Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienti zbytečně doplácejí na předepsané léky

Není pravda, že lékaři předepisují pacientům zbytečně ty nejdražší zahraniční léky, jak se mnohdy říká. Ale není také pravda, že vždycky hledají variantu, která je pro pacienta nejlevnější. Z rozboru stovky nejčastěji předepisovaných léků v Česku, který udělala MF DNES, vyplývá, že lidé tak někdy v lékárnách doplácejí zbytečně. Vinni však nejsou vždy lékaři. Přílohu se seznamem nejčastěji kupovaných a předepisovaných léků si otevřete v novém okně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mmm

VYZVA MF DNES-napravte chybu
Myslim,ze ve stavajici situaci(po Vasem clanku),by bylo vhodne napravit chybu a celou otazku vysvetlit z komplexniho hlediska,nebot jen tak ji lze pochopit.Problematiku lze preci i laikum vysvetlit bez vytrhavani z kontextu,chyb a pokrivovani pravdy.A prosim,tentokrat dejte clanek odborne pripominkovat nekomu z odborniku.Ted je to pro MF dnes snad jiz MORALNI POVINNOST!!!!!
0/0
30.1.2002 9:40

Milo

Zloději
Je to celé o úplatcích na minsterstvu zdravotnictví a ve VZP. Kdo dá víc toho lék je zadarmo. A zkuste mi to vymluvit.
0/0
30.1.2002 7:52

Mgr.Marcel Pandadis

Reakce na článek Pacienti zbytečně doplácejí... ze dne 29.1.2002
Vážená redakce, jsem rád, že alespoň někdy objevím v MF Dnes článek na toto téma. A právě s ohledem na jejich zřídkost bych předpokládal, že se k tomuto tématu postavíte profesionálně a necháte si informace recenzovat odborníkem z oboru. V celém souboru článků uveřejněných v dnešním vydání je nespočet nejen tiskových, ale i formálních-odborných chyb, neřkuli desinformací. Tabulka nejcastěji předepisovaných preparátů obsahuje nealternativní alternativy(Lokren je beta-blokátor nové generace, kardioselektivní s velmi dlouhým poločasem rozpadu, z cehož vyplývá, že alternativa by měl být podobný preparát, nikoli Tenormin. Lomir je Ca-blokátor narozdíl od Tenorminu, což je beta-blokátor, tedy značně odlišný lék, proto jej lékař nikdy nemůže použít jako alternativu. Prothazin je sice antihistaminikum, ovšem jeho nejcastější použití je v indikaci dusivý záchvatovitý kašel, kde Zodac by byl jen pro parádu. Prestarium,Gopten,Inhibace jsou dlouhodobě ověřené léky, které byste nejraději vždy nahradili lékem Renpress. Nakonec by to skončilo tak, že by každý na anginu dostal V-PNC, na hypertenzi Tenormun či Renpress a na kašel Ambroxol Al. Díky bohu, že lékaři mají široký výběr preparátů. Vypomeňme na dobu bolševika. Další výhradu bych měl k zařazení Ascorutinu do skupiny vitaminů, když kys.ascorbová je součástí tohoto léku nejspíš omylem a hlavní účinnou-neúčinnou látkou je rutosid, čili venofarmakum. Dále jen pro ilustraci Vaší neodbornosti: Neurol je v dávce 0,25mg používán jako anxiolitikum, tedy proti stavům úzkosti, naproti tomu v dávce 1mg aditivně při léčbě psychoz a neuroz. Vaše alternativa spočívá v tom, že tam, kde se odborníci dohodli, že pojišťovna bude hradit minimum (mírné potíže se stresem a nespavostí), ji chcete vodrbat, aby zaplatila vše; podobně je tomu i u Ibalginu, Veral gel atd.,kdy by bojišťovna nesla zbytečně dvojnásobné náklady. Ibalgin je dražé. Výhodou je menší poškození GIT, proto je dětem budeme půlit, abychom tuto výhodu zničili za cenu úspory 4.10Kč. Proč jste nedali více prostoru panu Mgr.Zimákovi, který by ze svého pohledu objasnil tuto problematiku. I s ohledem na dříve otištěné články s podobnou tématikou bych Vám doporučil konzultace s odborníkem, nebo lépe je raději neotiskujte vůbec. S pozdravem lékárník Marcel Pandadis ze Zlína.
0/0
29.1.2002 22:28

