Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Evropský soud poprvé rozhodl o eutanazii

Evropský soud pro lidská práva potvrdil, že smrtelně nemocný člověk nemá právo předčasně ukončit vlastní život. O eutanazii rozhodoval vůbec poprvé. Nevyléčitelně ochrnutá Diane Prettyová žádala, aby ji manžel mohl beztrestně podat jed. Když neuspěla u britských soudů, obrátila se na tribunál ve Štrasburku, který byl její poslední šancí. Jiná Britka v obdobné při uspěla. Je známa pod jménem Miss B.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lenka

To jediné skutečně nezcizitelné vlastnictví
Dle mého názoru, je život to jediné, co nám nikdo nemůže vzít a jestliže dojdu svobodně k názoru, že můj život není tak kvalitní jaký, bych si ho přála a navíc se trápím neskutečnými bolestmi, pak mám svobodné právo se rozhodnout jej zkrátit, protože umřít musím jednou stejně. Ani zvířatům nenutíme prodlužovat trápení.
0/0
1.5.2002 1:41

Honza

Kolik vás je?
Kolik lidí, co se tady vykecává o právech se zabít se  smrtí těch, které mají rádi přímo setkali?
0/0
30.4.2002 21:26

oooo

oooooo
0/0
29.4.2002 22:43

skeeve

suicide is painless?
jestli bych si mel vybrat jestli zemrit jako zfetovany jedinec topici se ve sve vlastni bolesti a tahajici do tech vln i svoje blizke, volim radsi dobrovolny odchod; nikdo z okoli mi zivot nedal, krome rodicu, ovsem, a tudiz ne´ma okoli pravo rozhodovat o mem osudu...
0/0
29.4.2002 21:41

Martin

Coze???
Kazdy clovek ma svoji svobodnou vuli. Se svym zivotem si muze delat co chce, pokud se nedopousti prestupku nebo zlocinu, pokud neohrozuje lidi kolem. Lidske utrpeni v tezke nemoci byva mnohdy horsi nez smrt samotna. Jak pro cloveka, ktery ji musi snaset tak pro jeho blizke. V teto chvili je smrt vysvobozenim. Zadny soud a zadna nabozenska nebo jakakoliv jina instituce do toho nema co mluvit. Opakuji, kazdy clovek ma svou svobodnou vuli.
0/0
29.4.2002 21:29

Janda

Re: Coze???
Člověk může být veš stavu, že žádnou vůli nemá. Natož svobodnou. Co potom? Setkal jsi se s něčím podobným? Nebo to máš pouze z doslechu?   
0/0
29.4.2002 23:22

lilien

Tezko soudit...
Dokaze nekdo racionalne posoudit, zda uz ho v zivote nic neceka? Vetsinou kdyz je clovek u dna, tak se zmita v emotivni rovine a rozum jde stranou. Nekdy si myslime, ze jsme sezrali vsechnu moudrost, nekdy si myslime, ze se nam nedostava dostatecne pece, lasky a ze jsme naobtiz. A tady se rodi pocit nepotrebnosti a zbytecnosti. Spis se nabizi otazka: Je smrt resenim? Nevola ten clovek po necem jinem? A co ten kdo k smrti pomuze? Bude zit a spat s klidnym svedomim? Nevim..... 
0/0
29.4.2002 17:29

Darkman

Re: Tezko soudit...
Pokud vím, tak lékaři dnes dokáží u většiny chorob s velkou jistotou posoudit, zda je choroba léčitelná, nebo ne. Stejně tak mohou predikovat, zda je naděje, že se v nejbližších měsících či létech může objevit nová metoda léčby, která by mohla přinést naději (a od prvního publikování k jejímu povolení obvykle vedou roky testů). Takže jsem naprosto přesvědčen, že to, zda ho v životě ještě něco čeká, může takto nemocný člověk posoudit velmi racionálně.
Po čem by podle Vás měl takový člověk volat? Po dalších létech bolesti a utrpení? Co jste Vy v životě prožil za nejhohorší bolest, že si můžete být tak jistý? Štípnutí komára? Člověk může snášet určitou bolest. Ale existuje hranice utrpení, za kterou je smrt pro člověka vysvobozením. Pokud bych se já za tuto hranici v životě dostal, bez naděje na reverzi, přál bych si zemřít také. A pokud bych se nějakou ranou osudu dostal do situace, že bych měl sám nějakému blízkému člověku takovým způsobem pomoci, pak, pokud bych byl věděl, že je to jeho nezvratná vůle, pomohl bych mu. Nebylo by to pro mně vůbec lehké, ale jsem přesvědčen, že bych měl nakonec dobrý spánek, protože bych věděl, že jsem zmírnil jeho utrpení...
0/0
29.4.2002 18:11

