Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obchody musí mít nápoje ve skle

Velké obchody a supermarkety musí od ledna kromě minerálek a limonád v umělohmotných nevratných lahvích nabízet nápoje také ve vratných skleněných lahvích. Tuto povinnost stanovuje zákon o obalech, který minulý týden schválil parlament. "Chtěli jsme aspoň trochu podpořit vratné lahve," vysvětluje náměstkyně ministra životního prostředí Eva Tylová. Ministerstvo zastává názor, že skleněné lahve jsou k životnímu prostředí šetrnější než PET lahve, které většinou končí na skládkách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bagr (ODA)

Jednoznačnost
Jednoznačně neutralita.
0/0
16.12.2001 16:38

Jiří Švec

jednoznačně sklo
Nevím, kde berete další náklady na dopravu. Auto musí nápoje přivézt a zpátky odveze skleněné láhve nebo v případě plastových pojede zpět prázdné. Takže žádná velká úspora se nekoná. Rovněžtak se zde málo uvažuje o mnohonásobném použití skleněných obalů. Jsou i obchody, které bohužel nabízí pouze plasty, ale řešení je jednoduché. Nechodím k nim nakupovat. Musím-li si už koupit nápoj v plastu, pak obal vyhodím do kontejneru na plasty. Jednoduché ne? Naco bo¨rdel okolo silnic atd. atd.? Životní prostředí bude takové, jaké si ho uchováme!!!
0/0
10.12.2001 12:10

Soudruh

Re: jednoznačně sklo
Ono se to nezda, ale vetsi naklady na dopravu tam opravdu jsou. 1) To auto tam ve skutecnosti pojede navic. Ono to stou logistikou a zpetnym odberem lahvi neni tak jednoduche, jak si predstavujete. 2) Na nakladak se vejde o cca 60% mene nakladu (v litrech), kdyz pouzijete sklenene lahve. Takze s tim samym nakladem ve skle pojede to auto dvakrat.
0/0
10.12.2001 12:41

comment

Re: Re: jednoznačně sklo
No, auto zacoudi, ale nikdo me nedokaze spocitat naklady za znicenou prirodu zamorenou plastama. Rekneme ze, auto vylouci nejake spolodiny, to se da vyresit tim, ze zasadim o pet stromu vic, ktery to procisti, navic jak nekdo rikal, auta jsou dneska vlastne cisticky vzduchu, takze ta zvysena preprava by mela jedine prospivat ne?
0/0
10.12.2001 18:56

Škopek

Co třeba vratné PET?
Jestli tomu dobře rozumím, tak je v zákoně postaveno PET versus vratné skleněné. Proč, když se přece dělají i vratné PET?
0/0
10.12.2001 10:53

Honza

Kde je názor?
Kde je teď názor aktivistů? Čtou to tady taky? Proč se žádnej z nich nevyjádří? Kde jsou teď? Proč nejdou do ulic taky normální lidé? Vždyť stačí říct kdy a kde a vyrazit. Jak funguje organizace demonstrací zelených? Proč to nezvrátit a nebojovat za důstojný život. - Bojíme se o práci - Průměrný plat v ČR je 20 % z průměrného platu v německu - Jak máme financovat bydlení? - Jak máme financovat rodinu? - Kde je vyrovnávání platů s EU? Ceny už jsou srovnané, některé zboží je v ČR dražší než v EU To jsou aktuální otázky a ne nějaký flašky, jestli jsou ze skla, nebo jestli jsou plastický.
0/0
10.12.2001 10:47

Havran

Zeleni posahanci
Tak se opet zelenym posahancum podarilo prosadit neco, co s ekologii ma pramalo spolecneho. Paskvil, ktery bude ve skutecnosti k zivotnimu prostredi horsi nez to co bylo drive.
0/0
10.12.2001 10:04

couf

clanek
tenhle clanek je nicnerikajici blabol. pet x sklo--nevim o tom, ze by neco podobneho byla zakonem stanoveno jinde v eu. rovnez neni presne receno, jak zakon zni ("kazdy obsah bude nabizen v pet i ve skle..."--clovek se muze pouze domnivat). Proste neprilis dobra novinarina...
0/0
10.12.2001 9:49

clidas

Re: clanek
paragraf 9, odstavec 10: "Osoba, ktera uvadi do obehu napoje v obalech, ktere nejsou vratnymi zalohovanymi obaly, je povinna nabizet stejne napoje reovnez ve vratnych zalohovanych obalech, pokud jsou tytio napoje uvadeny na trh stejnou osobou." Staci?
0/0
10.12.2001 11:40

