Nikde není všechno dokonalé (bohužel)

Rodila jsem před 13ti měsíci. Nechodila jsem na žádný kurz, jen jsem studovala doma literaturu a hovořila o všem s rodinou. Měla jsem vybranou porodnici v Motole, nakonec díky uzávěře sálů jsem musela do Krče. Vše bylo tak rychlé, že snad bych ani z toho kurzu moc nepoužila. Rodila jsem poprvé a porod trval pět a půl hodiny (pouze). Vadilo mi příliš dlouhé vypisování formulářů - do porodnice jsme jeli ve dvě v noci, když mi praskla voda. Měla jsem docela slušné bolesti a přitom jsem musela myslet na všechny ty potřebnosti do formulářů. Na sále mě přijali velice vlídně a asistentky byly skvělé, milé. Jen prostředí bylo příšerné - špína, nebyl toaletní papír, WC i sprch jsem se štítila. Doktor byl také příjemný, jen mi vadilo, že mi dceru bez ukázání odnesli a až po delší době mi přišli říct proč - rodili jí kleštěma a když vykoukla na svět, tak nedýchala, dostávala masáž srdce. Ale ten nástup na oddělení. První informace byla, co mám dělat s příborem a a´t nic neztratím...Špinavé sprchy a páchnoucí záchody. Ženské sestry byly docela příjemné, ale ty dětské, to byl horor. Až na 3 sestry, na které jsem se těšila,protože jen tehdy jsem byla v pohodě. Měla jsem teploty a myslím, že to bylo i z nervů. Nepříjemné zejména ty mladší, neochota, špatně mi ukázaly kojení, až mi dítě museli dokrmovat a pak jedna ochotná se semno mordovala celý den, aby dcera správně sála. Nejvíc opravdu záleží na personálu.

Už teď mám z toho hlavu jak "pátrací balon"

Zdravím vás všechny, na stránky o mateřství a porodnicích jsem se dnes připojila poprvé s tím, že si už teď (jsem teprve v 5 měs.) začnu vybírat tu "svou" porodnici. Z příspěvků jsem dosti zděšena a to jak z těch, které líčí hrůzy porodu, tak z těch které na ně reagují, zlehčují je a kritizují jejich autory. Doufám proto, že mě se do textu nevloudí pravopisná chyba, protože už teď opravuji např. omylem napsané E místo A, a to by zas byl námět na ráznou reakci místo toho, aby mě i všem ostatmím doopravdy někdo vřele a s snahou pomoc. Nemohu nezareagovat alespoň na některé pro mne snad nejšokující "mejlíky": Měkké ženy a dřívější porody tzv. na poli? Proč, zde pisatel také neuvádí úmrtnost rodiček a dětí při těchto porodech tzv. silných a správných žen??! Také reakce na to, že když doktoři berou "malý" plat musí zákonitě odvádět méně práce. To je jasně "začarovaný kruh", až budou dělat ne snad víc, ale především lépe a ra dostněji svou práci, tak si zaslouží více i brát. Zajímá mne i kritika Apolináře, protže toto byla zrovna nem., která se mi zdála přijatelná ačkoliv bydlím cca 3 km od Bulovky. Mé přítelkyně 1 a porody zde mi Apolináře chválily. Zdravím a těším se na reakci, snad nebude příliš hrubá, poněvadž i výše zveřejněné slovo "blbko" mi připadá vůči ženě hrubé.. Irča

Re: Už teď mám z toho hlavu jak

"... že když doktoři berou "malý" plat musí zákonitě odvádět méně práce. To je jasně "začarovaný kruh", až budou dělat ne snad víc, ale především lépe a radostněji svou práci, tak si zaslouží více i brát..." Ireno, já bych Vás chtěl vidět, jak budete dělat svou práci radostně za malý plat, zvláště v pondělí odpoledne po víkendové službě. A Váš výraz - "malý" plat - to si opravdu myslíte, že plat nemocničních lékařů u nás je odpovídající? Tímto nechci omlouvat neurvalost a nevychovanost některých zdravotnických pracovníků, jenom chci poukázat, že není vše tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá.