David Petrla

Nezvratná vůle
Co je to nezvratná vůle? Staří a nemocní lidé si často přejí zemřít právě proto a jenom proto, že jsou opuštěni. Uprostřed vnoučat je takové myšlenky napadají méně. A když vy budete rok v péči nějakého laskavého doktora, který má omezený počet lůžek a kterému zdravotní pojišťovna uethanasii ochotně proplatí (případně mu povolíte prodat vaše orgány, jak to dělali "pacienti" doktora Kervokiana), budete možná taky "nezvratně" chtít zemřít. Ono by se to třeba dalo zvrátit tak, že byste změnil doktora... Nebuďte naivní: Copak vy nemáte zkušenosti s omyly doktorů? (O léčitelích nemluvě.)
0/0
29.4.2002 18:51

Martin

Re: Nezvratná vůle
Zda se, ze zamenujete stare a nemocne s nevylecitelnymi.  A zda se ze do otazky ciste moralni (ma clovek pravo rozhodnout o ukonceni vlastniho zivota?) pribirate ekonomicke problemy (omezeny pocet luzek, pojistovny) A co se tyce vasi najivity... pletete si doktory mediciny s leciteli, pane !?
0/0
29.4.2002 19:39

Libor

Re: Re: Nezvratná vůle
 Martine, nevylečitelně nemocných je jistě daleko více. Přemýšlel jsi někdy, proč někteří zemřít chtějí a jiní ne?
0/0
30.4.2002 7:26

David

Re: Nezvratná vůle
"Uprostřed vnoučat je takové myšlenky napadají méně." .... Hm, mene, jinymi slovy taky napadaji, ze? Me by osobne zajimalo jmenovce, kolik je vam let a kolik spatnyho jste prozil, abyste se dokazal vzit do situace, kdy rekneme je hodne malo sance, skoro nic. Podle vaseho naprosto nezvratneho presvedceni bych tipoval, ze jste dost mlady.
*
A jeste jedna doplnujici, ale velmi dulezita vec. Pacienti doktora Kevorkiana prichazeli uz rozhodnuti a nebyli "motivovani" nicim tim o cem se zminujete. Vy si ten bolavy problem, ktery citite, ze je bolavy a ze neni az tak pruhledny a ze mozna existuji lide, kteri to potrebuji, tedy tu pomoct odejit, omlouvate tim, ze stejne to byl business pro nekoho a zatahujete do toho spinu naseho zivota. Ale v tyhle chvili, kdy vam nejde uz o nic jineho, nez o reseni, reseni vsech vasich utrap a bolesti jsou vsechny pozemske hodnoty vedle.
*
A jestli je otazka eutanasie tak mimo miso, proc Holandsko souhlasilo? Ja osobne jsem presvedceny, ze je to spravny postup. Nikdo, kdo je zdravej a v poradku by nemel diktovat druhymu co smi nebo nesmi se svym mizernym a bolestnym zivotem delat.
0/0
29.4.2002 21:05

Libor

Re: Re: Tezko soudit...
 Já bych si tím dobrým spánkem moc jistý nebyl.
0/0
30.4.2002 7:28

Radim

Každý živočich bojuje....
Říká se tomu pud sebezáchovy. Mají ho jak zvířata, tak lidé. Jenže - existuje hranice. Dokážete pochopit, pro se velryby hromadně nechají vyplavit na pláž (že by se chtěly opalovat), proč nemocný slon opustí stádo, aby pošel v ústraní, proč např. vysoká zvěř v určitý moment kloní hlavu na stranu a vzdává boj (každý nimrod vám to rád potvrdí)?! Lidé jsou strašně prostí a myslí, že "změní svět". Uvědomte si, že všechno má své meze. Skočit z mostu kvůli holce je hodně velká "blbost", ale odejít pryč ze života, který mi nabízí nic víc než jen bolest a utrpení, je právo každého!!! Snad to nikdy nebudete muset řešit!
0/0
29.4.2002 17:17