mmm

Re: Reakce na článek Pacienti zbytečně doplácejí... ze dne 29.1.2002
Zdravim kolegu,a jsem rad ,ze nejen ja si myslim,ze ten clanek je blabol,srovnavajici nesrovnatelne a hrube zkreslujici situaci.Proste a jednoduse micha hrusky a jablka,tak jak si to nemuzou dovolit ani prvnacci!
0/0
30.1.2002 9:27

ppetr

Re: Re: Reakce na článek Pacienti zbytečně doplácejí... ze dne 29.1.2002
oni tech blabolu zacinaji mit cim dal tim vic.
0/0
31.1.2002 22:41

gerd

Jsme obětí smečky ziskuchtivých doktorů a distributorů léků!
Autorka článku by udělala záslužnější práci, kdyby zjistila, kolik procent z ceny léku jde do kapes překupníků (= distributorů)! 30-50% či víc? - Stačilo by sečíst zisky distribučních společností, abychom zjistili, kolik miliard strkáme do kapes překupníkům.-------- Dřívější Zdravotnické zásobování bylo zrušeno přece proto, aby se na zdravotnickém zásobování mohli napakovat soukromí podnikavci .. --------Kdyby nemocnice a lékárny spojily síly a založily si svoje zásobovací firmy, ušetřily by miliardy. - Ale má to jeden velký háček: doktoři nemají zájem na ceně léku, protože dostávají provize za jeho předepisování. Ani nemocnice nemá zájem na cenách materiálů - (ředitel snad, ale jednotliví doktoři ne) - vytrucují si peníze od Pojišťovny, a když ta nemá, - od státu. Čili od pacientů, respektive od naprosto nezúčastněných osob.-
0/0
29.1.2002 18:38

mmm

Re: Jsme obětí smečky ziskuchtivých doktorů a distributorů léků!
omyl distrutor spolu s lekarnou si k cene leku mohou prirazit dohromady max.32%,na distributory zbyva tak kolem 7%,ale i to neni malo,vezmeme li,ze naklady a narocnost provozu nejsou zavratne.
0/0
29.1.2002 19:19

nojo

Re: Re: Jsme obětí smečky ziskuchtivých doktorů a distributorů léků!
tak v lékárnách si mohou přičíst max. 7%? - A kdo to kontroluje? - A co dodávky přímo pro nemocnice, tam mají taky jenom 7%, anebo využívají celého rozpětí 32%?
0/0
29.1.2002 19:57

nojo

Re: Re: Jsme obětí smečky ziskuchtivých doktorů a distributorů léků!
Kdyby nemocnice měly zájem ušetřit, lehce by si spočítaly, zda se jim provoz vlastních zásobovacích oddělení vyplatí, a troufám si tvrdit že ano, - soudě jen podle těch miliard navíc, co platíme distributorům. --------- Ale kupodivu ani Zdravotní pojišťovny jaksi nemají zájem minimalizovat náklady. Snad se vymlouvají na to, že nesmějí v tom oboru či neumějí podnikat, - anebo je to jednoduše jejich lenost, protože stačí zanaříkat a stát musí přispěchat s dotací, že jo.
0/0
29.1.2002 20:02

Karetka

Re: Jsme obětí smečky ziskuchtivých doktorů a distributorů léků!
Uz zase placate, pravdu ma pisatel pisici o tom, ze lekarna dohromady s distributorem muze na lek "prihodit" max 32%. Takze v realu je to tak, ze velkoobchod si prihodi standardne 9%,a le obvykle max. 4% a zbytek je lekarnika. Vim o cem mluvim, pracuji v lekarenskem velkoobchode. A bagatelizovat naklady spojene s distribuci leciv muze jen trouba, to nevite kolik je s tim driny, presna evidence, jsou nutni skladnici, uctarna a hora jinych zamestnancu. Ujistuji vas, ze i ja dostavam zachvat vzteku, kdyz si jdu koupit do lekarny Coldrex Hot Rem - 10 sacku, ktery v lekarne stoji cca 95 Kc a my jim ho prodame cca za 72 korun. U pripravku na kontaktni cock yto je jeste horis, neni neobvykle ze optika si prihodi treba 200 korun (dlouhodobe to sleduji, protoze nosim cocky). Casto se teda namasti lekarnik,a le casto za hodne zmatku s doplatyk a precenovanim muze VZP, ktera lekarnikum take casto neplati, abych se jich aspon trosku zastala.
0/0
30.1.2002 17:21

