Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ochrnutá, které soud povolil smrt, zemřela

Ochrnutá žena, jejíž dobrovolné smrti požehnal soud, zemřela. Britské ministerstvo zdravotnictví oznámilo, že byla od přístrojů odpojena Miss B. Pod tímto jménem je známa ochrnutá žena, která v březnu získala od soudu souhlas s tím, že může zemřít za přispění lékařů. Už rok byla ochrnutá od krku dolů, při životě ji udržovaly jen přístroje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

předseda

Ad) podobný případ ?
Pánové novináři, nazýváte "podobným případem" na jedné straně odpojení beznadějně nemocného od přístrojů (a tedy zbytečné neprodlužování agónie), a na straně druhé přímé zabití nemocného podáním jedu... To vám připadá analogické ? V prvém případě se jedná o tzv. pasívní eutanázii - tj. zbytečně neprodlužovat umírání, kdežto v druhém případě je to aktivní eutnázie, tj. přímé zabití pacienta. To snad není přece zas tak úplně stejné...
0/0
30.4.2002 18:47

Mischka

Rozhodnuti soudu bylo v tomto pripade spravne, o tom neni pochyb. Nic neni horsiho, nez takoveto utrpeni cloveka zavisleho jak na pristrojich, tak i na lidech okolo. Jak prijemne asi musi byt vykonovat ty nase nutne potreby pred ocima ostatnich. A co vsechno se v hlave toho cloveka musi dit. V kazdem pripade bych lidem, kteri v teto veci odsuzuji rozhodnuti soudu, prala na rok si vymenit situaci s Miss B. a vyzkouset si, jake to je pred tim, nez volbu eutanasie zacne odsuzovat. Zajimalo by me, kde by nachazeli nadeji a silu bojovat za svuj zivot. Jakou ma ten clovek sakra nadeji????
0/0
30.4.2002 8:57

jiri fridrich

eutanasie u nas
myslim, ze zavedeni eutanasie do praxe by nemel byt v Cesku zadnej problem, to bychom ale nesmeli mit v parlamentu tolik krestanskych fanatiku, KDU-CSL
0/0
23.3.2002 11:39

Feyd

Tohle už je moc
Škoda, že jsem slušný člověk - za takhle prasácký titulek bych nejraději dotyčnému redaktorovi rozkopal tlamu. Proboha, jak můžete takhle lhát ? Jak můžete uveřejnit takhle manipulující titulek ? Jste stejná špína jako Super a Blesk (spíš horší, oni neskrývají, že jsou bulvár). Tohle jste přehnali.
0/0
23.3.2002 10:17

Vasa910

Re: Tohle už je mocn -> Otazka
Asi jsem neco prosvih - reagujete na ten titulek " Ochrnutá, které soud povolil smrt, zemřela" nebo uz to mezitim potichounku - jak je jejich zvykem - zmenili...?
0/0
29.4.2002 21:49

binLadinek

Re: Re: Tohle už je mocn -> Otazka
"Dokazte, ze to bylo jinak!" Kdo ovlada pritomnost, ovlada minulost... Hadejte, kdo ovladne budoucnost...
0/0
30.4.2002 8:07

ZdenekT

Nadpis
No ten nadpis se vam opravdu povedl :o/.
0/0
22.3.2002 23:28

Vandasek

Bulvární nadpis
" Paralyzovaná žena vysoudila právo zemřít" - toť nadpis v lidovkách. Ne, jako tenhle bulvar . Čtěte raději www.lidovky.cz  .
0/0
22.3.2002 22:37

aluska

zastupce nemocnice se neodvola, tudiz rozhodnuti soudu nabude pravni moci. ale co kdyz si to ta pani v blizkosti smrti pak rozmysli? ja vim, ze to neni asi pravdepodobny, kdyz o to tak dlouho a intenzivne bojuje, ale co kdyz?
0/0
22.3.2002 16:07

