Diskuze
Vědec hodlá zkusit AIDS na vlastní kůži
Děkujeme za pochopení.
Pavel
historie se opakuje
Max von Pettenkofer vypil v roce 1892 kulturu bakterii cholery, aby dokazal Robertu Kochovi, ze choleru nezpusobuji. (http://www.m-ww.de/persoenlichkeiten/pettenkofer.html) Nic se mu nestalo.... Otazkou zustava, co tim tehdy vlastne dokazal. Statisticky vzato vubec nic. Klinicky test se nedela se dvema subjekty (n=2)a ani jejich slavychtivy narcismus na tom nic nezmeni. Nezbyva nez poprat dobrou chut a pevne zdravi....pozorovatel
Re: historie se opakuje
No, nesouhlasl bych tak úplně s tím "slávychtvým narcsmem", do pohnutek as nemůžeme až tak úplně vdět, a umím s představt, že narcsmus nemusí být to pravé ořechové. Nebo je, ale v tom případě bych s troufnul vyslovt trochu kacířskou polemku, jestl to pak není vlastnost, kterou ldstvo nepotřebuje u několka jednců ke svému pokroku (ne-l pokroku ve smyslu absolutním tak ve smyslu rychlost toho pokroku). Navíc s myslím, že klncký test se dvěma subjekty snad nemusí být úplně vyloučený. Je samozřejmě nepochybným nesmyslem říct, že když n1, který byl nakažen, neléčl se a přežl a n2, který se nakazl léčl se a nepřežl, tak výsledek = k uzdravení se vede cesta přes neléčení. Na to je opravdu katastrofcky málo vzorků na vstupu do pokusu. Na druhé straně pokus nemusí vypadat tak, že se dneska zaznamenají vstupy do pokusu a po deset letech někoho napadne překontrolovat výstupy z něj (tj. jak t dva vlastně dopadl). Může se montorovat průběh pokusu, a prostředků na zjštění, co se v našch chatrných schránách děje, máme poměrně dost. A není vyloučené, že právě př tom montorngu se najednou přjde na to, že "v jednom z pokusných vzorků" se v průběhu pokusu odehrává něco čeho s ještě nkdo nevšml. Zjstt něco neznamená ještě samo o sobě průlomový objev léku č způsobu léčení, ale může to nasměrovat pozornost a bádání směrem, který ještě nkdy nkoho nenapadl. A může to být směr správný. Možná moje vývody působí cyncky, sám bych se takovému pokusu nepropůjčl, a kdyby to chtěl udělat někdo z mých blízkých, všemožně bych mu to rozmlouval. Ale vycházím z toho, že tto pánové se mě na názor ptát nebudou. Jsem také spíš skeptkem ohledně smyslu jejch počínání, na druhé straně s myslím, že vyloučt, že to k něčemu bude, se dnes prostě nedá. Ostatně ten zmňovaný pokus z roku 1892 šel ztěží vyhodnott v roce 1893, usmíváme se nad ním shovívavě po 110 letech.pozorovatel
???
...ale nebylo by, přátelé, správnější podívat se na věc z druhé strany a říct: Byl to Jára Cimrman, který nezvratně dokázal, že vyfukováním tabákového kouře do umyvadla s vodou zlato nevzniká? *** Je to těžké, pokusy na lidech mají tu zásadní nevýhodu, že u nich vědci zpravidla trpí zoufalým nedostatkem pokusného materiálu. Kdyby tím pokusným materiálem nebyli zrovna lidé, asi by to bylo opravdu nejlepší: vezměmě několik (a spíše více než méně) "kusů pokusného materiálu", nakažme tyto kusy a neléčme je. Zároveň vezměme jiné kusy pokusného materiálu, nakažme je a léčme je. Ještě dalším kusům podávejme léky (kusy z tohoto testovacího souboru však nebudou nakaženy). A ještě další kusy (nenakažené) nechme trpět podvýživou. Kusů ve všech souborech musí být tolik, aby se z toho dala udělat nějaká rozumně vypovídající statistika. Jenže dobrovolně se nabídne akorát šílenec a tam, kde trpí lidé na podvýživu nedobrovolně už je AIDS rozšířeno natolik, že i ten posledně jmenovaný referenční soubor (tj. lidé podvyživení a nenakažení) už pomalu není kde brát. *** Na druhé straně je fakt, že právě šílenci (a slovo šílenec tu nepoužívám v pejorativním významu) kolikrát lidstvo posunuli dost významně vpřed. Třeba první letci nebo kosmonauti, kdo by chtěl být na jejich místě? Díky nim se dneska létá stroji, o kterých se lidstvu před dvěma sty lety ani nesnilo. Ono bylo svého času hrdinství i sednout do prvních vlaků (věřilo se tenkrát, že "vysoká rychlost" způsobí ženskou neplodnost - a nedalo se ověřit jinak než "pokusem na lidech"). I cílené pokusy vědců s vlastním zdravím historie zná, a neřekl bych, že byly k ničemu (ať už pro ty vědce osobně dopadly dobře nebo