martin

cena léků
Tak jsem si zde přečetl pár názorů na ceny léků. Podle ( nejen )mých skušeností jsou některým lékařům nabízeny protislužby distributory za předepisování léků. Jako formy slouží pozvánky na zahraniční kongresy, peníze na studijní výdeje atd. To, že dotyčný lékař poté předepisuje léky od distributora, který mu celý kongres, nebo seminář zafinancoval asi nemusím připomínat. Někdo by si měl dát tu práci a zjistit kolik léků z celkového objemu je takto předepsáno. Problémem je zavedená prexe, kterou nebude nikdo chtít zrušit. Lékař-peníze, distributor odpis nákladů, a zvýšení prodšeje = peníze, Lidé???? Nejde jen o lékárny ale i o nemocnice, kde jé ordinování léků jen na lákařích.
0/0
29.1.2002 11:05

MARTIN

Re: cena léků
prosím,nezaměňujte distributora a farmaceutickou firmu,která nejvíce ovlivňuje lékaře.Distributor pouze dodá lék předepsaný lékařem.
0/0
29.1.2002 11:21

mmm

Re: Re: cena léků
Omyl-je znamym faktem,ze distributori jsou ciste komercni cast,ktera je jen limitovana spolecnou marzi spolu s lekarnou(zjednodusene) proto distributori cile vyjednavaji o procentech, ktere si vezmou(a zbytek nechaji lekarne)a vyhodach a mnozstevnich rabatech...atd Pravdou je ze strujcem tlaku jsou asi predevsim farm. firmy.Je treba zduraznit,ale ze pripravit orig. lek stoji more penez a casu...
0/0
29.1.2002 11:34

nany

doplatky na leky
Zda se mi, ze jedina Petra vi o cem mluvi. Nepatri mezi babicky, ktere se opravdu nekdy zbytecne cpou medikamenty, ale je to take velika vina obvodnich lekaru, kteri "leci" jen timto zpusobem a jeste si nechavaji od techto pacientu nosit darecky za to, ze jim leky predepisi. Ja mam dceru, ktera bere leky na schizofrenii. Tedy se nelze bez nich obejit!!! Leky se tez musi menit, kvuli ucinnost apod. Behani po lekarnach, kde maji mensi doplatky zname velmi dobre. Castky, ktere musi na leky vydavat jsou naprosto neadekvatni k vysi duchodu, ktery pobira. Kdybych ji nemohla ja pomahat, tak si nedovedu predstavit jak by vysla.
0/0
29.1.2002 10:59

Parobková Blanka

doplatky za léky
Hlavně doplácejí pacienti v každých lékárnách jinak. Dle moji zkušenosti jsem doplácela letos v jedné lékárně 2 x více za lék než v jiné lékárně. Což je opravdu sprostý vůči pacientům, zvláště když se jedná o důchodce a těch léků bere hodně.
0/0
29.1.2002 10:57

lokitka

vztahy
Nechápu jaké je spojení a jak fungují vztahy mezi Lékař-Lékárna-Dodavatel léků. Nemyslím si, že do toho někdo z nás víc vidí; ani pisatel tohoto článku, zdá se mi docela zmatený.Všechno řídí trh poptávky-nabídky a taky, kde se komu co strká do kapsy.Jestli se někdy více předepisují léky bez doplatků a pak třeba drahé léky, pro které existují levnější varianty,určitě z toho má někdo někde momentální výhodu.Nemyslím si, že to nějak ovlivním a že by tato problematika vztahů někoho z nás "nezasvěcených" hlouběji zajímala.Možná se mýlím.
0/0
29.1.2002 10:31

mmm

Re: vztahy
No myslim si,ze se v podtate nemylite,ale povinnosti statu,by melo byt udat korektni pravidla hry a otevrene o nich diskutovat a vysvetlovat je svym obcanum.Je hruzou v jak mylnych predtstavach pak lide ziji a JEDNAJI.No a clanky jako tento tomu nasazuji korunu.
0/0
29.1.2002 10:44

lokitka

Re: Re: vztahy
Naprosto s vámi souhlasím.
0/0
29.1.2002 14:03

kiki

Lékárny jsou supermarkety se zdravotnickým zbožím
Všimněte si prosím, že v lékárnách mají pro vás pripraveny na léky igelitové tašky. Zkuste chvíli stát před lékárnou na nějaké polyklinice a pozorujte vycházející pacienty. Uvidíte, jak jsou obtěžkáni taškami s léky. Přesný opak spořivosti, kterou nám do hlavy tloukli ti zpropadení komunisté. Tak je to ovšem u nás se vším (spotřeba energie, kvalita spotřebního zboží atd.) Tkže, nedivme se. Máme (respektive má kdejaká lobby) co jsme chtěli !!!!!! P.S. Nedělejte prosím z diskuze platformu odborníků na účinky léků. Většina z nás tomu příliš nerozumí.
0/0
29.1.2002 9:46

