Diskuze
Proč se věže WTC zřítily tak snadno?
Znovu a znovu si tým amerických stavebních odborníků přehrává zpomaleně záznam zhroucení obou mrakodrapů Světového obchodního střediska (WTC) zničených při zářijových teroristických útocích. Přestože se má všeobecně za to, že žádný mrakodrap by náraz tryskového dopravního letadla plného paliva nevydržel, federální vláda ustavila tým expertů, který se snaží přesně určit, kdy a jak se "dvojčata" WTC zhroutila.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
Milan
22. 1. 2002 6:09
Myslím že efekt přijde brzo
Nedávno jsem si všiml článku v denním tisku, že v evropských požárních normách Eurocode se již změnily hodnoty pro požární odolnost chráněných únikových cest. Časem se to projeví i u nás, a to na ceně a samozdřejmě i bezpečnosti rozlehlejších budov. Myslim si že k jistému efektu v bezpečnosti budov již došlo, a že další zkoumání trosek WTC bude jen pro dobro věci. Je jen smutné že ke studiu máme k dispozici hromadné pohřebiště tolika lidí.
0
0
možnosti
BOB
16. 1. 2002 23:10
NÁZORNÝ POKUS V BYTĚ - NEZKOUŠET V PANELÁKU !!!
Dejte si na strop - doprostřed , nad obývákem bednu bednu 1x1 m a sypejte do ní mokrý písek , skladovaný do této doby nad nosnou zdí . Ve vstupu do obýváku si dejte jednu kameru a venku to může snímat druhá kamera . Vy se v každém případě uvažte lanem ke střešní konstrukci a dejte si určitě přilbu . Pokud i tak vyváznete nezraněn , buďte rád . Taková základní teorie je poměrně jednoduchá . Každá podlaha má svou max. nosnost . Položí-li se na ni více , než je zdrávo , propadne se podlahový materiál do dalšího patra , navíc povýšený o váhu dalšího a dalšího a dalších pater . Takže propádavací rychlost se zvyšuje s narůstající kinetickou energií přímo několikanásobně . Nedávno TV ukázala propadnutí stropu z jedné budovi v Izraeli , kde se při tanci sešlo v jednom místě více živě - normálně tančících mladých osob ( svatba !!! ) s tragickými následky . Jinak tady v ČR nyní padají stropy i bez zatížení . A to neumí vysvětlit ani ti nejlepší statici , vyučující statiku na VŠ . Propadávání se těchto stropů je jiné kafe . Tady jsou teroristi zbyteční .
0
0
možnosti
Jan Kopal
16. 1. 2002 21:13
Byly podminované
Proč se tak snadno zřítily věže WTC - byly přeci podminované. A ptáte se kým? Vsadil bych se, že v tom má prsty CIA nebo MOSSAD... Jan Kopal, předseda Pravé Alternativy
0
0
možnosti
Lister
15. 1. 2002 13:31
Vždyť je to přeci dávno známé!
Tak nevím zda zase někdo objevil Ameriku, ale na BBC šel ohledně toho začátkem prosince dokument, který jasně popsal jak a proč struktura obou věží tak rychle zkolabovala. V dokumentu vystupoval i architekt WTC, takže o odborné fundovanosti není potřeba přespříliš pochybovat. Samozřejmě, že požár v tom sehrál zásadní roli, ale neméně důležitou roli sehrála i samotná konstrukce WTC, která se oproti konstrukci "běžného" mrakodrapu odlišovala, tím, že věže WTC byly postaveny jako obří tubusy, jejichž stabilita závisela na vnějších stěnách z ocele, které byly "vyztuženy" jednotlivými patry jako vzpěrami. Ve chvíli, kdy se vnitřní struktura (tj. nárazem bezprostředně zasažená patra) WTC začala hroutit přišla budova o vzpěry a zhroutila se sama do sebe. Nejsem sice architekt či stavař, ale vysvětlení, které jsem viděl mi připadlo logické.
0
0
možnosti
Beny
16. 1. 2002 13:16
Re: Vždyť je to přeci dávno známé!
Take nejsem stavar, ale dovedu si predstavit spoustu dosud nezodpovezenych otazek. A to dulezitych otazek. Predevsim : da se vubec takova budova vyprojektovat, aby byla odolna vuci bocnimu narazu 150 tun ? proti pozaru x tun leteckeho petroleje ? kolik by to stalo, pokud to vubec jde ? pokud to jde nyni, slo to i pred temi 30 lety ? a z dalsich prispevku : pokud by k naslednemu pozaru nedoslo, spadla by budova take ? a take by se slozila do sebe ? jak bylo ohrozeno okoli ? popadalo by stejne mnozstvi okolnich budov ? jak dlouho by budova jeste stala ? jak by bylo bezpecne evakuovat lidi ? slo by vubec je evakuovat, nebo by jen umirali dele ? Podle meho nazoru je toho k objevovani jeste docela dost.