Bára

Re: clanek
Tak si ten clanek staci najit, ne? Maminka nemuze porat vodit za rucicku.
0/0
11.12.2001 18:18

Honza

zbyteční aktivisté
Z čeho žijou ekologičtí aktivisté? Umějí jen demonstrovat a z toho nic není. Ještě jsem nezahlédl ekologického aktivistu, který jde podel silnice a sbírá bordel kolem ulic. Osobně jezdím hodně do západního německa a tam je všude čisto, oni snad každej večer mejou i patníky. Proč u nás ti aktivisté nevezmou plechovku barvy a nenatřou značky, neostříhak keříky kolem silnic, neuklízej? Provozujou jen nákladné demonstrace, vylepujou nesmyslné letáky a dělají zbytečně velký humbuk, jen aby byly zajímaví, nebo dostali z našich daní dotace od státu. Jsou to parchanti. Až uvidím, že ekologičtí aktiviste opravdu něco dělají, pak jsem ochoten se za ně postavit, i přidat nějakou tu korunu. Zatím jen opruzují.
0/0
10.12.2001 9:07

Briza

Re: zbyteční aktivisté
A kolik keriku, jsi kdy ostrikal a kolik bordelu kolem silnice (nebo jinde) sebral Ty? Takovych co akorat umi radit co by ti druzi meli delat jsou plne hospody.
0/0
10.12.2001 10:45

Pepe

Re: Re: zbyteční aktivisté
Vzdyt nemluvi o sobe, ale o zelenym jelimanech kteri jsou schopni ostatni buzerovat a sami na nic nesahnout !
0/0
10.12.2001 11:18

clidas

Re: zbyteční aktivisté
Ach jo, tady má někdo plnou hubu drsnejch keců a nejen že neumí napsat vlastní e-mail, ale ani neví o čem mluví. Honzíku, nemyslíš, že na uklízení bordelu kolem silnic a natírání značek si platíš někoho úplně jinýho než "ekologický aktivisty"? No a úplně nejlepší, co ti poradím, je - až dopiješ ve svým fáru minerálku v PETce, odvez si ji domů do žlutýho kontejneru anevyhazuj ji z okýnka. Pak ten bordel po tobě a dalších čuňatech nebude muset uklízet nikdo, víš...
0/0
10.12.2001 11:33

Tomas Hajek

Re: Re: zbyteční aktivisté
Nejses divnej? Jak vis, ze tady Honza hazi flasky z okynka? Jediny, co tvoje zprava prinesla, je pripomenuti toho, ze prevence je zaklad, cili pokud nebudeme delat bordel, bude ho mene. To zni logicky, ne? No, ale stejne se to moc nevztahuje k tematu clanku :-)
0/0
10.12.2001 12:27

Luk

Re: zbyteční aktivisté
Mnnoo, osobne jsem stravil nejakou dobu v Dublinu a maji tam asi tak padesatkrat vetsi bordel nez je v Praze, takze bych nebyl tak hrrr v techhle tvrzenich:-)))
0/0
10.12.2001 18:04

Jirka J.