Karel

Re: Každý živočich bojuje....
Odkud víš, jak je to s velrybama? To, co říkaš je pouze jedna z možností. Jsou také jiné, třeba ztráta orientační schopnosti a mohou tu být další příčiny "opalování" jak říkáš. To, co tvrdíš není jisté a je to demagogie. Slon neopustí stádo, ale stádo jeho. To stádo to udělá proto, aby uchránilo ostaní zdravé. Co si ještě vymyslíš pro sbvoji argumentaci? Kolik ti je let? Až budeš starý možná změníš názor na život a budeš si ho víc vážit.  Nebude se ti chtít zemřít. Budeš snášet i bolest a utrpení, ale budeš žít. Vy tady hovoříte všichni o čem, co jste neprožili a co znáte pouze zprostředkovaně. To se to kecá. Ta paní, co chce mermoci zemřít není jediná, která je  takto postižená. Jsou lidé, kteří jsou na tom hůř, ale o nich se nepíše. To je chlap s velkým CH, který ví že zemře a on jde běhat a ukazuje světu, že se má žít.  Žít za všech okolností a bojovat o svůj život a ne se na to vysrat. Lidé kteří tahle přemýšlejí jako vy volové by se neměli ani narodit.
0/0
29.4.2002 22:39

Tomas

Re: Re: Každý živočich bojuje....
Sam ses vul. Pani o ktere pises uz behat nemuze. nemuze ani opustit stado. A o tom to cele je. Nevim o co ti jde, ale blaho te pani to nebude.
0/0
29.4.2002 23:46

rybízek

Re: Re: Každý živočich bojuje....
To je snad vnitřní otázka každého z nás, ne? A především pak situace. Pokud je někdo x let upoután na lužku a nemůže se hejbat, pak už je to vaše lpění na životě krapet zvrácený, nemyslíte??? A když už jsme u těch příkladů - kde berete tu JISTOTU, že slon neopustí stádo, ale naopak stádo opustí jeho??? Vy jste s těma slonama snad mluvil??? Pokud totiž ne, tak jste na tom úplně stejně jako pisatel, na něhož jste reagoval a tudíž i na vaše tvrzení může být považováno za demagogii !!!
0/0
30.4.2002 23:41

David

Kazdy zivocich bojuje?
Pravda, neni casto videt, ze by zvirata pachala sebevrazdu a z toho usuzujeme, ze vzdycky bojuji az do konce a odvozujeme z toho, ze je to i nase povinnost. Bohuzel, kdyz studujeme vic svet zvirat, tak to neni uplne pravda. Kdyz opominu nasi vyhodu a nevyhodu zaroven a tou je inteligence a schopnost si uvedomovat budoucnost, kterou zvirata nemaji a ziji jen pro dany moment (podle nazoru vetsiny odborniku), kterazto vyhoda nam v takoveto situaci zpusobuje jeste vetsi utrpeni, protoze si umime predstavit jaka muka nas cekaji, tak historie souziti cloveka a zvirete zaznamenala mnoho zvirecich sebevrazd. Snad nejznamejsi je pripad z obdobi zlate horecky, kdy zlatokopove prochazeli skrz White Pass na Klondike. Ta cesta podle vypraveni byla tak desne narocna a vycerpavajici pro lidi i kone, ze cast koni se vrhla v ocividne sebevrazednem umyslu ze skaly do hlubin.
0/0
29.4.2002 16:40

David Petrla

Re: Kazdy zivocich bojuje?
Počkat, počkat, že něco dělají nebo nedělají zvířata není nějaký silný argument pro to, co bych měl nebo neměl dělat já. Můj názor je ten, že bych měl být lepší, než zvířata, žít na vyšší úrovni, nikoliv nižší. Tj. radikálně více než oni bojovat o život, ne stejně nebo dokonce méně.
0/0
29.4.2002 18:59

David

Re: Re: Kazdy zivocich bojuje?
To sice neni a taky tak to nebylo mysleno. To byla spis reakce na to, ze tu nekdo rikal, ze zvirata bojuji do konce a tak. Je to spis ukazka, ze situace v zivote muze byt (i pro zvirata!) takova, ze voli druhou cestu. A tuhle cestu bychom si podle me meli nechat jako svoje vlastni rozhodnuti a rozhodne bychom nase citeni, coz je prevzne citeni zdravych a v zasade neposkozenych lidi, uplatnovat na druhe vetsinou mene stastne a velmi trpici, kteri maji pravo z jejich neresitelne situace vystoupit jakymkoliv zpusobem oni sami citi ze je spravny.
Musime si taky uvedomit, ze odsuzovani sebevrazdy je spis postoj kulturni. V nasich zemepisnych sirkach se to hodnoti zaporne, ale v Japonsku kuprikladu je to otazka prestize. Nechci tim schvalovat sebevrazdu, jsem prislusnik zapadni kultury, ale chci naznacit, ze pristup k tomuhle tematu je i mezi lidmi na zemi zcela odlisny a ze i z tohoto lidskeho pristupu bychom meli zvazit, zda-li ten nas je ten nejlepsi. Jak z toho meho prispevku uz vysvita, nemyslim si, ze za okolnosti popsanych v clanku ma spolecnost pravo vstupovat do rozhodnuti jednotlivce.
0/0
29.4.2002 20:56