Nedávná zkušenost - představy a realita

Mám krásného dvouměsíčního chlapečka, takže mám ještě dosti čerstvé zkušenosti s porodem. Od začátku těhotenství jsem chtěla rodit přirozeně a proto jsem zvolila nemocnici na Bulovce, konkrétně CAP (centrum alternativního porodu). Prošla jsem kursem, v průběhu těhotenství jsem cvičila a byla jsem přesvědčená, že vše půjde hladce, ne bezbolestně, ale přirozeně, tak jak to má být. Nakonec bylo všechno jinak - jediné místo v CAPu bylo zrovna v "mé chvilce" obsazené a tak jsem šla na normální sál, kde jsem si musela lehnout na záda. Také jsem díky jedné velmi nepříjemné sestře absolvovala holení, které jsem si nepřála - navíc uprostřed stahu, přestože jsem ji prosila, ať pár sekund počká. Klystýr naštěstí nestihla, ale pro jistotu jsem s sebou měla Yal, který je mírnější. V průběhu porodu se mě tato nepříjemná sestra snažila přesvědčit, že všechno dělám špatně a že porodní asistentka, která měla na starosti předporodn kurs nás všechno učila špatně. Navíc mi doktor řekl, že je tep mého miminka nízký a že je nutný císařský řez. Původně uvažovali o kleštích, ale nakonec se podařilo hlavičku zatlačit zpět a tak jsem pak v rychlosti absolvovala císařský řez. Tudíž to, na co jsem se nejvíc těšila - že uvidím své miminko hned, jak se narodí, nebylo pravda. Viděl ho alespoň manžel. Navíc jsem pak byla na JIP, kde nejsou povoleny žádné návštěvy a tudíž tam neukáží novopečené mamince ani miminko (normálně bych ho viděla až druhý den, tedy až po 36hod). Naštěstí byl manžel dost asertivní a tak mi dovezli mého chlapečka aspoň na 10minut ukázat. Manžel bohužel do místnosti nemohl, takže ta "nejkrásnější chvíle" byla úplně jiná. Přesto všechno bych chtěla lékařům na Bulovce poděkovat - konkrétně MUDr. Chalupeckému a také lektorce kursu pí.Kadlecové. Všem nastávajícím maminkám bych však doporučila, ať se pro jistotu připraví na všechno, ne vždy je možné porod vést tak, aby to bylo přesně podle jejich představ.

no, nevim, nevim

Kdyz si to tak procitam, tak premyslim o tom, jestli nekdy deti vubec chci mit. Ted uz se nedivim, ze je takova nizka porodnost v CR. {ha ha ha}