No, nevím
A nebylo by lepší zatížit výrobu PET lahví spotřební daní a nebo dát povinnost producentům a obchodníkům tyto obaly zpět odebírat? Ono s tou výchovou to asi jinak nepůjde, neboť místní obyvatelstvo, pokud nad ním nestojí zrovna policajt, tak se snaží vše obelstít a přečůrat. A těm, kdo podvádějí na daních, kradou, ještě tleská a obdivuje je.
0/0
10.12.2001 8:46

Lotr

Re: No, nevím
Je videt, ze nad tebou nikdo nestal, protoze jsi napsal peknou blbost. Ostatne jako i nekteri dalsi odbornici, kteri si mysli ze sklenene lahve jsou levnejsi, nebo ze trabant je ekologicky auto, protoze se s nim neda jezdit.
0/0
10.12.2001 9:02

Briza

Re: Re: No, nevím
Aha, tak to tedy ti vyrobci napoju ve skle patrne ty lahve a naklady s nimi spojene dotuji protoze jak uz tady nekdo napsal koupit piti v slenene lahvi vyjde levneji nez stejny objem v PET lahvi. No to musi byt ale volove. Leda, ze by byl vul nekdo jiny.
0/0
10.12.2001 10:52

Lotr

Re: Re: Re: No, nevím
Smesujete dve ruzne veci svoje osobni naklady spojene se zakoupenim PET nebo sklenene lahve=cena v obchode. V obchode asi taky platite za svoje osobni preference. Vetsina zakazniku voli pohodli PET lahvi, ktere jsou lehci, skladnejsi, nemuseji se vracet, zaberou mene mista ackoli plati za jednotku tekutiny vice(ale to vychazim z vasich tvrzeni, nikdy jsem to nezkoumal). Jina vec je ovsem jake veskere naklady jsou spojene s pouzivanim sklenenych lahvi. Jejich vyroba je energeticky narocnejsi, protoze jsou tezsi a objemnejsi, spotrebuje se na dopravu do obchodu na stejny objem tekutiny podstatne vice energie a exhalace jsou vyssi(bez ohledu na to jestli naklad veze Avia z roku 76, nebo nove Iveco). To same ale v mensim meritku se deje i pri ceste napoje z obchodu do lednicky. Lahve se pak musi dostat zpatky k vyrobci, kam je opet odveze fosilni palivo spotrebovavajici a exhalace produkujici automobil. Pak proces pokracuje vymyvanim lahvi, samozrejme vodou s nejakym sajrajtem(myslim, ze louhem a pak zase vodou). Protoze ani jeden z nas nevidi do ucetnictvi vyrobcu napoju, ironicke kecy o dotacich bych si odpustil. Je to totiz docela mozne a nekteri vyrobci skutecne postupuji tak, ze z vynosu jednoho produktu "dotuji" jiny, aby si napr. zachovali trzni podil, nebo proto, ze jim to nekdo narizuje. Na problematiku ohledne vhodnosti pouzivani sklenenych nebo PET lahvi existuji studie. O jedne z nich psal nekdy v lete v Reflexu pan Brezina. A na zaver: hlavni roli zde stejne hraji spotrebitelske preference, pivo prece vsichni kupujeme ve sklenenych lahvich.
0/0
10.12.2001 11:42

Briza

Re: Re: Re: Re: No, nevím
Za tou poznamkou o dotacich si stojim zakaznik plati u obchodnika cenu ve ktere by mely byt vsechny naklady. Ten Brezinuv clanek cetl a prisel mi jako bohapusta demagogie (az do te miry, ze jsem zacal uvazovat jestli ta Zemanova pobvineni nemaji jiste racionalni jadro). Zajimave je, ze zastanci PET lahvi vzdy rychle spocitaji naklady na vyrobu, a distribuci lahvi sklenenych a dopad na zivotni prostredi ... pan Brezina v tom clanku tvrdil, ze by naklady na jednu lahev dovezenou zpet k naplneni mohly byt az 10 litru nafty ... ale zato se urputne brani kdyz jde o povinnou recyklaci PET lahvi s poukazem na zvysene naklady. Pan Brezina rika, ze nez lahve recyklovat je lepsi je prohnat kominem spalovny a "usetrit tim fosilni zdroje energie". A z ceho se vyrobi ty nove PET lahve? Fakt nevim jestli je tak blbej nebo nekym zaplacenej.
0/0
10.12.2001 14:43