Gaskot

Nechapu manzela
Nevim co je zac ten jeji manzel, v kazdem pripade mi jako loutky pripadaji jedinci, pro ktere je nejdulezitejsi zakon a pak teprve jejich nejblizsi. Ja bych na jeho miste nejdrive pomohl manzelce a pak teprve se staral, co si mysli chytrolini  ve Strasburku. 
0/0
29.4.2002 15:54

Kron

Re: Nechapu manzela
Asi tak. Pokud mám někoho rád, tak mu chci pomoct. A pokud to nejde jinak, tak i s jistým rizikem. Jenže se mi zdá, že už se z toho stala moc politika a už ani nejde o pomoc téhle paní. Je mi z toho smutno...
0/0
29.4.2002 16:11

Tráva

Re: Re: Nechapu manzela
čtrnáct let kriminálu? To bych si teda rozmyslel taky.
0/0
29.4.2002 16:18

px60

Re: Re: Re: Nechapu manzela
Nedavno se mi stala takova prihoda: Stal jsem v noci na  opustene krizovatce, a asi se nejak pokazil semafor, protoze v mem smeru svitila porad cervena. Zbyvalo mi budto to risknout a jet, nebo cekat do XXX.  Doufam, ze Tobe se tahle prihoda nestane, taky bys na te krizovatce mohl zemrit hlady (ale stastne drzice svuj ridicak)
0/0
29.4.2002 16:31

pravda

pravda
Nazor, ze "clovek se zivot sam nedal, a proto nema pravo si ho sam vzit", je docela legracni. Stejne tak, ze je to dar. Stejne tak, ze muj zivot neni jen muj, ale i okoli. S tim se da souhlasit pouze castecne. Vse vysvetlim na prikladu:
 
Kdyz mi daruje nekdo chleba, tak si ho dam s chuti, ale kdyz mi nekdo da plesnivy chleba, tak ho odmitnu. Nebo ho mam snist, a kdyz me bude bolet bricho, tak to mam brat tak, ze je to dobre, ze jsem aspon neurazil toho, co mi ten chleba dal? Ne, tohle po mne nemuze nikdo chtit, to uz je sobeckost z jeho strany.
 
Stejne je to s tim zivotem. Ano, jsem vdecny rodicum za to, ze mi zivot dali, jsem vdecny vsem, kdo pro me neco udelali a vzdy si toho budu vazit. Ale nemuzou po mne chtit, abych zil, pokud mi to bude zpusobovat bolest, a jestli to po mne vyzadovat budou (oplatkou za to, co pro mne oni udelali), tak jsou to jednoduse sobci.
 
A na zaver - pokud by to bylo mozne a pred narozenim se me nekdo zeptal, zda chci zit, pokud budu zdravy, tak bych nevahal ani na chvili. Pokud bych vsak mel zit zivotem, jako ta pani na vozicku (tj. v bolestech, neschopen se pohnout - brrr), takovyto dar bych s chuti odmitnul - a pochybuji, ze by do toho nekdo sel.
 
Pomoci te pani zemrit neni tedy v zadnem pripade zabiti, ale pouze a jen pomoc, a pokud bych se ja dostal do situace, kdybych takto mohl nekomu pomoci, tak bych nevahal ani na chvili a povazoval bych to za svuj dobry skutek. Tohle uz totiz neni zivot.
0/0
29.4.2002 15:45

Klidný Emil

Re: pravda
Život není plesnivý chleba. Tvůj mozek je plesnivý, když tě napadají takový příměry ty vemeno. Tahle, jak sio to přestavujete to nikdy není. Každý případ je jiný. ono by to možná více pomohlo mnželovi protože by mu ubyla starost. Staral jsem se o nemocnou mámu, která protože nechtěla žít mi denně opakovala, že je jí všechno jedno a že nechce být na světě. Přestala vstávat z postele. Denně jsem ji píchal dvakrát inzulín. Denně jsem ji nutil, aby vstala a žila. Je mi šedesát let. Od té doby, co umřela jsi vyčítám, že jsem neudělal všechno, aby žila. Vyčítám si, že když umřela jsem pocítil určitou úlevy. Zažili jste vy vemena něco pobného? Žvaníte o něščwem, co znáte pouze z inmternetru, nebo z televize nebo z novin. To se to kecá, protože když nás to přestane bavit tak to vypnem a je to. Když zase budeme chtít a budeme mít náladu tak to zapnem. Se životem to tak nejde. Proto máme raději psy než děti. Běžteš do prdele.  
0/0
29.4.2002 16:51

