusit studovat aspon rok v zahranici, ale moji rodice na to proste nemeli. Na stredni skole, jsem si vydelavala na to, abych se mohla aspon trochu paradit a bavit se, protoze pro rodice bylo tezke uzivit dve holky, ktere nebyly tak osklive a tak se holt chtely libit. Vite ja jsem si myslela, ze tady spis bude diskuse lidi co jim je 40 a vice, vite co jsem si ja uzivala v praci? To bylo desny a ted je to jeste horsi. Kdyz jsem se svym pritelem zacala chodit a zila s nim, protoze jsem predtim porad dojizdela, jeho tata nam umoznil, abychom mohli bydlet spolu i kdyz ne sami. A v praci do me porad huceli, abych se vdala a takove ty ostatni reci, ja jsem nechtela, moji rodice taky ne, protoze vedeli jak je to tezke, kdyz sami zacinali. Tak jsem se pak po 5 lete znamosti vdala. No a ted do me porad kazdy tlaci at mam deti. Vite ja ani nevim jestli ty deti budu moci mit. Protoze jsem kvuli tomu nemocna a tak se aspon z blbych myslenek o neplodnosti snazim bavit pres internet. A rozhodne nechci nikomu ublizovat. Je na tom neco spatneho? chtela jsem jenom rici, ze to naprosto chapu. A prijde mi dost blby, aby holka ci kluk co vyjdou ze skoly zacali rodinny zivot. Taky musi poznat co zivot pripravuje za hezke veci. Proto jsem se nechtela vdat, protoze jsem chtela svemu nynejsimu manzelovi doprat to co jsem si ja dopravala tech 5 let a to je svoboda. Nechci aby se on musel vazat rovou na dite, je na tom neco spatneho. Ja tady nemyslim na sebe, ale hlavne na nej. Nechci mit doma pak rozmrzeleho chlapa, ktery lituje co udelal. Davam mu prostor. Vite, kdyz neceho okusite tak je tezke se toho vzdavat. nemusim si kupovat levne salamy a jine veci "levne". Ja jsem takhle moc spokojena.  Myslim, ze je lepsi, kdyz si chlap udela nejakou pozici v praci a pak at ma deti, protoze to je pak jenom na nem. Jsem zvykla na urcity standard a nechci zase spadnout kde jsem byla po skole.
0/0
13.3.2002 11:54

Palmexman

Re: odpoved-Palmexman
Chápu, Katty, já jsem ani neměl v úmyslu tady nějak mentorovat a dávat někomu "rady do života" - jen mě zkrátka štvou lidi, kteří hledají chyby vždycky jenom kolem sebe a čekají, že jejich problémy za ně bude někdo řešit, ať už stát nebo rodiče.  Ale jak vidím, tvůj případ to asi není. Držím palce, aby ti všechno vyšlo tak jak si přeješ...
0/0
13.3.2002 12:51

Katty

Re: Re: odpoved-Palmexman
Dekuju Ti ci Vam za pochopeni, ja jsem ta posledni zenska, ktera chce, aby se o ni nekdo postaral. Vzdycky jsem si musela vyjit svoji cesticku sama, vsechno jsem zvladla sama, i problemy s klukama a i kdybych nemela manzela jsem porad ta, ktera neceka az ji nekdo neco hodi. Vzdyt mne je i ted trapne, ze jsem doma na nemocenske, i kdyz si ji behem prace platim.  jsem zvykla na to, ze od nikoho nic nedostanu a ani bych to nedokazala. Vzdyt ja ani neumela nikdy zneuzit chlapa abych z nej tahala penize. Vubec jsem mela problemy s nim jit do restaurace aby za me platil, radsi si zaplatim sama, abych nebyla na nem zavisla. Mozna uz jsem extrem a delam na lidi takovy dojem, ze oni nedokazi byt jako ja. Mne to taky hrozne stve, ze lidi porad breci, duchodci, breci a kdyz jdu na nakup a vidim jake jidlo nakupuji to si nedovolim ani ja. Od treti tridy zakladni skoly jsem vsechno delala naprosto sama a na stredni skole to byly jeste vetsi galeje, protoze rodice nemeli ani sajn co to je podvojne ucetnictvi tak jsem se v tom placala a dokazala jsem to. Co teda potrebuju od rodicu je poradit jak se neco vari ci opravi, ale penize bych od nich v zivote nechtela, protoze chci aby si konecne uzili taky kousek takove te svobody ze uz nemusi myslet na nas. Doufam, ze se mi splni co chci, i kdyz to bude hodne trnita cesta. Ale to uz tady zachazim do soukromych sfer. Take nejsem typ zenske, ktera by musela mit kazdy hadr co je na trhu radsi si to rozmyslim, jestli nejsou dulezitejsi veci. A radsi setrim na ten zmineny byt. Ja mam jediny cil koupit byt a mit deti nejlepe dve.
 
0/0
13.3.2002 13:20





Najdete na iDNES.cz