Lotr

Re: Re: Re: Re: Re: No, nevím
Skutecne nevim jak to s tema nakladama na vyrobu jednotlivych typu je ve skutecnosti, ale kdyz neco stoji vic, neznamena to automaticky, ze naklady na vyrobu jsou vyssi. Duvod, proc PET lahve v soucasnosti dominuji v obchodech je opravdu skryty v tom, ze lidem i obchodnikum to tak vic vyhovuje. Pro obchodniky je to taky lepsi, zkouseli jste nekdy vratit lahve v hypermarketu? Pravdepodobne budete mit problem najit kam, nebo treba v obchodech, ktere se holedbaji non-stop oteviraci dobou, uz vecer lahve proste nevratite. Obchodnici zkratka potrebuji misto ve skladech na jine veci, jinak by potrebovali zastavet vetsi plochu, potrebovali by lidi na obsluhu, kteri by vykupovali lahve, nekoho do jesterky aby je mohli skladat do vysky, nekoho, kdo je vyda tomu ridici, ktery si pro ne prijede. Radi by tak prodavali i pivo a vino, ale to zase spotrebitel nechce. Nezamysleny dusledek tohoto procesu, podle nekterych je, ze necekane se nakonec usetri. Konecne podobne tomu je i u papiru, ktereho se dnes spotrebuje mnohem vic a kde jsou Sberne suroviny, ktere byly drive i v me rodne vesnici (asi 900 lidi)? Recyklace papiru je proste prilis draha. A tady je analogie podporena jeste skutecnosti, ze drevo je obnovitelny zdroj. Chapu, ze je pro vsechny obtizny tomu uverit, protoze jsme byli vychovani jinak, ale mne to pripada, ze to ma logiku. Na toho Brezinu jsem si vzpomnel, protoze by se tak dala mozna dohledat ta studie. Jinak je to provokater a demagog.
0/0
10.12.2001 16:30

Luk

Re: Re: Re: Re: Re: Re: No, nevím
Pratele ja nevim, proc se takhle hadate - ja osobne kupuju plastovy lahve (vsichni tady ucene rikate PET lahve), ponevadz flaska ze skla se rozbije ancvaj, at uz ji nesete v tasce nebo vezete v aute - a ten bordel pak! Ostatne je vtipne, jakym stylem lide tridi odpad... Z "PET lahve" je nutne sundat etiketu,lahev seslapnout a pote ZAZATKOVAT!!!Jinak trideni nesplnuje ucel. Dalsi priklad: plechovka od olejovek:sejmout etiketu,umyt plechovku jarem nebot olej zelezo konzervuje, to se pak "rozklada" dele... Skutecne neni tridit jako tridit, ale proc by vam nekdo bral iluzi ne? To se tady budete radeji snafat jako zkuseni politikove:-)) Krasny den
0/0
10.12.2001 18:10

Petra

Výrobci minerálek
sami přiznávají, že kvalita vody v PET lahvích je horší, než ve skle.Vzhledem k tomu, že v obchodě přes ulici mají sortiment v obou typech balení, pijeme doma minerálky ze skla a když jedeme někam na výlet, nebo na dovolenou, koupíme v plastu.Závisí na každém z nás, co mu vyhovuje.
0/0
10.12.2001 6:25

Luk

Re: Výrobci minerálek
No - tak to bych doporucil zakoupit tzv. cutoru a problem se sklem je vyresen uplne! Preci neprestanete jezdit na vylety jenom proto, ze nekdy nebudou lahve plastove:-))))
0/0
10.12.2001 18:13

Soudruh

Zeleny teror
Nasi drazi ekologove mne docela toci. Argumentace typu: "..podivejte se, kolik PET lahvi se vali v prirode..." je sice hezka a mozna maji pravdu, ale asi by meli zacit u vychovy obyvatel a ne si chladit zahu na prumyslu. Vzdycky si vzpomenu na jednu akci "zelenych", na ktere jsem se byl kdysi podivat. Bylo to pro deti, bylo to i poucne, jenom mne docela vadilo, ze drazi ekologove dorazili na tuto akci v trabantu a to jeste do chranene krajinne oblasti. Asi si rikali, ze jeden tarbant to nevytrhne, ale problem je v tom, ze to si rekne kazdy. Kdyz sami nejdou proikladem, tak se nemuzou divit. Takze jejich aktivity povazuji spise za politicka gesta s buhvi jakym cilem.
0/0
10.12.2001 5:30