Radim

Re: Re: pravda
Na úvod chci říct, že je mi líto, že ti umřela máma. Ale všichni tam musíme. To, co tady píšeš, je ovšem vrchol sobectví. Tys chtěl, aby tady byla kvůli tobě, protože jsi na ni byl citově vázaný. Ne?! A láska je slepá, příteli. Zkusil ses na to někdy podívat jejíma očima. Není všechno černý a bílý. A tím, že budeš lidem nadávát, si komplexy nevyléčíš. Když mi někdo nabídne plesnivej chleba, tak si ho nevezmu. Myslím, že ta myšlenka to vystihuje.
0/0
29.4.2002 17:06

David Petrla

Sobecké je někoho zabít
Sobecké je někoho zabít, ne ho nechat žít. Jak lehko se to dá překroutit! Člověk se o někoho stará a pak se najde někdo, kdo mu za to ještě vynadá. Nezbývá mi, než si přát, abych se já ani nikdo jiný nedostal do rukou člověka, který považuje za sobecké někomu zachraňovat život. Tyto názory jsou nesmírně nebezpečné a vede od nich přímá cesta k Osvětimi, pokusům na lidech... není vůbec obtížné vidět tu souvislost. Kdyby dnes byla v Evropě euthanasie legální, měl by Dr. Heinrich Gross (primář Vídeňské kliniky, vykonavatel pokusů na dětech za války, viz dnešní článek na IDNES) vystaráno. Dostal by nanejvýš nějaké pokárání. Protože případ by pak už nebyl o tom, jestli vraždil nebo ne, ale zvažovalo by se, kolik toho ty postižené děti mohly v životě zažít pozitivního a negatviního, co by převažovalo, prostě tyhle bestiální kecy...
0/0
29.4.2002 18:07

Lucka

Re: Sobecké je někoho zabít
...další člověk, který si tak trochu plete pojem s dojmem... Kdo tady plete Osvětim, pokusy na lidech a podobné věci? Tak nevím, kdo tady co překrucuje, ale myslím si, že právě ty Vaše názory jsou nesmírně nebezpečné, bestiální atd. Právě lidé s názory jako Vy, myslím si, způsobují většinu utrpení lidí vůbec, případ paní Diany nevyjímaje. Většinou se bohužel jedná o politiky, soudce atp., vysoce postavené a mocné lidi, jenže ti na rozdíl od Vás, pane Petrlo (pokud se tak jmenujete) vědí, že jim jde v podstatě jenom o tzv. "plné koryto". Osud někoho obyčejného na druhé straně je v podstatě nezajímá. Kromě toho, jakou největší bolest jste v životě zažil Vy, také štípnutí komára??? Nechci se nikoho dotknout, ale přála bych Vám, abyste se mohl vždy spolehnout pouze sám na sebe, ve zdravém a plnohodnotném životě... Trochu více zamyšlení a skutečného, objektivního náhledu na věc místo nesmyslného, plytkého plácání nějakých moralistických frází pro příště    
0/0
29.4.2002 21:24

klidný Emil

Re: Re: Re: pravda
Jsi idiot, protože jsi z toho, co jsme ti napsal pochopil pouze to že jsem citově vázaný na svoji mamu a že mám kopmplexy.  Já se ti  pokouším říci, že hovoříš o nečem, co jsi sám neprožil. Pokud by se tak stalo mluvil by jsi jinak. Camus když zahájil svůj boj proti trestu smrti hovořil u své účasti na veřžejné popravě, která se odehrávakla v Paříži po II,. světové válce. Poúpravovali zrádce. Všem, co chtěli trest smrti jim doporučoval, aby  se takové exekuce účatnili.  Tohloe je stejné. tohle není inetrnet nnebo televize. Tady jxde o realitu. Plácáš o něče, co jsi sám na vlastní kůži nepoznal. Tahle můžeš žvanit o všem a na všechno mít "svůj" názor a recept. Napiš kolik ti je let? Napiš jaké máš zkušenosti s umíránmím lidí, které máš rád? Ty nemáš rád svoji matku, otce nebo další lidi? 
0/0
29.4.2002 22:52