0
0
možnosti
Robin
15. 1. 2002 11:32
duvod
Padlo to predevsim kvuli pozaru, ocel ztraci unosnost uz pri 400 stupnich celsia. Budova je tak masivni, ze naraz letadla skoro nepocitila, pouze v patre, kam narazilo letadlo se sloupy vyboulily a byly zasazeny asymetrickym zarem. Ty se pak uvolnily prvni a jak uz nekdo psal, tak horni cast narazila na dalsi patro a tak se to sesouvalo cele dolu. Nekteri svedkove tvrdili, ze videli, jak se budova chveje, ale to je kravina, pze hybnost mrakodrapu je nesrovnale vetsi nez hybnost letadla. Pokud by letadlo do budovy narazilo a nedoslo k pozaru, tak by se nic nestalo
0
0
možnosti
hanakm
15. 1. 2002 10:34
Srovnání
Ve vyhlídkovém podlaží WTC byly stropní traverzy bez obkladu a podhledu, pouze s nastříkanou žáruvzdornou omítkou (mám fotografie). Nejvyšší budova světa Petronas Towers by obstála daleko lépe; jádro i plášť jsou betonové (sloupy v přízemí mají průměr 2,5 m, z betonu 80)
0
0
možnosti
Jan Vanek
15. 1. 2002 9:29
Na tohle jsem velice zvědavý
Budou podrobnosti? Ty mrakodrapy se sesypaly úplně jinak, než bych od podobné konstrukce očekával. Vypadalo to, jako by celá budova okamžitě ztratila nosnost a vsála se sama do sebe. Zkuste přidat pár odkazů, někde určitě musí být alespoň základní plány konstrukce.
0
0
možnosti
HC
15. 1. 2002 9:53
Re: Na tohle jsem velice zvědavý
Podle mě je to prostě dominový efekt - jakmile se propadne jeno patro (někde v místě nárazu), celá váha vršku budovy, tak vlastně narazí do dolní části kce a tenhle dynamický účinek způsobí, že dál už to jede patro po patře "jako po másle". Váha padajcí části navíc narůstá, takže i rychlost roste. Otázkou ale jak došlo k tomu "propadu", myslím že rozhodující bylo, že už při nárazu a explozi byla zničena velká část svislých nosných kcí.
0
0
možnosti
HC
15. 1. 2002 9:11
Podrobnosti proti povrchnosti
Škoda že článek s povrchními informacemi pro širokou veřejnost, nemá další odkazy na podrobnější technické údaje ohledně budov a zjištěných vlastností jejich trosek. Je to totiž velice zajímavá problematika. Ale chápu že by to asi neodbornou veřejnost příliš neoslovilo, takže celkem dobrej článek.
0
0
možnosti
Zdeněk
15. 1. 2002 10:30
Re: Podrobnosti proti povrchnosti
Pokud Vás zajímají podrobnosti, mohu Vám doporučit podle mě velmi zajímavé články v Technickém týdeníku č.51-52/2001 a 1/2002. Zmíněné články se nacházejí vždy na poslední straně.
0
0
možnosti
TOTO
15. 1. 2002 8:51
Nic neobvykleho.
Pokud ma nejaky specializovany tym zpracovat slozity problem, pracuje se obvykle na skrytem miste. Vylouci se tak krome jineho obtezovani telefony, neplanovanymi rozhovory, predcasnymi ataky novinaru, natlakovymi akcemi atd. Nevidim v tom nic neobvykleho a nepripustneho.
0
0
možnosti
JV
15. 1. 2002 8:31
Na skrytém místě?
To je zase nějaká novinka v rámci boje proti terorizmu? Stát bude své občany sledovat a odposlouchávat, ale úředníci budou drženi v tajnosti?!
0
0
možnosti
Axal
15. 1. 2002 8:42
A proc ne ?
tihle lide jsou duleziti - pokud by je na verejnem zasedani navsivil chlapik s bombou na tele a par jich zabil, vetsinu zranil, myslim ze vule OSOBNE se angazovat v jakekoli forme boje proti teroru bude docela oslabena.
0
0
možnosti
Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl
22. dubna 2024, aktualizováno
14:47
Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...
Studentky rozrušila přednáška psycholožky, tři dívky skončily v nemocnici
25. dubna 2024 12:40, aktualizováno
14:38
Na kutnohorské střední škole zasahovali záchranáři kvůli skupině rozrušených studentek. Dívky...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování
21. dubna 2024 16:37
Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...
Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci
22. dubna 2024 10:27
Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Prezident Petr Pavel se zranil v obličeji při střelbě ve zbrojovce
19. dubna 2024 15:44
Prezident Petr Pavel se při střelbě na střelnici v uherskobrodské České zbrojovce, kam zavítal...
EU se od zemí jako Česko naučila hodně o Kremlu i Putinovi, řekla Leyenová
26. dubna 2024 18:09, aktualizováno
18:29
Díky hořkým zkušenostem, které mají země ze středu a východu Evropy se Sovětským svazem, se...
Zkusil unést hocha ze školky, vydával se za jeho matku. Mladík dostal rok vězení
26. dubna 2024 18:16
Nejprve telefonicky a poté i osobně se čtyřiadvacetiletý muž snažil vynutit si vydání chlapce z...
Po havárii na koloběžce skončil v řece, bezvládného muže museli oživovat
26. dubna 2024 17:24
Bezvládného muže vytahovali krátce po čtvrteční půlnoci policisté z řeky Svitavy v brněnských...
V bytě mám cizího muže, volal majitel strážníky. Vetřelce našli v posteli s pivem
26. dubna 2024 17:05
Neznámý návštěvník se ve čtvrtek odpoledne objevil muži v bytě na českobudějovickém sídlišti Máj....