Trouba the MicroWave

povidka
Vazeni, kdysi davno jsem cetl jednu sci-fi povidku. Uz si nepamatuju, od koho byla (ale mam tuseni ze to bylo od ceskeho autora), na tom ale nezalezi. Povidka byla o tom, ze jednou cela osadka jedne mesicni zakladny onemocnela zvlastni formou silenstvi, doprovazenou krecemi a posleze komatem, ze ktereho se obcas pacienti za obrovskych bolesti budili. Lekari si marne lamali hlavu, co se pacientum mohlo stat, a jak jim pomoci. Po sedmi letech se vzdali a navrhli euthanasii.
Dva roky pote se nasel mlady vedec, ktery zahadu dokazal jednoduse vysvetlit a experimentalne zopakovat, a ukazat jednoduchou a stoprocentne ucinnou lecbou - jenze bylo uz pozde, uz nemel koho lecit.
Vim, ze tehdy na me ta povidka hodne zapusobila. Tehdy (bylo mi tak sestnact) jsem si rikal, ze euthanasie je utek pro slabochy, kteri uz ztratili veskerou viru v budoucnost, nejen svoji, ale celeho lidstva. Dneska uz vim, ze je to jinak, ze nic na svete neni tak jednoduche - ale nechut k tomuhle reseni mi zustala.
Vaclav Koral, Praha
0/0
22.3.2002 15:55

johny

Re: povidka
Tato dáma se rozhodla, že za této situace nechce žít.To je přeci odvaha a ne slabošství.Johny
0/0
22.3.2002 16:11

Albi

Re: Re: povidka
To není odvaha - utíkat. Možná před bolestí, ale v tomhle případě by bylo odvážnější bojovat a nevzdávat se.
0/0
22.3.2002 16:16

předseda

Re: Re: Re: povidka
A za co zde, v tomto případě bojovat ?
0/0
22.3.2002 16:48

Trouba the MicroWave

Re: Re: povidka
Odvaha, anebo utek? Ja to nedokazu a ani nechci rozhodnout.
0/0
22.3.2002 16:25

_B_art

Re: povidka
kdybych mel byt 7 let na pristrojich a mohl mrkat jenom jednim okem, a tak by ze me byl nejen postizeny telesne, ale i retard...
btw: tys nevidel Sedm? zkus si predstavit, ze lezis rok na posteli a nemuzes se pohnout...
0/0
30.4.2002 3:53

Vladimír Stwora

Kampak se ztratil můj příspěvek?
Kritizoval jsem v něm stále větší bulvárnost redaktorů iDnes. Porovnejte si titulek z iDnes (Soud nařídil lékařům ochrnutou zabít) s titulkem s Guardian: Paralysed woman wins right to die. (Ochrnutá žena vyhrává právo zemřít)
Který titulek na vás půsoví solidnějším dojmem?
Podle toho, jak to formulovali v iDnes to vypadá, jako by nějaký surový soud nařídil někoho zabít proti jeho vůli. Nevím, jestli vám takové dryáčnické formulace zvýší návštěvnost, ale co se mě týče, já vás čtu stále méně.
0/0
22.3.2002 15:42

Josef

Re: Kampak se ztratil můj příspěvek?
Souhlasím s kritikou titulku zdá se mi že se Mladá fronta nebo jak se to nazývá stále více přiklání k bulváru. Možná by stačilo ve zpravodajství uvést pouze agenturní informaci, když už je úroveň redaktorů dlouhodobě tak nízká.
0/0
22.3.2002 16:30

Dandy

Re: Kampak se ztratil můj příspěvek?
I kdyz se radim v mnoha vecech mezi nazorove odpurce pana Stwory, v tomto s nim musim souhlasit. Skluz iDnes (potazmo MFDnes) smerem k bulvaru je evidentni, kvalita prispevku rovnez klesajici.
0/0
22.3.2002 16:51

:-|

Re: Kampak se ztratil můj příspěvek?
V tomto pripade souhlasim taky. Zadny soud na tomhle svete mi nemuze prikazat nekoho zabit.
0/0
22.3.2002 19:42

redakce MF

Re: Kampak se ztratil můj příspěvek?
Redakce MF se omlouva za titulek. Puvodne jsme chteli napsat "Soud naridil lekarum ochrnutou zabit a sezrat!
0/0
22.3.2002 21:46

