Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tragický požár nemá viníky, řekla policie

Policie po roce uzavřela vyšetřování požáru kasina v Brně. Podle ní za neštěstí nikdo nenese odpovědnost. Případ přebírají hasiči, kteří povedou správní řízení s majitelem objektu, firmou Mach plus 1, a provozovatelem kasina, firmou Care Brno. Při požáru loni v lednu zemřeli dva hasiči a krupiér.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jura

Pracovní úraz?!
Včera jsem měl možnost zúčastnit se jednoho jednání, kde zaznělo, že zaměstnavatel krupiera neuznal smrt zaměstnance za pracovní úraz?! protože prý byl na pracovišti o dvě hodiny dříve a vykonával činnost, kterou neměl vykonávat. Protože uznání či neuznání úrazu jako pracovního závisí na posouzení zaměstnavatele (ve smyslu Zákoníku práce a souvisejících předpisů), je to smutné. Pokud je tomu skutečně tak, pak se pozůstalí musí obrátit na soud, protože zaměstnavatel krupiera (pokud nezměnil názor)se zachoval tak, jak uznal za vhodné, a já tvrdím, že jako hyena!
0/0
22.1.2002 8:15

Tina

Re: Pracovní úraz?!
Pokud se to vezme prisne objektivne, tak on tam ale opravdu nemel co delat. To, ze mu jel driv dopravni spoj a aby nemusel mrznout venku, tak byl spolecne s tim druhym kolegou pusten do satny, to byl zrejme jeho osud. Pokud se vynechaji emoce (coz jde velmi tezko), tak mam obavy, ze je mozna ten zamestnavatel i v pravu, nevim, natolik zase predpisy neznam. Ale jinak s tim souhlasim, hyeny to jsou, i kdyz trochu jinak..
0/0
22.1.2002 21:40

Jura

Re: Re: Pracovní úraz?!
Dnes se bohužel (s novelizací zákoníku práce a souvisejících předpisů jako vládní nařízení č. 494/2001 Sb.) vytratila z legislativy definice pracovního úrazu a je to skutečně na zaměstnavateli. Dříve se dal posoudit jako pracovní i úraz, který se stal mimo i pracovní dobu (pro činnost pro zaměstnavatele). V tomto případě však zaměstnavatel úraz nejprve uznal jako smrtelný pracovní úraz, po několika dnech však svůj postoj přehodnotil a úraz uznal jako nepracovní, z čehož plyne, že pozůstalí nemají nárok na odškodnění ze zákona (jako za PÚ).
0/0
23.1.2002 6:15

Shooter

Re: Re: Re: Pracovní úraz?!
Definice pracovniho urazu jednoznacne existuje v zakoniku prace (§ 190) v navaznosti na narizeni vlady 108/1994 ve zneni pozdejsich predpisu. Neni tedy pravda, ze neexistuje definice a rozhoduje o necem zamestnavatel. Predpisy je jasne definovano, co je pracovni uraz a zamestnanec nebo pozustali se mohou soudit. podle toho, co jsem si tady precetl ovsem s nejvetsi pravdepodobnosti opravdu o PU neslo, smutne, ale je to tak. Osobne jsem rad, ze nv 494/2001 byla zrusena vyhl. 110/1975, ktera byla se zakonikem prace v rozporu.
0/0
14.3.2002 12:34

smutek

Krupier
Je hezké, že tady všichni smutní po památce zesnulých hasičů (čest jejich památce), ale proč se tady nikdo nezajímá o toho chudáka kluka.Možná by to také nebylo od věci.Všichni se skládají na hasiče a jejich děti což je velmi dobře, ale proč nikoho nezajímá ten kluk, kterému bylo 33let? Ten možná měl taky rodinu, která teď je bez otce.
0/0
21.1.2002 12:35