Katka

Re: Lékárny jsou supermarkety se zdravotnickým zbožím
Je mi těch lidí, nejvíce důchodců, s igelitkami léků strašně líto,ale stejně tak je nechápu. Každá stará bábina jde k lékaři, a neodejde dokud nedostane svou dávku léků a doktora vcelku nezajímá co píše, no píše. takové jsou zkušenosti. Moje babička dostává léky, které jsou vzájemně v kontraindikaci a doktorovi to vůbec nevadí a babička věří doktorům, narozdíl ode mě. Ona mu řekne aby je napsal a on je napíše. No hotovo, ti lidé si neuvědomují, kolik léků berou třeba úplně zbytečně. Co jejich tělo? To nikoho nezajímá? Tráví tělo léky, které opravdu třeba nepotřebují. Babička řekne doktorovi aby jí napsal Biseptol ,kdyby třeba měla rýmu, tak jí ho napíše. Že je Biseptol antibiotikum a že se nemůže jíst na každej posmrk, to ho netočí. Babička netrpí žádnou nemocí s dýchycími cestami. Takže ona myslí, že dostane rýmu, vezme dva Biseptoly a je to, přece. Lidé jedí hrsti léků a vůbec jim to nevadí. Já osobně používám zásadně homeopatika, neskutečně mi pomáhají, ale musím si je celé platit. Jen proto, že odmítám chemické léky. Platím si pojištění a nemůžu se ani rozhodnout zda chci v případě nemoci užívat chemii, ři homeopatika. Je to moje zdraví a já si jej nechci ničit chemií a tak platím.Že není vědecky dokázán jejich účinek? Je, na západ od nás se tím běžně léčí, ale není to takovej byznys jako s chemií.Mě vždy pomohly.
0/0
29.1.2002 10:10

mmm

Re: Re: Lékárny jsou supermarkety se zdravotnickým zbožím
Paneboze Katko,chybi Vam zaklady,jestli Vam pomahaji homeopatika a to neskutecne,jen je berte dal,rozhodne vam neuskodi nejaky "otisk" molekuly,ale prosim nechtejte,aby vam vase placebo patila pojistovna a hlavne je nedoporucejte bez vahani na vsechno ostatni...Mimochodem homeopatika se pouzivaji (casto bohuzel) hodne i u nas a to pochybne jak z hlediska jak homeopaticke med. tak alopaticke(ruzna hazardovani u akut.prip.). Bohuzel ucinek nebyl NIKDY prokazan,s vyjimkou spatne metodicky konstruavanych studii,jejiz vysledky se nikdy nepodarilo reprodukovat...Takze nepodlehejte (aspon odborne)klamnym reklamam firemnim i homeopatickych a nesirte dal NEPRAVDY.Protoze az nekdo v regulerni studii prokaze ucinek homeopatik a podari se to kolegum reprodukovat tak dostane Nobelovku za medicinu...Ale jestli vam to pomaha ,proc ne...Sam jsem videl a v literature je jasne dokumentovano jake fenomenalni ucinky muze mit PLACEBO...
0/0
29.1.2002 10:34

mmm

JO
jo vynechme i naznak odbornosti a dostanem se do toho informacniho marastu ,ktery se objevil v puvodnim clanku... a homeopatiky konce a vysledek: 0 rovna se 0
0/0
29.1.2002 10:38