ne). No, co to vlastně chci říct.... jo, asi toto - jsou to šílenci (v našich "většinových" měřítcích), ale jestli to skutečně udělají, dozvíme se díky nim zase o něco víc. Buď je jednou označíme za proroky (nebo aspoň jednoho z nich), nebo o nich řekneme, že prokázali, že vyfukováním tabákového kouře... Ale nedokážeme to říct dřív než za takových 10 let (já spíš tipuju něco mezi 20-50). Sám od sebe bych diskusi k tomuhle článku nezaložil, spíš bych se rád někde dočetl diskusi fundovaných vědců (a nemuseli by - nebo spíš neměli by - to být jen lékaři, např. škoda, že už není na světě Feynman). Spíš reaguju proto, že většina příspěvků v sobě obsahuje nějaké hodnocení (zatím až na jednu vyjímku negativní). Já se oproti tomu nemůžu zbavit dojmu, že zhodnotit tenhle počin dneska prostě nikdo nedokáže.Petr
Ach jo
jirina
modlilove
to je klasicka krestanska demagogie zcela nevhodna pro moderniho clovekaLukáš
Nejsou první
Pamatuji si docela zřetelně, že už jsem několikrát četl, jak se nějaký vědec takhle záměrně věřejně nakazil, aby demonstroval, že to škodlivé není. Jen mě mrzí, že už jsem se nikdy nedozvěděl, jak po letech dopadli. Snad proboha neumřeli ?????nazaretsky
ach jo
Koukam, ze spousta lidi jeste nerozezna, kdy si z nich novinari delaj legraci, a jsou jeste slabodussi, nez clanek sam. Ach jo :(Delirium Tremens
Re: ach jo
Tak tak je to zpráva jako HROM (nebo z Hromu?)!Alef
hlavně nepoužívat kondomy
AIDS samozřejmě způsobuje chudoba, špatná morálka a nedostatek víry, něco tak ubohého jako antikoncepce v podobě kondomu nikoho nezachrání; ať žije nová encyklika našeho papežepředseda
Malá nejasnost
Mně jen není jasný, když podle pánů vědců se neumírá na AIDS ale na důsledky léčby, na co tedy zemřeli ti první nemocní ještě předtím, než se to začalo léčit... Rozhodně nejsem odborník na problematiku AIDS jako páni vědci, ale tohle mě připadá jako naprostá peachovina...mmm
Ach jo
Tak dnes muze bejt vedcem asi kazdej idiot . Doufam ze je jejich blbost bude nadnaset do nebe.Jeste by nejakej "studovanej" zastance alternativni mediciny mohl na to pak zkusit homeoptika,virgule,krev cistici bylinne smesi. .. ach joVomackova
Re: Ach jo
Homeoptika ? To je neco jako domaci optika - podomacku vyrabene bryle, dalekohledy, atd. ? No nevim, jak to souvisi s AIDS ....qmarcelka
Kyselina
To je stejne idiotskej pokus, jako: "Kyselino sirova, zdravi neskodna, skoc do me!" :))V Baltimoru obří loď zbořila dálniční most. Selhal motor, kolos byl neovladatelný
Aktualizujeme V Baltimoru na východním pobřeží Spojených států se v pondělí zřítil čtyřproudový silniční most, do...
Střelba, výbuchy a požár. Ozbrojenci zabili na okraji Moskvy přes 62 lidí
Přímý přenos Nejméně 62 mrtvých, včetně dětí, a 146 zraněných si vyžádal ozbrojený útok v koncertním centru na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
V Agrofertu kontrolují kalhotky, zda tam zaměstnankyně nemají řízek, řekl Babiš
Předseda hnutí ANO Andrej Babiš na tiskové konferenci popřel, že by v holdingu Agrofert byli...
K útoku u Moskvy se hlásí Islámský stát, teroristé prchli v bílém renaultu
K zodpovědnosti za útok v Krasnogorsku u Moskvy se na ruské sociální síti Telegram přihlásila...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
„Ukrajinci to nebyli.“ Islámský stát ukázal video z masakru u Moskvy
Islámský stát (IS) prostřednictvím zpravodajské agentury Al-Amaq zveřejnil video z pátečního útoku...
VIDEO: S hlavou v oblacích. Prezident Pavel popřál hezké Velikonoce z letadla
O tom, že má prezident Petr Pavel adrenalinové zážitky v oblibě, není pochyb. Dokázal to i ve...
Překvapení. Jurečka na Hradě kladně hodnotil návrh ANO na druhý penzijní pilíř
Prezident Petr Pavel zkoušel smířit pohled vlády a ANO na důchodovou reformu. Řekl, že účastníci...
Prokázala se vazba teroristů na Kyjev, oznámili Rusové. Bílý dům hned reagoval
Ruský vyšetřovací výbor tvrdí, že získal důkazy o vazbách mezi pachateli teroristického útoku z...
Pěstitelé v problémech. Cena vína prakticky neroste a jeho spotřeba klesá
Spotřeba tichých vín, tedy ne šumivých ani perlivých vín, v České republice v loňském roce dál...