kamil

Cest
Cest jejich pamatce. Dekujem.
0/0
21.1.2002 10:20

Daniel Šmíd

POMOZTE POZUSTALYM DĚTEM, PROSIM
Drazí přátelé, vy, kteří máte srdce na pravém místě, žádám Vás také touto cestou o podporu a pomoc třem dětem Davida Kožuského, které nejvíce postihla jeho tragická smrt, když chtěl pomoci člověku v nebezpečí. Pokud se Vás týká oslovení, přispějte, prosím, na uvedené konto: 2444 24440 / 0300 Poštovní Spořitelna Předem Vám děkuji Daniel Šmíd, Vizovice (daniel.smid@mav.cz) bratr paní Kožuské (k ověření ČČK, pí. Šlechtová, nebo HZO města Brna)
0/0
14.1.2002 9:31

Tina

Herna
I ja se pripojuju ke kondolencim, protoze velitel tech hasicu, jak uz se tu nekdo zminoval, byl nejenom dobry kluk a kamarad, ale byl to i muj spoluzak ze zakladky a jeste jsem to tak nejak nevstrebala, ze uz neni mezi nami :-( Kdysi jsme ho s holkama nominovaly na sympataka tridy, byl posledni, komu bych prala neco podobneho... Chtela jsem jen neco pripodotknout k elektroinstalacim v te herne - urcite vite, ze uz pred rokem ten barak horel. Posledni revizni zprava je z lonskeho cervna a mela platnost az do roku 2003 a predpokladam, ze vzhledem k vysetrovani a sve cinnosti si firma Care urcita dala pozor, aby vse bylo v poradku. Nejak se mi nechce verit, ze by ten pozar vznikl prirozenou cestou. O to vic me mrzi, ze tam David umrel.. Kruci, takovych lotru chodi po svete a umiraji dobri kluci!
0/0
12.1.2002 22:24

Tomas

hasiči
možná to nemuselo tak dopadnout kdyby? kdyby nezmizeli z mněsta Brna asi před 10 lety poslední nadzemní hydranty které jsou vydět i potmně a na kterých určitě auto nezaparkujete myslím si že na západ od nás jsou samozřejmostí.
0/0
12.1.2002 17:44

Míra

Čest vám obětaví" HASIČI"
Ahoj všichni dělám taky u profíků a jsem rád,že jsou mezi námi lidé,kteým nejsou hasiči lhostejní.Většinou se v praxi setkáváme s arogncí lhostejností.Lidé si myslí,že hasiči jen sedí popíjí pivo a čekají na nějaký požár.Ale kdo je vprošťuje z vraků aut,kdo likviduje jejich ekologické havárie..."HASIČI".Co se stalo v Brně je opravdu strašná tragédie.Chtěl bych uctít jejich památku a vzdát hold za jejich statečnost,vždyť co se stalo jim se může stát kdykoliv i nám.Nikdo z nás hasičů profesionálních či dobrovolných neví jestli se od zásahu vrátí domů v pořádku.Proto prosím lidi ať jsou tolerantní k hasičům a nejen k nim,ale i ke všem záchranářům,kteří denně riskují životy pro zachranu životů cizích.
0/0
11.1.2002 9:50

jára

Číslo konta pro zahynulé hasiče v Brně
Žádám o zaslání čísla konta pro pozůstalé po hasičích v Brně
0/0
11.1.2002 8:59

Jura

Re: Číslo konta pro zahynulé hasiče v Brně
Najdete na stránkách http://www.hasicibm.cz/index.html. Jinak je to "Finanční příspěvky (ať už jednotlivců, nebo i ZO) posílejte přímo na účet ZO OSH Brno č. ú. 1341157369/0800, KS 0558, VS 6812080616"
0/0
11.1.2002 9:15

Daniel Šmíd

Re: Číslo konta pro zahynulé hasiče v Brně
Vážený pane, děkuji za Váš zájem pomoci pozůstalým. Byla zřízena dve konta: 1/ konto na podporu pozustalych rodin: č.ú. 1341157369/0800, KS 0558, VS 6812080616 2/ konto na pomoc pozustalym dětem kpt. Davida Kožuskeho: 2444 24440 / 0300 Vaše pomoc je vítána. Děkuji. Daniel Šmíd, bratr paní Kožuské
0/0
14.1.2002 9:17