HC

Zdraví
Máme šetřit na svém zdraví, aby VZP ušetřila?
0/0
29.1.2002 9:28

Petra

Cena léků
Moje dcera je epileptik. Poměrně dlouho hledala lékařka nejvhodnější kombinaci léků a nakonec jsme ukončili toto hledání u léku, kde jsme dopláceli 50,- Kč na krabičku. Jasně dělalo to 150,- Kč za měsíc, nic moc, ale já musím ze svého platu odvádět šílené prachy na zdravotní pojištění a základní, žvotně důležité léky pro mé dítě prostě nedostanu !!!!!!! Teď jsme ve stádiu, kdy jsme přešli na jiné léky. Do konce roku byly bez doplatku, ale museli jste hledat. Objet i pět lékáren, než jste objevili tu, kde si doplatek neúčtují !!!! A to prosím byl tento lék v seznamu léků, které platí 100% pojišťovna. A od 1.1. je bez výstrahy placen. A protože jsme shodou okolnosti právě 4.1. šli pro novou dávku, zjistili jsme, že na dvě krabičky máme jednou doplatit 247,- Kč(to jsme odmítli a šli hledat dál) a druhý den už jsme na šest dopláceli jenom 110,- Nechápu !!!!!!!! My máme energii, sílu, abychom mohli obvolat více lékaren. Není mi jasné co dělají chudáci staří, když s nima v lékárnách takhle mávají. Copak neexistuje nějaká kontrola ?!?!?
0/0
29.1.2002 9:06

Eagle

Re: Cena léků
Co by delali, za zlevnene jizdne obrazeji vsechny lekarny ve meste a patraji ... stejne jako po levnejsim masle, oleji, atd.
0/0
29.1.2002 9:31

mmm

Re: Cena léků
Je mi zcela jasne,ze pro laika je danna situace znacne neprehledna,ale jako farmaceut musim podotknout,ze vysi doplatku si neurcuje primarne lekarna,ale pojistovny.O.K zeptate se, proc jsou zde takove rozdily?Duvodu je nekolik a kdysi i zazneli na strankach MF dnes v podstat erudovanejsim ,ale presto jasnem clanku a v rozhovoru s mluvcim Lekarenske komory:nektere lekarny jdou podcenu naukor rabatu(neni moc caste),distributor poskytuje nekterym lekarnam mnozstevni slevu,dealer firmy se domluvi s lekarnou a da ji bokem preparaty(a jejich hodnota snizi doplatek)...atd Veci jsou to ne az tak koser a mensi lekarny si je dovolit nemuzou a proto chteji doplatek standardne velky(provoz lekarny tak,aby vzhovovala parametrum ze zakona je DOST draha sranda).No a fenomenalni jsou periodicke zmeny uhrady...ze dne na den --a to si pak lekarnici vyslechnou,co jsou to za vydriduchy zlodejsky...pritom se zmenou uhrady(vetsinou v neprospech pacienta) nic neudelaji jen jim muzou ten preparat z minuly dodavky dotovat.DOPLATKY NEJSOU VYDERACSTVIM LEKAREN ALE ROZDIL PORIZOVACI NAKLADY+RABAT LEK. A UHRADY POJISTOVNY!!!!!!!!!!!!
0/0
29.1.2002 9:38

Emil

Re: Cena léků
Mám stejné zkušenosti. Zatím co v lékárně fakultní nemocnice Brno Bohunice jsem zaplatil za lék 400,- Kč, v Třebíči byl tentýž zdarma. Po této zkušenosti si kupuji Sbírku zákonů, kde vychází seznam léčivých přípravků plně hrazených z veřejného zdravotního pojištění a výše úhrad jednotllivých léčivých látek. Tento seznam je dán vyhláškou MZ a je pro všechny lékárny závazný. Pro informaci, tato vahláška č. 435 Ministerstva zdravotnictví vyšla 18. 12. 2001 ve Sbírce zákonů jako částka 163. Škoda, že tyto podvody lékárníků nazajímá příslušná inspekce.
0/0
29.1.2002 10:59

mmm

Re: Re: Cena léků
Krom jineho,kontroly ruz. charakteru pocinaje OU a konce SUklem a FinU bych rek,ze se zajimaji o lekarny celekem cile. Ale vsadil bych se,ze ty vase "PODVODY" souviseji s tim co je napsano nad vasi REakci a nechce se mi to opakovat,protoze existuje cast verejnosti podporovana pochybnymi clanky,ktera proste nechce pochopit.Trochu se nejdriv zamyslete(nejcasteji byvaji nizzsi nebo zadne dopl. u nekt.leku v nemocnicnich lekarnach a u velkoretezcu...atd).
0/0
29.1.2002 11:43

mmm

Re: Re: Re: Cena léků
Je li plne hrazen...,pak to muze byt stara zasoba z doby pred precenim....ale to uz jsem taky psal
0/0
29.1.2002 11:46