KAAAAAAAAK

Re: Re: Kampak se ztratil můj příspěvek?
SEZRAT A VYSRAT
0/0
29.4.2002 18:22

mufin

hmm
tak konecne po dlouhe dobe vyhral zdravy selsky rozum,i kdyz to jde na vrub zrovna lekarske etice,soud snad ani nemohl rozhodnout jinak.Na druhou stranu si myslim(i kdyz to nerad rikam) ze soud se v takove situaci stavi do pozice jakehosi Boha,ktery rozhoduje o zivote lidi a obavam se snad i zneuzuti takoveto pravomoci pro pepusku:tohle je ciste jen Vas nazor a miss B.zrejme nemela na svet stejny nazor jako vy a proto udelala to co udelala,ja bych udelal to stejne a se mnou asi mnoho dalsich lidi pro ty co povazuji IDNES za bulvar:chtel bych se zeptat ,jak by takovou smrt tedy nazvali,podle me lepsi vyraz jako zabiti za dane situace neni
0/0
22.3.2002 15:36

Marek Spisak

Re: hmm
souhlasim s tim, ze tato role Boha soudu jako takovemu neprislusi. Holandsky model sice do teto pozice stavi doktory (resp. jejich uskupeni), ale porad je to podle meho nazoru lepsi reseni, nez aby o techto vecech rozhodoval soud. Nevim, jestli lze vymyslet takove reseni, ktere by bylo naprosto nezneuzitelne a "neprustrelne" - asi ne. Moralni, eticke a dalsi aspekty budou vzdy rozdelovat tabory pro a proti
0/0
30.4.2002 8:23

www.valka.cz

Re : novinari ... titulky ...
Souhlasim s tim, ze ona zena ma pravo zvolit si smrt, jako to ma kazdy z nas, jen ona proste nedisponuje zadnym prostredkem, jak by se mohla zabit, leda ze by ukousala hadicky, co do ni vedou :(( Na druhou stranu, nekdo bude muset udelat ten krok, kdy ji odpoji od pristroju, cimz ji zpusobi smrt. Takze je to zabiti, a z rozkazu soudu. V tomto si myslim, ze ten titulek je velmi blizky pravde, ackoliv to ale tentokrat nelze vnimat jako "vrazdu", ale jako euthanasii. A hlavne, souhlasim s nazorem, ze nikdo z Vas by tady nebyl chytrej jak radio a moralizoval o tom, zdali je to spravne ci ne, kdyby byl na jejim miste. Z ceho se muze tesit clovek, kteremu pracuje jen mozek, nemuze se hnout od pristroju v nemocnici, nemuze se hybat a delat nic jineho ? Ani s Bohem nevydrzi moc dlouho ... Proto si myslim, ze na to ma pravo, a ze soud rozhodl spravne, ackoliv to neni zcela jednoduche pro lekare, urcite se jim to nestane poprve, ze uvidi nekoho umirat.
0/0
22.3.2002 15:36

Vladimír Stwora

Co je to za idiotský titulek?
V iDnes sklouzávají stále více k bulvárnímu plátku. Emocionálně laděné titulky, 80 procent článků je typu krimi nebo senzace.
Tak, jak jste to napsali, to vypadá, že "nekdo se zoufale brání, ale jakýsi zločinný soud nařídil zabít, tak se s tím hold nedá nic dělat.
Téma je to příliš složité na to, abyste to spláchli dryáčnickým titulkem.
Možná máte pravdu, že vaše bulvární pojetí zpráv zvýší čtivost, ale co se mě týče, já vás čtu stále méně a stále s větším odporem.
0/0
22.3.2002 15:30

Trouba the MicroWave

Re: Co je to za idiotský titulek?
howgh
0/0
22.3.2002 15:35

Gazela

Nejen zivot, ale i smrt muze byt Bozi dar
Povazovat odmitnuti trpiciho cloveka nenechat se umele udrzovat pri zivote vleze, napojeny na pristrojich, za „odmitnuti daru zivota“ – to je proste nechutna zvracenost. To rikam s plnou odpovednosti jako krestan. Nema to nic spolecneho se sebevrazdou, naopak je to pokorny krok, prijimajici fakt omezenosti lidske moci nad zivotem. Je to neco podstatne jineho nez eutanazie (a ani tu si netroufam bezvyhradne odsoudit a spis ji ponechavam individualnimu svedomi proste proto, ze nemam poneti o tom, co je to skutecne utrpeni). V danem pripade jde primarne o otazku: kdo ma pravo primarne rozhodovat o osudu pacienta – lekar, nebo on sam? Dana kauza je ve skutecnosti bojem proti tradicni zpupnosti lekaru, uvazujicich ve stylu „prece si nenecham od pacienta mluvit do svy prace“.
0/0
22.3.2002 15:27