Dzerdzinskij

Ja nechapu, ze jsou lidi tak lehkomyslni
Vzdyt pozarni signalizace stoji par korun... A ten krupier by tam nebyval musel zustat... Kdyz jsem byl na studijnim pobyte v Londyne, tak meli vsichni kouraky i doma
0/0
10.1.2002 18:02

Rascha

Barák
Ten barák na rohu se mi vůbec nelíbí - je podle mě zfušovanej už od základů. Navrhuju zbourat a nechat tam jen průchod pro lidi k Hlavnímu Nádraží. Můj návrh se sice asi (bohužel) neuskuteční, ale mám ještě jeden - na místě tragédie by se měla objevit pamětní deska všech tří obětí požáru, aby až tudy zase budou proudit davy lidí k Hlavnímu Nádraží nebo ke Zvonařce, si alespoň na chvíli vzpomněli na VŠECHNY oběti této tragédie. Čest jejich památce
0/0
9.1.2002 22:45

Jan

Re: Barák
Naprosto souhlasím, ten dům sice neznám, ale nechápu jak v dnešní době může zrekonstuovaný dům během chvíle zhořet jako krabička z papíru. Měli by se tvrdě trestat lidé zodpovědní za takovéto stavby. Škoda, že v budově v době požáru nebyl člověk, který za to zodpovídá. Vždyť ti kluci riskují své životy pro záchranu cizích, také nemohou svou práci "zfušovat". Pomozme jim v jejich těžkém poslání prevencí. Neposílejme je na jistou smrt do papírových domů.
0/0
10.1.2002 9:21

Jirka

Re: Re: Barák
Je jen přirozené, že vše co jsi napsal je jen holou pravdou a důležitost prevence má být samozřejmostí. Nutno ale podotknout, že stejná osoba, která je podepsána pod kolaudačním rozhodnutím a to i proti stanovisku projektanta stavby při stavebních úpravách po roce 1990 se bude podepisovat pod protokol vyšetřovatele této události. Pokud v této zemi bude jeden subjekt kontrolovat sám sebe tak se asi nic nezmění. A viník, ten se vždy najde úplně někde jinde. Možná je to téma spíše o možné korupci. Dodržet poměrně přísné normy z oblasti požární ochrany ať už se týkají požární odolnosti staveb, požárního zatížení objektů, dimenze únikových cest .... a to vše v souladu s činnostmi v tomto objektu vykonávanými je jaksi mnohem nákladnější, než poskytnout nějakou pozornost výměnou za potřebné razítko. Mohu se jistě plést, ale přesto mi zůstávají dvě možnosti : 1. Korupce, 2. osoba bez jakékoliv odborné způsobilosti, která dává povolení k čemukoliv. Výsledkem jsou tři mrtvé osoby, materiální škody a žádná odpovědnost.
0/0
12.1.2002 8:53

Sarka/Brno

Smutek
Musím říct, že mi je z toho smutno. Vím, že ten jeden hasič byl měsíc ženatej, tomu druhému se - jak už bylo řečeno - narodilo v září třetí dítě. Život je někdy nespravedlivý.
0/0
9.1.2002 17:01

tomáš uher

požár v kasínu
já jsem to říkal že ten barák zhoří jak papír
0/0
9.1.2002 16:24

tomáš uher

požár v kasínu
já jsem to říkal že ten barák zhoří jak papír
0/0
9.1.2002 16:24

Tom z Brna

Kamos
Toho velitele sem znal.......Obcas sme spolu makali,kdyz si privydelaval,protoze plat hasice mu nestacil na dustojne zabezpeceni rodiny...
0/0
9.1.2002 15:56