Emil

Re: Re: Re: Cena léků
Přečetl jsem si doporučený příspěvek a pochopil jsem jednu zásadní věc. Že někdo neví, co je to rabat. Rabat je totiž srážka z ceny, nikoliv přirážka neboli marže, jak to dotyčný píše. Praxe by měla být správně taková. Dodavatel dodá lék v nějaké ceně a poskytne lékárně rabat (srážku z ceny 20%). Lékárna prodá lék v plné výši a vyúčtuje jej v plné výši pojišťovně. Zákazník nedoplácí nic a lékárna má 20% na svoji režii. Jestli že to dělají v lékárnách jinak, pak chudák zákazník. Přirážka může být i 100% ceny léku a pak nemá cenu platit pojistné.
0/0
29.1.2002 14:30

Pavel Vanicek

Re: Re: Re: Re: Cena léků
Přirážka nikdy nemůže být 100%. Přirážka musí být vždy maximálně 32% k ceně, za kterou lék vyrobí výrobce nebo do ČR doveze dovozce. O těch 32% se pak podělí distribuční společnost (to je firma, u které léky objednává lékárna a která jí je přiveze) a lékárna. Existují léky u kterých je Cenovým výměrem MF stanovena maximální výrobní (dovozní) cena a z toho vyplývá, že dopočtem 32% k ní lze získat maximální cenu prodejní (tedy tu v lékárně). U velké části léků existuje tzv. věcně usměrněná cena, tyto léky nemají stanovenu max. výrobní (dovozní) cenu. A tak se je jich cena silně ovlivněna výrobní (dovozní) cenou, která se může v krátkém čase a u různých dodavatelů výrazně lišit. Podotýkám, že distributoři a lékárníci vydávají velmi mnoho prostředků na zajištění průkazné evidence cen prodávaných přípravků, a to přímo ze zákona. Tolik proklamované registrační pokladny jsou pro ti tomu hračka pro předškolní děti. A z vlastní zkušenosti vím, že kontroli ze strany Finančních úřadů jsou časté a důkladné.
0/0
31.1.2002 17:32

tomulík

Re: Cena léků
Moje manželka je také epileptik a já měl podobný problém s doplatky (jde vesměs o zahraniční léky, ty naše bohužel nemají ani obdobné složení). Cesty jsou dvě: 1)u lékaře zjistit "pojišťovnou hrazenou cenu", porovnat doplatek v lékárně a vyžadovat potvrzení na doplatek - už se mi stalo, že po vyžádání dokladu se najednou "objevila nová dodávka" a už to bylo bez doplatku (a pak, že lékárníci nejsou podvodníci) - do takových lékáren ovšem už nechodím 2)nechat si od revizního lékaře ve vaší zdravotní pojišťovně na základě diagnózy povrdit od revizního lékaře, že ty léky jsou "životně důležité" a pojišťovna váme pak hradí 100% ceny léku. Sice to chvíli trvalo (asi dva měsíce), než na pojišťovně konstatovali, že manželka tyto léky opravdu "životanutně" potřebuje a že u nás nejsou jiné a levnější obdobné léky, ale teď už máme asi rok klid (žádné lítání a zjišťování cen po lékárnách) - sice nás čeká přezkoumání ze strany pojišťovny, zda "ona výjimka" dál potrvá, ale vzhledem k tomu, že diagnóza a lék se nezměnily, tak předpokládám, že to půjde rychle. Na závěr nezbývá než konstatovat - líná huba, hotové neštěstí, viz zkušenost 1), ale kdo je má pořád kontrolovat. Stát na to asi "kašle" a my nemocní si holt musíme doplácet i tam kde bychom nemuseli.
0/0
30.1.2002 7:58

Veronika

Kolik zaplatime za leky
K clanku se musim vyjadrit tak, ze pisatel zrejme problematiku rozdilnosti slozeni a ucinnosti leku nezna ani povrchne. Ale chci prispet nazorem kolik zaplatime za leky.Vetsina z nas je zvykla jit k lekari jen v nejnutnejsim pripade, takze si dobrovolne hradi velkou cast leku sama.Pokud je nutne navstivit lekare a ten predepise antibiotika nastava dalsi situace, kdy alespon ja jsem nucena si zaplatit nekolik preparatu, kterymi musim mirnit negativni ucinek potrebneho antibiotika. Vzdy mam znicenu strevni a posevni mikrofloru a dopad je velmi neprijemny.Prostredky ktere jsem nucena si koupit jsou velmi drahe. Takove onemocneni me vzdy stoji kolem 500 Kč jednorazove a ne rocne!
0/0
29.1.2002 8:44

mmm

jeste jednou...Tenhle clanek je fakt dobrej blabol
Tenhle clanek je splacanina a fiasko autoru nic neobjasnil,nic nevysvetlil akorat vse zamotal.A odborna uroven je to nejsmutnejsi...Priste to raci prenechte odbornikum!
0/0
29.1.2002 8:40