Pavel

Reverz
Mozna je to blbost, ale v Cechach snad existuje moznost podepsat reverz. Tim lekari podepisu, ze vim, ze nejsem OK a jsem si vedom vsech nebezpeci, ktere z preruseni / ukonceni lecby vznikaji. Nebylo by neco podobneho i pro tu nestastnou pani (nota bene kdyz jsou si jisti, ze je dusevne uplne OK)?
0/0
22.3.2002 15:12

Herec

Chtěl bych videt nekoho z těch, kdo jsou proti eutanazii, jak by mluvili oni, kdyby žili v bolestech, nebo mohly hýbat jenom hlavou.
0/0
22.3.2002 15:11

Roger

doktorští pokrytci
zajímavé je, že doktoři tuto paní nechtějí odpojit na základě jejího výslovného přání, ale vraždy nenarozených dětí dělají bez mrknutí oka, aniž by se jich na něco ptali, a není jim to proti srsti. Rozsudek je naprosto v pořádku a jestli s ním doktoři nesouhlasí tak jsou to u mě maximální pokrytci.
0/0
22.3.2002 15:05

karel

Taky zurnaliste.
Mam den ze dne silnejsi dojem, ze idnes uz zahambi i ty nejprimitivnejsi bulvarni platky. Co je ta ze nesmyslny nadpis, ze soud naridil lekarum ZABIT ochrnutou. Lekari nikoho nezabiji, tim ze ukonci umele prodluzovani zivota pacientce, pro niz je tento zivot jen jiz existenci a utrpenim a ktera si sama preje jej ukoncit, pouze vyhovi jejimu prani. To jest cin milosti, ne zabijeni. Ale ta chatra novinarska to jen aby mela sensaci takhle nazve.
0/0
22.3.2002 14:50

Zhulenej Usak

Lidi je jak sracek
Ahooj, prave sem s kamosem Zhulenym prasetem dohulil 2. jointicka, teda, takovyho spratka sem uz dlouho nezral , no a povazuju za vhodny se teda jako s vama podelit o svuj nazor na tu Slecnu B. LIDI JE JAK SRACEK, A BUDE HUR. Co dodat, tady na tom svete by se jen trapila, ja bych ji klidne vodbouch sam...
0/0
22.3.2002 14:45

Dante

Souhlas s Lentilkem
Rozdil mezi nevericimi a vericimi je vetsinou v tom, ze neverici vericim svou "neviru" a s ni spojene pohledy na ruzne skutecnosti nevnucuji, zatimco verici to s oblibou delaji. Nikomu nebranim, aby veril v Boha, nenechal si udelat interupci, ci odmital eutanazii, ale at sve nazory nevnucuje svemu okoli.
0/0
22.3.2002 14:41

jožin - řečený z bažin

Re: Souhlas s Lentilkem
Naprostý souhlas !!!!!!!!!!!!!!
0/0
22.3.2002 19:41

Arnost

Pravo nezabit
Jenze lekar je vazan povinnosti neuskodit zdravi pacienta. Kdyz to ta soudkyne takto rozhodla, at na sebe vezme tu zodpovednost a odpoji ji sama...
0/0
22.3.2002 14:37

Marek

pravo zemrit
Clovek ma pravo na zivot, ale zrovna tak by mel mit pravo zemrit. Jsem presvedcen, ze nejen tehdy, pokud je zcela ochrnuty. Rozhodne si myslim, ze tento soud rozhodnul spravne. Lekari ji vlastne udrzovanim pri zivote mucili a ospravedlnovali se falesnou moralkou.
0/0
22.3.2002 14:26

Rats

Kdo by mel nest tihu rozhodnuti?
Mozna by to nemeli delat lekari, ale kati. Jen, me by asi take vadilo, ze mi nekdo chce znicit dobre odvedenou praci (nebo by se take priste uz nemuseli tak snazit a pri tom by to v jinem pripade dopadlo treba uplne jinak), i kdyz to je take relativni, sice nezemrela, ale funguje (ale jak - pripada mi to jak hodiny, kde aby dobre ukazovali cas, musite otacet rucicky) a ted otazka, je to tak dobre ci nikoliv a kdo by to mel rozhodnout? Kdyz Buh neni
0/0
22.3.2002 14:05