David

Re: pravda
Jsem taky tak nejak stary Emile, pochoval jsem milovanou babicku, ktera chtela uz odejit. Byl jsem dite a nechapal jsem to. Dnes vim co prozila a vim proc to chtela a mela na to narok a myslim, ze to byla pro ni uleva. Nemas poneti cim prochazela hlavne v psychicke bolesti a byla to silna zena, velmi silna a statecna. Pak jsem pochoval mamu. Sotva se vlekla, panev prasklou jak byla odvapnena hroznou nemoci. Taky jsem ji mel moc rad a odesla velmi predcasne, ale nikdy jsem si nic nevycital. Vim, ze jsem udelal co jsem mohl a vim, ze smrt je soucasti zivota a vim, ze tam speju taky. Poznal jsem toho dost na vlastni kuzi a proto mam pocit, ze mas vskutku problem se svym zivotem. Uz to jak na ostatni hazis slova jako "idiot" nenasvedcuji o tom, ze jses s tim co zijes vyrovnanej. Kdyby moje matka byla na pristrojich a chtela odpojit, kdyby me prosila, abych ji pomohl na druhou stranu, tak bych se sakra snazil. Souhlasim s Radimem. Zdas se citove na ni zavisly a vsichni jsme svym zpusobem zavisli, ale ty se zdas az prilis. Me dodnes moje matka chybi, ale laska opravdu nesmi byt sobecka a pravo na odchod maji i nasi mili, kteri nam zpusobi svym odchodem bolest. A jestli nemam v osudu umrit v botach a naopak jestli je v mych hvezdach psan podobny desny udel, kdy si nebudu umet pomoct, pak si nepreju nic jinyho nez milosrdne okoli mych blizkych, kteri tohle moje pravo se mnou budou sdilet.
0/0
30.4.2002 1:51

JV

Re: Re: pravda
A nutí snad někdo tebe nebo tvoji mámu spáchat sebevraždu? Nenutí, viď? Tak bež do prdele a nepiš tu hovadiny. Nikdo si neosobuje právo rozhodovat o tvém životě, tak si na oplátku ty neosobuj právo rozhodovat o životě někoho jiného. Moralistické kecy si můžeš strčit - víš kam.
0/0
29.4.2002 17:07

David Petrla

Re: Re: Re: pravda
Hele, víte, co je zajímavé? Že tu všichni voláte po někom s osobní zkušeností a když se někdo takový objeví, pošlete ho do háje. Osobně znám řadu těžce nemocných lidí a i když bych nepřísahal na to, že nikdo z nich nechce zemřít (kdo taky občas nechce zemřít, že? zvláště na jaře), zdá se mi, že jejich souhlas s euthanasií je obecně spíše menší, než u lidí, kteří jsou úplně happy. Nemám to podloženo nějakým výzkumem, ale z vlastního okolí se mi zdá, že celkově nejpozitivněji smýšlí o euthanasii lidé absolutně zdraví. Ostatně není náhoda, že o absurditě lidské existence vždy psali lidé zdraví a velmi dobře existenčně zajištění (Camus ap.). Bude tam myslím nějaká souvislost.
0/0
29.4.2002 18:22

Pavel

Re: Re: pravda
Hlavne ze ty vis ty kretene, ze by jejimu manzelovi ubyla starost. Asi jsi s nim mluvil, ne? Zapominas take ,ze jsme kazdy jiny. Radeji se vzij do role te pani, sam jsi vemeno!
0/0
29.4.2002 17:08

David Petrla

Re: Re: Re: pravda
Rozumím jejímu manželovi, možná bych to taky udělal, nevím. A pak bych si šel sednout. Ale rozhodně by mě velice mrzelo, že má žena chce zemřít. Pokud bych byl v její situaci, nevím, jak bych se zachoval. Ale doufám, že bych měl sílu žít až do konce, protože to považuji za správné. Kromě toho bych nepodceňoval schopnost dnešní medicíny tlumit bolest, není už tak malá. Co je ale nejdůležitější: Bylo by smrtelně nebezpečné měnit zákony tak, aby se podobné věci daly dělat běžně. Že by se to zneužívalo, je úplně jisté. Ostatně už teď se to v Holandsku s největší pravděpodobností silně zneužívá, těch případů je tam tolik, že je čistě statisticky jasné, že by se mnoho z těch lidí uzdravilo.
0/0
29.4.2002 18:13

klidný Emil

Re: Re: Re: Re: pravda
Máš pravdu. Tady je možno žvanit o všem a i tom o čem nic nevím. Miluji tyhle pivní teoretiky. Od fotbalu pro euthanazii, co by ne. Jsme přece Češi.   
0/0
29.4.2002 22:59