Anna

Re: jeste jednou...Tenhle clanek je fakt dobrej blabol
Nebudu nadavat ani se rozcilovat, protoze nejsem ani lekar ani farmaceut. Jsem jednadvacetileta studentka a clanek me trosku vydesil. Mam krecove zily s beru na nej glyvenol, o kterem se v clanku tak zmatene mluvi. Jestli mi vyhovuje nemuzu posoudit, protoze jej beru asi ctvrt roku a nemuzu soucasne vedet, zda by neco ucinkovalo lepe. Pravda v moji situaci je 60 korun za tri krabicky, ktere vystaci na mesic, ne doslova zatez, ale radosti z toho neskacu. Chci se tedy zeptat. Existuje pro mne i jina varianta? Jiny prasek, ktery by byl treba ucinnejsi, vzhledem k memu veku, cenove lepsi atd. Muj doktor je moc fajn a urcite by mi neco jineho predepsal. Vzhledem k tomu vsem ostatnim radim: Myslim ze zacneme od doktoru. Ja se vzdycky ptam, jestli prave tohle antibiotikum je to nejlepsi a kolik se na to doplaci popr. zda existuje neco vyhodnejsiho- zkuste to take!....
0/0
29.1.2002 10:14

Miky

Propagační politika distributorů
Nejsou za tím náhodou "odměny za sprostředkování" pro lékaře?
0/0
29.1.2002 8:34

Zatim zdravy obcan

A co bude dal...
To me spis zajima - kolik budu platit, az to budu potrebovat? Zatim uspesne (uz docela dlooouhou dobu) dotuju zdravotnictvi, ze ktereho jsem jeste nevycerpal ani korunu (kdyz chci Paralen tak jdu do lekarny a koupim si ho - nestoji svet, tak proc s tim prudit doktora, ze ;-). Fakt jsem zvedav na dobu, kdy budu sam pomoc potrebovat ... jen doufam, ze si jeste chvili pockam a stihnu naskudlit nejaky zlutasky, abych potom nenatah brka pri prvni chripce :-)
0/0
29.1.2002 7:38

Katka

Ascorutin není vitamín C
Jen tak mimochodem ascorutin není vitamín C. Je to rutin a vitamín C. Používá se na zpevněný cév apod.
0/0
29.1.2002 7:12

mmm

Nemelme prosim pate pres devate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Z vyse uvedeneho clanku jsem ziskal pocit ,ze ho slepil novinar absolutne neznaly problematiky. Proc??? Protoze se pousti do nepodlozenych debat a fabulaci!!!!Proc je v otazce venofarmak tak uprednostnovan Ascorutin,mel pisatel k tomu opravdu dost relevantnich klinickych evidenci????O tom bych pochyboval... a v zapeti reakce inetrnisty,ktera jak jsem vycitil,byla zcela nevhodne vytrzena z kontextu.Kolega nademnou se pak dopustil bagetelizace,ktere laika uvede v omyl,ze ascorutin je fakt jen vit.c,ale tak to prece neni- druhou komponentou je rutosid a jestli se chcem bavit o jeho terapeuticke prospesnosti a komparovat ,tak to delejme ponekud solidneji. Pikantni je tez az pitome hazeni paracetamolu a aspirinu do jednoho pytle.Tyto leciva toho krom casti indikaci nemaji az tak mnoho spolecneho, coz musi byt jasne i kazdemu poloodbornikovi a odbornik musi jen lomit rukama!!!!Mrzi me, ze vse se ve snaze vysvetlit problematiku laikovi uchyluje na tenky led polopravd,vytrhavani z kontextu a hrubeho zkreslovani... Tak radsi priste znova a poradne,nebo to dejte k vyjadreni odbornym organizacim,kdyz to neumite napsat!!!!!!!
0/0
29.1.2002 6:19