Porod

Jsem "starší" matka, rodila jsem za "totáče" v Praze Thomayerce (84 a 85), stejně jako moje sestry. Moje zážitky a zážitky mladší sestry byly natolik traumatizující, že jsem propadala panice před třetím porodem (98) v Třebíči. Ke klasicky vedenému porodu mám několik poznámek - při prvním porodu jsem dostala tolik injekcí a kapačku, že si téměř nic nepamatuji, prospala jsem to, několik hodin vleže na zádech s uvázanýma nohama. Kolem byl křik, nářek, mnoha rodících žen, což jsem vnímala jakoby z dálky. Dítě mi neukázali, ač bylo naprosto v pořádku a donesli mi ho nikoli večer, ale až ráno. A pak bylo to slavné kojení na povel, kdy moje dítě v povolené minuty spalo a tak bylo odnášeno ode mne spící. U druhého dítěte se nezjistila včas špatná poloha, takže porod byl těžký, přežili jsme, ačkoli dítě se muselo oživovat a nakonec v papírech ani zmínka. Mělo samozřejmě pozdější komplikace, o kterých jsem nevěděla předem. Všechno naštěstí dobře dopadlo a nemá výrazné následky. Dneska se hlavně v Praze rodí ještě podle "klasických" předpisů, které však jsou užívány teprve nějakých 50 let, co se ženy začaly přesunovat do porodnic a od šedesátých let už naprosto rutinně. Zamyslete se (hlavně muži, protože zkušenost s porodem není přenositelná) nad tím, zda byste při kroucení střev a bolestech břicha s klidem přijali klystýr a holení (což je příprava na možnou pozdější operaci, nikoli součást porodu). Představte si druhou věc, že jste připoutáni na lůžko, máte problém ze sebe dostat stolici vsedě a oni vám dají mísu vleže. Porodit dítě je ještě více namáhavější v této pozici. No a když se podíváme do přírody, která samice (a žena je lidská samice) potřebuje před porodem klystýr, holení a nástřih ? Ani ta lidská většinou ne. Chce to jen trochu se pídit po internetu a dostanete se i k obrázkům přirozeně vedených a klasicky vedených porodů. Ženy dnes nejsou slabší a ufňukanější nebo zchoulostivělé. To je blbost. Porodit dítě v přirozené poloze není tak namáhavé a žena není unavená. Toto jsem si trochu ověřila při třetím porodu. Tam se pan doktor věnoval prvorodičce ve vedlejším boxu a nepředpokládal, že u nás půjde porod tak rychle. Když jsem lezla na ten děsný stůl si lehnout, hlavička dítěte byla venku (tatínek všechno viděl a může potvrdit), řeklo by se, že to tedy bylo za mnou. Jakmile jsem si lehla podle příkazu na záda, porod se zastavil a potřebovala jsem medikaci. Nástřih se nestihl provést a neměla jsem ani ranku (dítě 4,1 kg a 52 cm). Záviděly mi všechny ženy, mohla jsem bez problémů chodit, sedět a starat se o osobní hygienu. Manžel nad tím chvíli uvažoval a pak uvedl příklad - zkuste roztáhnout igelitový pytlík. Pokud to děláte postupně, pomalu a není nastřižený, neroztrhne se. nastřižení se dále trhá i při malém tlaku. Smějete se ? Není to zas tak hloupý příklad. Představte si třetí věc - zacházení se ženou v nemocnici po porodu. necháme uklízečky, budíček brzy ráno, špatnou stravu a pohotovostní světlo svítící celou noc v pokoji. Vizita je také kapitola sama pro sebe. Zařvalo se na chodbě a svléknout, roztáhnout nohy, obnažit prsa a v této naprosto nedůstojné pozici na zádech čekat, až přijde veškerý ošetřující personál. Pak na vás doktor krátce koukne, ohmatá vám břicho, mluví o vás jako o něčem třetím ... a můžete se obléci. To by se mohlo líbit snad jenom masochistovi nebo exhibicionistovi. Že se stydíte a je vám to nepříjemné, nikoho nezajímá. Prostě spousta věcí "se tak léta dělá" nebo "pan primář to tak chce a tomu se neodmlouvá" ... Za čtyři týdny se má narodit čtvrté dítě. Těším se, že konečně porodím jako člověk a raději se na pár dnů ubytujeme ve Vrchlabí. Na Moravě jsou podstatně lepší porodnice než v samotné Praze a většině Čech. Je to tedy zajímavé. A nevěřte tomu, že jenom v Praze dokáží odvést skvělou práci při komplikovaném porodu. Proč já tedy pojedu do Vrchlabí a ne do brněnských několika porodnic, skvělého Havlíčkova Brodu nebo stále lepšího Znojma ? Protože ve Vrchlabí byli první, mají nejdelší zkušenosti a nejlepší reference. K úmrtnosti dětí ještě poznámka. Četla jsem teď jednu diplomovou práci, kde se píše, tedy oslovený lékař se zmiňuje o kroměřížském případu, kdy se narodila dvojčata s nízkou porodní váhou. Porodník dle normálního chodu (asi ne jenom v Kroměříži) raději prohlásil dvojčata za mrtvé, protože nepředpokládal, že by přežily 24 hodin. Pokud ano, spadly by mezi úmrtnost dětskou, takhle by se do statistiky nedostaly. Děti pak byly nalezeny živé v pytlíku na balkóně, asi aby tam rychleji a spolehlivě zemřely. Proč ? No protože pan primář byl placen podle úmrtnosti a přišel by o peníze. Zajímalo by mě, za co jsou dnes placeni porodníci a personál. Za použitý materiál a výkony typu píchnu injekci a udělám steh ? Nebo za práci s rodičkou ? To nám ještě nikdo neřekl. Protože kdyby to bylo dobře placené, tak by se všichni přetrhli a nezajímal by je ten materiál, za který zaplatí pojišťovna. Je to dlouhé, omlouvám se za překlepy. A na závěr - zatím se nikdo samotných žen neptal jak se cítí a co doopravdy chtějí. A abych použila slova jednoho předního porodníka z Prahy  Samotné vedení porodů na podkladě "instinktů a pocitů" rodičky je v 21. století nepřijatelné a hodí se do rozvojových zemí.  Není snad třeba komentovat. Je naprosto jasné, co si o ženách dotyčný odborník myslí. Většina porodů je naprosto fyziologických, tedy nepotřebují předoperační průpravu. A většina žen chce rodit v příjemném prostředí s vědomím, že kdyby se něco zvrtlo, je operační stůl ve vedlejší místnosti a je možno zavolat lékaře se šikovnýma rukama. A ty, které se rozhodly rodit doma, by neměly být vysmívány a téměř kriminalizovány. Nebojte se, je jich a bude jich jen pár. Když to jde kolem nás, proč by to nešlo i u nás ? Snažila jsem se oslovit více muže, protože lékařů a porodníků v nemocnicích je výrazně více než žen. Přeji všem hezký den.