Pepuska

Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Dobry den,
dovolte mi kategoricky nesouhlasit s vetsinou prispevku stejne, jako s rozhodnutim britskeho soudu. Nikdo nema pravo disponovat se svym zivotem, neni to vec, je to dar od Boha. Nekolik prispevku se zde na Boha odvolava, ale vzdy jako na nekoho, kdo neco pokazil. Pro pana JV: Vase telo nepatri ani Vam, to je bohuzel omyl. Stejne tak Vam nepatri Vase duse, kterou mate, at uz na ni verite ci nikoliv.
Skutecne, pouze Buh, ma pravo nakladat s nasimi zivoty. Nevim, jestli jsme na to pripraveni, ale kdokoliv z nas muze napr. dnes zemrit. Zkuste se podivat na take z druhe strany, co kdyz v okamziku, kdy vas nekdo odpoji zjistite, ze to byl omyl a ze prece jenom chcete zit? Nedelejte si starosti, nikdo z nas nebude mit svuj zivot tezsi, nez by mohl unest. A verte tomu, ze pokud Miss B ma zemrit, zemre i kdyby vsechny pristroje byly trikrat zalohovane.
Lekari tentokrat maji pravdu, zena nevyzkousela a ani nechce vyzkouset dalsi z moznosti, vratit se do zivota. Pouze jedno procento pravdepodobnosti, aby se vylecila. Malo? Jaka je pravdepodobnost, ze dojde k oplodneni vajicka pul miliardou spermii? Tisickrat mensi, a stejne se lide rodi. Na zaver pouze citat z Bible "U Boha neni nic nemozneho." A muzu pouze potvrdit z vlastni zkusenosti, ze to je pravda.
0/0
22.3.2002 13:47

vtech

Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Nesouhlasim, pokud se rozhodnu ze skocim z Nuselaku a dam si pozor, abych neublizil nikomu jinemu, je to jenom moje vec. Pozn.: Neverim v boha, v socialni stat, ani v jine formy "pece" o nesvepravne.
0/0
22.3.2002 13:56

Pepuska

Re: Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Pouze kratke doplneni v odpovidajicim cynickem duchu: Nezapomente si dat do kapsy 50000, aby uklid Vasi sekane nemuseli platit danovi poplatnici a pridejte neco na odskodneni nestastnika, ktery Vas tam najde. Nezapomnete taky na dysko pro odstranovace mrtvol...
Nadale Vam preji hodne zdravi, abyste se o sebe dokazal postarat sam jako dosud.
0/0
22.3.2002 14:27

Mam hlad

Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Tak takovej nesmysl jsem uz dlouho necetl, chlape ses normalni????
To jako ze jsme vsichni tupe loutky ktere se nechaji tahat tim loutkarem nahore? nemam slov....
Jedine nebezpeci pro svet jsou nabozenssti fanatici jako vy. Hruza 
    musim koncit  jdu palit americkou vlajku tak zatim
0/0
22.3.2002 13:58

Pepuska

Re: Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Vazeny pane,
dovolim si konstatovani, ze nejsem nabozensky fanatik. Dale jsem nucen Vas upozornit, ze nesouhlasit s nekym neznamena ho urazet. Presne z takovehoto jednani vznikaji fanaticka hnuti.
Co se tyce loutek, jde o delsi diskusi, pouze blahovy jedinec se domniva, ze rozhoduje o tom, co se v jeho zivote stane. Jako priklad uvedu tragickou havarii na dalnici pred dvema dny, tezko asi ovlivnite takovouto udalost, ta doba uz v nasem narode pominula, ne tak v mysleni mnoha lidi.
A co se tyce tyce nejvetsiho nebezpeci pro svet, jsou jim lide, kteri neuznavaji zadne hodnoty, ani cenu lidskeho zivota, o dobrych mravech nemluve (pouze pro informaci vyraz "dobre mravy" je stale uzivanym souslovim v pravni oblasti).
Jinak Vam preji dobrou chut
0/0
22.3.2002 14:20

Ren

Re: Re: Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
deni v lidskem zivote je ovlivneno nemalem faktoru. Nektere z nich samozrejme ma moznost ovlivnit - vyhybanim se nebezpecnym mistum, neuzivanim drog apod., nektere ovlivnit nemuze - opily ridic nakladaku v protismeru apod. Ale tyto jine faktory zase muze ovlivnit nekdo jiny, ale urcite si nemyslim, ze o tom rozhoduje nejaky ded vseved (Buh)
0/0
22.3.2002 14:25