Martin

Re: Re: pravda
Pane Emile, nebudte sprosty! Jak si mame vazit nazoru 60ti leteho cloveka, ktery sproste nadava, misto aby sel prikladem ;)
0/0
29.4.2002 19:49

Jiří

Re: Re: Re: pravda
Komu mám jít Emil příkladem. Trotlům, kteří nechápou smysl života a pletou si ho s televizí a internetem?  Běžte do prdele a pozdravejte tam.  Cokoliv vám, kdo vážně napíše a vám se to nelíbí, tak z toho uděláte jeho komplex a pravdu máte vy. Život není počítačová hra volové.
0/0
29.4.2002 23:06

rybízek

Re: Re: Re: Re: pravda
Teda teď jste nám to všem dal !!! Ještě že vy ten smysl života bezpečně chápete a proto tak vysoce čníte nad náma všema - internetovejma a televizníma zabedněncema !!! No jestli tím smyslem myslíte víru v nějakýho toho pámbíčka, tak jděte s prominutím do prdele sám !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
1.5.2002 0:05

Kron

Zákon
Vymlouvat se na to, že to zákon zakazuje pomoci k sebevraždě, je jen ubohej argument pitomých politiků. Když se podíváme do minulosti, tak napřklad ve středověku zákon umožňoval mučení, za války bylo v Německu ze zákona obyvatelstvo rozlišováno podle rasy a kdo se nehodil... 
Tady je vidět, jak to dopadne, když se do něčeho navezou politici, kterým nejde o lidi, ale jen o vlastní koryto. Místo toho, aby se snažili špatnej zákon změnit, budou ho hájit argumentama, nad kterýma zůstává rozum stát.
Samozřejmě, že existuje možnost zneužití, ale u čeho ne? Je třeba rozlišit mezi tím co je správný a co ne a teprve potom řešit věci související s procesní stránkou věci. Koneckonců - auta jsou pěkná věc, ale víme kolik lidí denně zemře na silnicích. Tak je zakážeme jako nehumánní, ne?
0/0
29.4.2002 15:41

David Petrla

Re: Zákon
Tento příspěvek je právě klasickou ukázkou demagogie a to demagogie dost těžkého kalibru. Tady totiž nejde o to, zakázat či povolit nějakou činnost, která v případě neštěstí může vést k usmrcení člověka. Tady jde o to, povolit přímo usmrcení člověka. Nehovoříme o něčem pouze riskantním, hovoříme o vraždě, resp. o tom, že by se jistý druh vraždy legalizoval, a to je velmi principiální rozdíl. V tom, že vždycky existovaly a i dnes existují i špatné zákony, máte plnpou pravdu. Tak například potrat je dnes legální a přitom tento fakt nemůže nic změnit na tom, že jde také o objektivně špatnou věc. Často je to tak, že je špatný zákon (a je třeba ho změnit), právní pozitivismus neplatí. Jinak by Dr. Grosse z Vídně (nebo Mengeleho) skutečně nemohli odsoudit, protože jednal v souladu se zákony, které platily v jeho době.
0/0
29.4.2002 18:18

rybízek

Re: Re: Zákon
Kdepak vážený - demagogové zde nejsou lidé, kteří se tu pokoušejí vcítit do situace a pocitů té ženy a dalších podobně postižených - demagog jste tu VY a sám to dobře víte !!!!! Zprvu jsem si nebyl úplně jistej, ale ta vaše poznámka o potratu jako o oběktivně špatné věci mě jenom utvrdila v názoru, že tu máme co dočinění s dalším křesťanským pomatencem. Nechte si své bláboly o formách vraždy a raděj se doopravdy zamyslete nad tím, jak byste jednal vy na místě té nešťastné ženy !!! Určitě byste si přelouskal pár kapitol v bibli, dvakrát odříkal otčenáš a hned by bylo líp, co???
0/0
1.5.2002 0:26