Jarek

Čest vám, hasiči!!!
Podobně jako Jirka, i já jsem jednoho z hrdinných hasičů, kteří tam položili svůj život, velmi dobře znal jako fajn kamaráda. Je to pro mne velká rána, protože to byl veselý, spolehlivý a obětavý chlap, kterého člověk nepotkává každý den. Je mi z toho moc smutno. Čest a pokoj vám, hasiči!
0/0
9.1.2002 15:04

Marek

Proc hořelo?
Ten barák už jednou hořel, takže je to nějak moc náhod najednou. Budou v tom urcitě nějaké majetkové spory.
0/0
9.1.2002 13:15

kalósek

Re: Proc hořelo?
Ale houby - minule to tam blaflo od vietnamců..
0/0
12.1.2002 11:47

Jirka, Brno

Hrdinové
Jaká to musí být vnitřní síla lidí,kteří se vrhnou do plamenů,aby se pokusili zachránit život jim absolutně neznámého člověka? Znal jsem osobně jednoho z těch hrdinů a proto se mi tyto řádky píšou velmi těžko a pomalu. Doufám,že většina z Vás,co právě čtete tento příspěvek, se mnou bude souhlasit,že takových vyvolených je málo. Čest jejich památce,obdivuji Vás,páni Hasiči.
0/0
9.1.2002 11:33

Martin

Re: Hrdinové
Obdivuji jejich odvahu. Čest jejich památce.
0/0
9.1.2002 12:35

Krysar

... :(((
Je to tragedie ... a Ti, kteri to zpusobili, si namazou kapsy na pojistovne ... jen by to chtelo poradne sledovat. Krysar P.S. Herny bych zrusil!
0/0
9.1.2002 11:20

smutek

Re: ... :(((
Jestli to chceš sledovat tak na stránkách firmy co jí to patřilo Ti třeba poskytnou info.
0/0
9.1.2002 13:00

Dáša

Úcta
Vážení, měli bychom všichni vyslovit svoji úctu dvěma lidem- zkušeným profesionálům, kteří pro záchranu cizích životů položili svůj vlastní. Kdo z nás vykonává svou práci s takovým nasazením ?
0/0
9.1.2002 10:38

Jaroslav Pivoňka

Re: Úcta
Absolutní souhlas.
0/0
9.1.2002 10:43

Petr

Re: Úcta
Příspěvky se různí, ale je třeba souhlasit s tím, na který reaguji. Uvědomme si, že ti dva Hasiči s velkým h nasadili své životy pro záchranu jiných a bohužel o své přišli. Po jednom z nich tu zůstanou tři děti bez tatínka. Pane prezidente je chvíle pro to, aby jste jim vzdal holt a dal aspoň nějaké ocenění bohužel, ale "im memorandum", ikdyž těm maličkým to nepomůže. Vážím si takových lidí, ikdyž je neznám. Upřímnou soustrast všem pozůstalým, kamarádům,.....
0/0
9.1.2002 11:28

Milda

Re: Úcta
presne to jsem chtel napsat taky. Nasazuji svoje zdravy a zivoty a nic moc z toho nemaji.
0/0
9.1.2002 11:32

Thomas

Re: Úcta
Pripujuji se take...
0/0
9.1.2002 15:44

Thomas

Re: Úcta
Pripojuji se take...
0/0
9.1.2002 15:45

smutek

smutek
Koukám, že názory na tuto tragédii jsou rozličné. No já bych k tomu řekl asi toliko. Jak asi každý ví tak mít hernu znamená nebít zrovna beránek. Co se týče Brna, Prahy a pod. to znamená už tuplem bejt grázl. A to si myslím, že bylo příčinou. Kdo tam nekdy byl a zná to tam tak ví, že možnost požáru byla obrovská a na druhou stranu se divím proč tam někdo zůstával, když neměl. Upřímě mě mrzí ztráty na životech neviných lidí a v zápětí vidím jak se někdo pěkně napakuje na pojišťovně. Zajímalo by mne jak se firma provozující to Casino zachová k pozůstalím.
0/0
9.1.2002 10:36