Ivo Horák

Re: Zeleny teror
Soudruhu, zaprvé se Tě musím zeptat, zda zacházíš ekologicky s PET láhvemi ty. Jinými slovy, necháš se vychovávat? Co se týče ceny, tak je jasné, že skleněné láhve jsou levnější (např. zavedení PET láhví na pivo by se promítlo do jeho vyšší ceny). Do třetice: Většina těch, co jezdí ještě trabantem, zatěžuje životní prostředí méně než majitelé moderních vozů. Důvod je prostý, jezdí podstatně méně.
0/0
10.12.2001 7:52

Dickie_No.1

Re: Re: Zeleny teror
Zavedení PET lahví na pivo brání jediná věc: zatím neexistuje materiál, kterej by tu chuť piva nezkreslil, zatímco sklo je inertní. Vždyť pivo v plastu se už ukázalo i na našem trhu, ale u našich "zmlsaných" pivařů se neujalo
0/0
10.12.2001 9:39

Luk

Re: Re: Re: Zeleny teror
No tak to mi neda - jako pardooon - jaci zmlsani pivari??? Nehodlam tu delat prednasku o ceskem pivnim narode, ale pivo v plastu to je fakt hnus! Tady se nejedna o zmlsanost, ale o vkus tak trochu. Mj. predstava naseho francouzskeho sefa jak popiji vino z plastovy flasky me fakt krouti nohy:-))Dopadne to asi jako s krabicovym vinem - v krabici jsou ty nejvetsi pooovly - stejne jako bude pivo v plastu! Boze to ma nekdo ale napady... pivo do plastu:-)) Ceho se tady s tema pitomcema jeste dozijem!!!
0/0
10.12.2001 18:19

Michal

Re: Re: Zeleny teror
Vážený pane Horáku, motory nových vozů splňující normu EURO IV. jsou v praxi spíše čističkami vzduchu, než naopak. Vystupte ze smradlavého trabantu nebo Š 120 s loužičkou pod motorem a seznamte se s novějšími technologiemi.
0/0
10.12.2001 9:44

kadison

Re: Re: Re: Zeleny teror
takze by nemelo vadit, kdyz se spali trochu vice nafty pri prevozu sklenenych lahvi. Dekuji
0/0
10.12.2001 18:59

Soudruh

Re: Re: Zeleny teror
Vazeny pane, asi tomu nebudete verit, ale ja se snazim jit prikladem, i kdyz mi to obcas prijde jako marnost nad marnost. Nicmene mne to nijak extremne nezatezuje a nevidim duvod, proc bych to nemel delat. Porad si rikam, ze kdyz to budu delat ja a budu k tomu vychovavat sve potomky, tak se treba nekdo i prida a za nejakych x let se treba zacneme chovat kultivovaneji. A co se tyce toho vaseho dosti laickeho pohledu na otazku 'trabant', tak mi nezbyva nez souhlasit s kolegou Michalem..
0/0
10.12.2001 12:09

Hombre

budoucnost
No, davam tomuto opatreni maximalne rok zivota. Pokud si neco trh vubec nepreje (a ja si myslim, ze sklenene lahve si opravdu preji jenom ti "ekologicti", buhvi kym financovani aktiviste, tak to proste nema budoucnost. Nechme se prekvapit.
0/0
10.12.2001 2:55

Pepa Jetel

Re: budoucnost
Trh si nepreje zachranu destnych pralesu ani obnovu ozonove vrstvy, Hombre. Trh je blbec bez pudu sebezachovy.
0/0
10.12.2001 8:25

mikey

sklo?
Kazdej soudnej clovek preci uzna, ze vyroba a potazmo preprava tezkych sklenennych obalu spotrebuje daleko vice energie nez plast. Staci srovnat teploty tani obou materialu(PET-cca 280, sklo 1100C) Kde se asi vezme 3x tolik vice energie na tavbu? (Severni Cechy?) Hmm dobra ekologie. Ach vy posl(r)anci.(Nehodici se skrtnete.)
0/0
10.12.2001 1:19