Michal Danek

Re: Re: Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Myslim si, ze dobry mrav je jen regionalni otazkou. Treba v arabskych zemich je dobrym mravem, ze zena kdyz umyje muzovi nohy, tak tu vodu pak vypije. Myslim si, ze clovek ma pravo nakladat se svym zivotem jak uzna za vhodne, pokud tim neohrozuje jine. A to je tento pripad. nevim jak bych nesl tu tihu svedomi, ze sem nekoho zabil. I kdyby mi to kdokoliv prikazal, nikdy bych nikoho nezabil a dodrzel slib, ktery jsem dal, protoze to byl dobry slib. Takze suma sumarum:Souhlasim s Vami jen v necem. Neverim v boha, myslim si, ze se chovam dobre a vyznavam dobre hodnoty a myslim si, ze nekomu naridit, aby nekoho zabil je nemoralni. Ten kdo vyrkl tenhle rozsudek je podle me zvraceny clovek. Ale na druhou stranu chapu, jak se citi Miss B. Je to tezke, asi bude muset zit, protoze ji nikdo nezabije!
0/0
22.3.2002 14:32

Jirka

Re: Re: Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Hochu, ty fakt nevis co meles. Kdyz nemuzu ovlivnit nic ve svym zivote, proc ho ziju??? Proc jsem se tedka rozhodl odpovedet, to Buh, ze?? Premyslej trochu!!!!! Psat takovy kraviny, kam na to chodis???? Jeste k clanku, ta pani na to ma plny pravo, kdyz to chce ma to mit, nic vic nic min, je to JEJI telo ne tvoje, ne Boha, jen jeji(i kdyby dar od Boha, tak to, co mi nekdo dal, je moje a muzu s tim delat,co chci!!!!).
0/0
22.3.2002 18:13

Ren

Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
... AMEN ... - to si nechte na nedeli. Jeste , ze me neovlada Buh, ale jen a jen muj mozek na ktery se taky uplne spoleham - a predpokladam, ze Miss B taky.
0/0
22.3.2002 14:16

Lentilek

Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Vse, co jste napsala, je samozrejme pravda. Potiz je ale v tom, ze jen pro Vas! Je obrovsky rozdil mezi vyroky "pouze Buh ma pravo nakladat s nasimi zivoty" (a komu se to nelibi, ten stejne voloupe rohlik) a "podle meho nazoru ma pouze Buh pravo nakladat s nasimi zivoty; ja se podle toho chci urcite ridit a ostatnim nabizim svuj krestansky nahled na vec k uvazeni jako alternativu k jinym". K Vasim argumentum: co kdyz v okamziku, kdy vas nekdo odpoji zjistite, ze to byl omyl a ze prece jenom chcete zit?  - je mi lito, ale takoveto rozhodnuti s sebou nese i toto riziko; zena nevyzkousela a ani nechce vyzkouset dalsi z moznosti vratit se do zivota - toto je zaprve obtizne posoudit (chce nebo ne, vsechny nebo jen nektere, ble ble) a hlavne takovouto povinnost /a jeste v teto situaci!/ si muze clovek ulozit jedine dobrovolne, nutit mu ji zvenku neni nic jineho nez muceni.
0/0
22.3.2002 14:25

Lentilek

Re: Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Nebo ma byt v prvni vete "napsal"? Nevim.
0/0
22.3.2002 14:46

Eso

Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Pepuska: Jaka je pravdepodobnost, ze dojde k oplodneni vajicka pul miliardou spermii? Tisickrat mensi, a stejne se lide rodi.
Aaaaa, pan je matematik :-)))))
0/0
22.3.2002 14:54

Megrin

Re: Skutecne presny obraz mysleni soucasne doby
Pepusko, neverim tomu, ze nikdo z nas nema zivot tezsi, nez muze skutecne unest... znam hodne lidi, ktere toho nesou presprilis a rozhodne si nemyslim, ze je to vule boha... nikdo totiz nemuze byt tak kruty...A argument ze Miss B by zemrela, kdyby meli i kdyby nevim co? Proc to tedy nefunguej i obracene? Jestli Buh chce, aby zila, tak bude zit i bez tech prostroju??? Tobe nepripada, ze dychat za nekoho, vyzivovat ho a vsechno to ostatni neni hr na Boha? Ja myslim, ze je a to je rouhani...
0/0
22.3.2002 16:07





Najdete na iDNES.cz