Robert Němec

Tohle mě opravdu naštvalo
Upřímně nemám rád herny, protože vím, jaký strašný vliv mají na lidi. Ale když vidím, že při hašení nějaké herny zahynuli dva hasiči, jsem naštvaný a smutný zároveň. Ta herna si to prostě nezasloužila. Je pravda, že herny slušně odvádějí státu, ale spočítal někdo, zda se to vyplatí, když víme, že dělají z lidí trosky, které je později třeba léčit, kteří díky chození do herny nepracují a když si uvědomíme, jaký zločin se váže na herny?
0/0
9.1.2002 10:10

Markéta Azemovičová

Re: Tohle mě opravdu naštvalo
Souhlasím s Vámi, je to opravdu tragédie. Tím myslím především lidská a rodinná. Nesouhlasím však s Vaším prohlášením o zločinných hernách. Nemýlím-li se, nedávno jste nám nabídl Vaše služby ( http://www.robertnemec.com - podívejte se na reference ) a jistě by Vám nevadil zajímavý zisk. Podotýkám, že jsme firma, která se zabývá provozováním výherních hracích automatů a Vy jste nám nabízel zvýšení zisku prostřednictvím internetu, což by v důsledku znamenalo zvýšení heren i hráčů. Dovolím si Vám doporučit, aby jste si nejdříve dobře rozmyslel co a kam píšete a posíláte.
0/0
9.1.2002 10:46

Jarda

Re: Re: Tohle mě opravdu naštvalo
Nebylo by od věci, kdyby jste se zeptala pana Roberta Němce, zdali si to Vaše odmýtnutí jeho služeb nešel s Vámi vyřídit se sirkama v rukách.
0/0
9.1.2002 12:40

Robert Němec

Re: Re: Tohle mě opravdu naštvalo
Byla to plošná direkt-marketingová kampaň určená pro všechny firmy v Karlových Varech. Nekontrolovali jsme, čím se který adresát zabývá. Měl jsem možnost v rámci psychologické praxe na škole i života vidět mnoho případů lidí, kteří byli/jsou závislí na hracích automatech. Proto jsem proti nim. Vzpomínám si, jak jsem se bavil např. se šéfem psychoterapeutického sanatoria Elysium, který mi řekl, že i podle jeho názoru je gambling závislost. Viz např. http://www.sweb.cz/gambling/cojeto.htm
0/0
9.1.2002 15:40

Juras

Re: Re: Re: Tohle mě opravdu naštvalo
Stejně můžete zdůvodnit i zločinnost hospod a obchodů prodávajících alkohol a koneckonců i státu, který na alkoholu vydělává nejvíce. Znám ze života dost alkoholiků a proto jsem proti těm, kteří na alkoholu vydělávají.
0/0
10.1.2002 8:25

Markéta Azemovičová

Re: Re: Re: Tohle mě opravdu naštvalo
Gambling závislostí jistě může být. Ale ne pro každého hráče. Pro drtivou většinu z nich je stále zábavou a pouhou hrou. Proč se tedy jen někteří stanou závislými ( to platí i pro alkohol nebo drogy ) a jiní ne? To jistě stojí za zamyšlení. Já se zamýšlím nad něčím jiným. Poskytl byste nám Vaše služby a nechal si za ně zaplatit, i když víte, čím se zabýváme?
0/0
10.1.2002 10:49

Tomas

úcta
Bydlím naproti hasičům na Lidické a kolikrát je v neděli odpoledne slyším hrát na dvoře fotbálek a říkám si, celkem pohoda... Chyba lávky. Neznám je, možná jsem ty kluky zahlédl dávat nedělní góly, možná jsem některého potkal v obchodě. Spíš jsem je v životě neviděl. Každopádně si myslím, že když někde umře člověk, nota bene člověk, který se snažil pomoci, chtělo by to trošku volit slova.
0/0
9.1.2002 9:58