Tomáš

Re: sklo?
Mate pravdu, ze vyroba jedne PET lahve asi vyjde levněji, než vyroba jedne sklenene lahve. Kdyz si uvedomite, ze sklenenou lahev pouzijete az 70x - 80x za sebou a rozpocitate tu cenu na pocet pouziti, neni co resit. Pokud jde o naklady za dopravu, nejsou tak velke, jak se zda, respektive nemuseji takove byt. System "privezou mi 10 bas plnych lahvi a odvezou deset bas prazdnych lahvi" je pomerne jednoduchy a vzhledm k tomu, ze ta dodavka projede stejnou trasu at uz sbira prazdne obaly nebo nesbira prazdne obaly, tak zatez pro okoli se zvetsuje jen nepatrne. Kdyz uz jsme u te dopravy, zamyslel jste se nekdy nad tim, odkud se vozi suroviny na vyrobu PET a odkud na vyrobu skla? A co treba stacet do plastu a zalohovat je a pouzivat opakovane? Lahve by byly lehci, lidem by nevadilo, ze se "tahaji" s tezkym sklem, ...
0/0
10.12.2001 8:54

mouse

Re: sklo?
Asi nejsem soudnej clovek, protoze si myslim, ze skleneny obaly vyjdou MNOHEM levneji nez PET (a to radove). Vubec tady neuvazujes o opakovanem pouziti obalu, u PET lahve je to bezpredmetny - skonci totiz na skladce nebo v lepsim pripade ve spalovne, u skla je mozno pouzivat opakovane (pokud vim, prumerne se pocita minimalne s 10 naplnenimi). Nehlede na kvalitu napoju. Srovnal sis nekdy chut mineralky nebo vody z PET a vzapeti ze skla? Myslim, ze tady je to taky jasny...
0/0
10.12.2001 9:02

kadison

nazor
Ja si myslim, ze lidi zacali kupovat plastove lahve hodne diky masivni reklame a hlavne kvuli tomu, ze proste nejake obchody prestaly napoje ve vratnych obalech prodavat. Porad si rikam, ze za dve vratne lahve mineralky (2x0.7l) zaplatim asi 10Kc a za jednu 1.5l plastovou dam asi 15Kc. Co je pro me lepsi? Ja si rad "vydelam" tu petikorunu a lahve si donesu zpatky do obchodu. rad si prectu ostatni nazory!
0/0
10.12.2001 0:34

mismas

Re: nazor
Co se tyce tech cen, mas mozna pravdu, to nevim. Nedokazu si ale vubec predstavit, ze bych mela kazdou cestu do kramu absolvovat dvakrat a tahat se pri tom s tezkejma lahvema. To abych si vzala den dovoleny a vycvik ve fitnescentru, ne? Pro me je daleko jednodussi koupit lahev, kterou pak muzu zahodit. Vzdyt nemusi byt plastova, videla jsem prodavat i mineralky a limonady v papirovych krabicich, ale at je to proboha na jedno pouziti a lehky...
0/0
10.12.2001 7:18

Tomáš

Re: Re: nazor
Proc byste nekam mela chodit dvakrat - lahve na vraceni vezmu pri dalsim nakupu, ne? Druha vec je, proc vubec kupovat balenou vodu. Pro jeji kvalitu jsou naprosto stejne normy, jako pro vodu dodavanou potrubim a obe verze vody je vesmes splnuji. A posledni poznamka - kdyz se kouknete kolik lidi dnes jezdi nakupovat autem, tak mam pocit, ze tolik vytahanych rukou zase nepribude.
0/0
10.12.2001 8:36

Martin

Re: Re: Re: nazor
Prede, v plastu se neporodava pouze voda, ale take mineralky a to uz vodovodem netece. Dale, je sice pravda, ze spousta lidi jezdi autem, ale zkuste hodit do kufru 10 sklenenych lahvi mineralky a 10 plastovych. Asi vite, ceho dovezete vic.
0/0
10.12.2001 10:30





Najdete na iDNES.cz