kamil

ascorutin
jak může někdo srovnávat např.Glyvenol s Ascorutinem? Ten nikdy nebyl v praxi!
0/0
29.1.2002 6:18

mmm

Re: ascorutin
No taky jsem se podivil,mel jsem taky spis ze zkusenosti za to,ze troxerutin jako semisyntet. flavanoid ma ponekud vyraznejsi ter.ucinnost,ale nez bych to oficialne tvrdil tak si k tomu snad najdu reference...jenze s tim si v predchozim clanku asi fakt nikdo hlavu nelamal.Je fakt,ze se o prospesnosti a vyznamu venoprotektiv diskutuje a zcasti i pochybuje,ale i kdyby, takhle by to splacat nemohl snad ani blb.
0/0
29.1.2002 6:32

Ferech

Medipyrin
Jestli se Vám zdá padesátník za Paralen moc, zkuste Medipyrin, obsahující tentýž paracetamol, a netvrďte, že srovnatelný lék neexistuje. A to si ani nemusíte ničit žaludek Acylpyrinem, jak radí VZP. A pokud si myslíte, že Ascorutin, v podstatě vitamin C, je o něco lepší než Glyvenol či Cilkanol a měl by být předepisován na účet pojišťovny častěji, popíráte tím v zásadě svou tezi o zbytečném hrazení léků, které nezachraňují život.
0/0
29.1.2002 1:31

Jiří Hora

Re: Medipyrin
Opravdu chytré řešení, místo ničení žaludku si acylpyrinem ničit si játra kumulativně působícím paracetamolem ( Medipyrin, Panadol, Paralen).
0/0
29.1.2002 9:08

Tomáš

Re: Re: Medipyrin
Z některých názorů v článku na mě dýchají doktoři Semaško a Solovjev - Leninovi to poradci, kteří hlásali: "Není správným doktorem ten, který jednu nemoc léčí dvaceti léky, ale ten lékaž, který dvacet nemocí léčí jedním lékem!" V duchu této nehorázné demagogie budeme budeme zaměňovat paracetamol za kyselinu acetylsalicylovou atd. Ápropo - měli bychom striktně oddělovat zdravotní a sociální výdaje. Pokud chce Špidla léky pro seniory zdarma, tak ale ne ze zdravotního pojištění, ať to prosazuje do sociálních výdajů. Výdaje ze solidárního zdravotní pojištění by měly být optimalizovány na léčebný efekt a na nic jiného - ani ne na komfort ani ne na sociální hledisko, jen a jen na účinnost proti závažnému onemocnění, optimalizace na přežití, na udržení snesitelného života, .... Komfort si člověk má hradit sám a sociální hledisko mají hradit sociální výdaje. Kromě toho je ohavnou zrůdností, pokud je lékař a pacient někým omezován, na co si smí připlatit. Proč by si pacient nemohl oficiálně hradit příplatek za to, že ho bude operovat nejkvalitnější operatér, za to, že se použijí třeba extrémně drahé materiály, že bude chodit mimo ordinační hodiny. Pokud si bohatý člověk (nepíši o sobě :-) může dovolit luxus v autoservisu nebo při stavbě paláce, nechť si ho zaplatí i v nemocnici. Nemocnice si za peníze 10 boháčů pořídí přístroj, který bude pak stejně používat v indikovaných případech pro sebe. Kdo tvrdí, že by chudé léčila méně kvalitně, než dnes, vůbec nic neví o pouhém strachu lékaře neudělat chybu, strachu z průseru, o tom, že na jednu nemoc lékař umí jeden postup a nebude si komplikovat život, že se bude učit dva - jeden pro bohaté, jeden pro chudé. To je naprosto spolehlivý argument.
0/0
29.1.2002 10:09

mmm

ODBORNE NECHME ODBORNIKUM-STOP MATOUCIM POLOPRAVDAM
Ale vyborne,jedna demagogie na druhe,pro Vasi a predevsim pro pacientovu informaci,paracetamol je v predepsanem davkovani(a to dostacujicim) jeden z prokazatelne BEZPECNYCH leku,prihlidneme-li jako u vsi farmakoterapie k kontraindikacim....Ale odbornik vi ,kdy je vhodnejsi ten a kdy onen lek,takze nac takove POLOPRAVDY matouci ostatni pacienty
0/0
29.1.2002 11:27





Najdete na iDNES.cz