Pristup k rodickam

Vim, ze vse zalezi pouze na konkretnich lidech. Do nemocnice jsem jela bez obav, ale chovani nocni sestry a lekarky prekonalo nejhorsi obavy. Prvni doba porodni, bylo to nejhorsi co jsem kdy prozila. Hlavne diky sluzbu konajici lekarce a sestre. Mela jsem smulu, ze jsem otravovala v noci. Na opatrnou otazku na stav miminka mi rekla sestra zda ji jako zkousim nebo co, lekarka se vzdy jen mihla jen me dost neopatrne vysetrila a nebyla sance se na cokoli ptat. Celou noc jsem musela lezet na posteli na zadech, a nesmela jsem provadet uadne cviky z predporodniho kurzu. Z toho byli asi 4 hodiny stahy po 2 minutach. Rano nastoupil mlady lekar a dve vesele zkusene setry. Dost se divili proc jsem celou noc lezela, pry k tomu nebyl duvod vsechny dotazy klidne zoodpovedeli a radili mi jak dychat a prekonat porodni bolesti. Konecna faze porodu probehla v naprostem klidu bez kriku vsech pritomnych. To co jsem zaslechla v noci z vedlejsiho porodniho salu, sproste nadavky sestry, lekarky a nestastny hlasity plac rodicky se nastesti u nas nekonalo. Byla jsem stastna ze me miminko si pockalo do rana a vse probehlo perfektne. Pobyt na oddeleni sestinedeli byl v pohode a strava vyborna. Presto se strasne bojim, ze pristi potomek si vybere nevhodnou dobu k narozeni, prave kdyz bude mit sluzbu nekdo nervozni a nenavidejici rodicku co si dovoli rodit prave ted.

o co vam jde?

Nekdy mam dojem,ze vlastne ani lide nevi,co chteji.osobne jsi myslim,ze zadny lekar, pokud by jsi nebyl jist nutnosti episiotomie, tak by ji nedelal.je predce lepsi porodit dite a mit pokoj a ne jeste se otravovat sitim. Jestli si vsak nekdo mysli,ze je lepsi, kdyz kvuli "prirozenosti porodu " se to delat nema,at pak sam vysvetli zene, proc neni schopna par let po porodu udrzet stolici, tak prosim.

ccc

Re: ccc

Divim se Vam, ze to vubec nekomu sverite, doporucil bych abyste si sveho potomka porodil sam, informaci mate myslim dostatecne. Vubec bych k tomu tu luzu lekarskou nepoustel pane Chytry a Nejlepsi

Přirozený porod

Žen, které dávají přednost takzvanému přirozenému porodu, je menšina, protože ona zbývající většina + jejich partneři vůbec netuší, jak krásná a emotivní událost to může být! To je hlavní chyba našeho porodnictví, které svou kvalitu měří koeficienty a statistikami. A toto někteří porodníci nepochopí, protože ač vynikající odborníci a operatéři, lidsky a emocionálně barbaři.