Wasek

Požáry a co z toho plyne?
Poněkud mne zaráží, že za poslední dobu se u všech požárů v centru Brna vyskytl ten samý problém. Nefungující hydranty. Je to zvláštní, když hořelo na Cejlu, musela se vozit voda až odněkud ze Svratky a přitom Svitava teče "za rohem". Na Kraví hoře je vodárna. Vždy se musela vozit voda od jinud. Kdo zodpovídá za nefunkčnost hydrantů, nekoordinaci s vodárnou či zřejmě nedostatečná čerpadla, která nestačí? Možná by pak stačilo mín sborů zasahujících u požárů, kdyby kvalifikovaní hasiči nemuseli jenom jezdit sem a tam pro vodu. Wašek
0/0
9.1.2002 9:11

Prda

Re: Požáry a co z toho plyne?
Obecne za stav zdroju pozarni vody odpovida prislusna obec (mesto Brno).
0/0
9.1.2002 10:50

Jura

Re: Re: Požáry a co z toho plyne?
Nemáš pravdu. Ze zákona o PO č. 133/1985 Sb. v platném znění za stav a funkčnost požárních hydrantů (mj. i přenosných hasících přístrojů) odpovídá provozovatel, tedy vlastník objektu, majitel firmy, za obecní hydranty buď obec, nebo VaK (podle vlastníka). Pravidelně minimálně 1x ročně (pokud není stanoveno jinak) musí být revidovány - prověřována jejich akceschopnost. Mj. ČEST PAMÁTCE ZAHYNUVŠÍCH HASIČŮ.
0/0
9.1.2002 12:03

Trošku tomu hovím

Brno
Je to šílená smůla a těch kluků co se snažili pomoci i s nasazením životů je každopádně škoda a nezbývá mi než připojit kondolenci. Jen doufám, že nebyly porušeny předpisy (něco o počtu lidí v průzkumné skupině, jištění, ochranných prostředcích, vyhodnocení rizika apod.) Potom je to dvakrát škoda a pokud by to byla pravda, měl by se najít někdo kdo je porušil. Nejhorší by byla lidská hloupost a té se musí zabránit, aby už se to nikdy neopakovalo. Myslím, že někteří z Vás, kteří tady reagujete asi nevíte o čem mluvíte a máte prapodivné názory na život!
0/0
9.1.2002 9:04

Takyhasič

Re: Brno
Je vidět, že tomu jak sám píšeš hovíš fakt jenom trošku. Já nevím k čemu tam přesně došlo a nechci obhajovat případnou nedbalost, ale vím, že na ty mrtvé kluky se teď sveze veškerá špína, která ohledně porušení předpisů vyplave (taky díky toho, že jeden z nich tomu zásahu velel). Dříve než se začneš ptát, kolik bylo lidí v průzkumné skupině a kolik lidí tuto skupinu jistilo, skus se zeptak kolik jich tam celkem bylo a kolik jich dennodenně vyjíždí k požárům (např. Je splněno plošné pokrytí naší republiky, které je dáno zákonem???). Já myslím, že kdyby tam těch kluků bylo dost, tak velitel nemusel chodit dovnitř, ale velel by zásahu... ČEST PAMÁTCE MRTVÝCH HASIČŮ A DÍKY VŠEM, KTEŘÍ NA TUTO PROFESI DOSUD NEZANEVŘELI...
0/0
9.1.2002 16:33

Míša

Proč je uzavřený podchod?
Ten požár vznikl v Casinu? Ale proč potom uzavřeli celý podchod až k Tescu? Nebo začal v podchodu a rozšířil se i na tu budovu? Nemůže být narušena statika okolí?
0/0
9.1.2002 8:59

Juras

Re: Proč je uzavřený podchod?
Já myslím, že podchod by mohl dobře fungovat jako komín. Byl by za chvíli asi plný udušených lidí a stejně by se tudy nedalo chodit.
0/0
10.1.2002 7:56

Jarda Zvedavec

Brno
Nehori v tom Brne nejak moc casto a nehori vybrane lokality ?
0/0
9.1.2002 8:41





Najdete na iDNES.cz