David Petrla

Re: Zákon
Pokud chce autor tohoto příspěvku svojí přezdívkou Kron naznačit, že je postižen Kronovou nemocí, pak jde ovšem o člověka, který má osobní zkušenost s mezní situací poměrně bezprostřední vyhlídky na smrt. Kronova nemoc je hodně velké svinstvo. Přesto vím, že i mezi těmito lidmi jsou obrovské rozdíly v přístupu k životu. Obecně platí, že to, co v posledku rozhoduje o touze žít či zemřít, není závažnost choroby, ale právě odhodlání žít či zemřít. Naděje nebo beznaděj - zkrátka oblast ducha, nikoliv tělesnost. I umírající člověk může mít naději (třeba na nebe či reinkarnaci, ale taky může věřit prostě v neartikulovanou smysluplnost života) a naopak lidé v nejlepší kondici páchají sebevraždy. Tělo je sice velice důležité, ale není všechno.
0/0
29.4.2002 18:28

krysar

je mi lito te pani ... proc? protoze sama nemuze nalozit se svym zivotem, jak by chtela ... pan Brodsky to udelal sam, protoze jeste mohl (premyslejte lidi) ... vim, ze nabozensti fanatici budou kricet, co to kurva jsou za nazory ... ale kdyz budu chtit, tak skocim z mostu, kdyz budu chtit, tak si prozenu kulku hlavou, vzdyt je to MUJ zivot ... ano, ten mi dala matka spolecne s otcem, ale ten zivot si ziju ja a prestoze bych se v teto chvili nedokazal ani pichnout spendlikem do ucha, nerikam, ze nekdy nebudu rad, ze mi nekdo jiny pomuze od nesnesitelnych bolesti ... a ted muzete mudrovat zase vy ...
0/0
29.4.2002 15:16

Janda

Re:
Krysaři skoč z toho mostu dokud to můžeš udělat. Bude pokoj a nikdo tady nebude opruzovat.  
0/0
29.4.2002 23:10

Karel

Každý živočich bojuje o svůj život do poslední chvíle.
Prosím vás, co je to tady za debilní názory. Každé zvíře a každý živočich bojuje do poslední chvíle o svůj život. Nejsme tady proto, abychom když se dostaví problémy s tím praštili a skončili svůj život. Nikdo tady z nás není sám a jeho život není jenom jeho. Každý z nás má někoho komu naše sebevražda bude vadit. Křesťané sebevrahy nepochovávali mezi ostaní zemřelé , ale jinam. My ať chceme nebo ne jsme svoji historií a kulturou křesťané na rozdíl od muslimských sebevrahů. Brodského jsme měl rád, ale neodpustím mu, že se zastřelil. Byl to taková známá osobnost a ty mají určitou zodpovědnost vůči ostatním. Tím že to udělal dal všem špatný příklad. Život nepatří jenom tomu, kdo ho žije.  To je jedna sklupina skutečných sebevrahů. Ta druhá jsou ti, co nedokáží se sami zabít a musí jim někdo pomoci. To je případ té paní. Takový člověk již není ve většině případů ani schopen reálně uvažovat. Někdo mu může snadno vnutit svoji vůli.  To zda ukončit život nebo ne by stejně rozhodl někdo jiný a také někdo jiný provedl. Ten někdo k tomu má právo? Nechci ani mluvit o zneužívání takových věcí. Mohli bychom to dělal jako  to dělali ve Spartě a  házet malé děti, které nebyly zcela zdravé a nemohly by bojovat házet do propasti.  Žádný život nepatří pouze tomu člověku, který ho žije. Vše je propojeno. Každý máme deprese, nebo nás něco bolí nebo bolelo, ale stačí dodat odvahu k životu a je to lepší. Místo toho přijde někdo, kdo oddělá hadičku a je konec.  Kdo dokáže objektivně posoudit, kdy se to má provést? Člověk v bolestech a v beznaději? 
0/0
29.4.2002 14:32

Pepan

Re: Každý živočich bojuje o svůj život do poslední chvíle.
Karle, Karle . . .
0/0
29.4.2002 14:41

jub

Re: Každý živočich bojuje o svůj život do poslední chvíle.
Myslím si že nemáš tak úplně pravdu. Člověk má mnohdy zodpovědnost k druhým a jisté pokud už ne právní, tak morální závazky. Ale jaké závazky má tahle nešťastná paní k okolnímu světu? Řekl bych že víceméně žádné. Spíše má její manžel závazek starat se o ni. Tak proč proboho ji udržovat při životě, když si to nepřeje. To se snad každý člověk, který trpí takovým postižením, či ukrutnými bolestmi stává nesvépravným? Usuzujeme, že se není schopen relevantně rozhodnout (vlastní smrt), když se rozhodne takto.
A vaše zmínění herce Brodského je mi úplně proti srsti.
0/0
29.4.2002 14:47

Spravedlivý

Re: Každý živočich bojuje o svůj život do poslední chvíle.
Ve svobodné společnosti musí mít každý, opakuji každý právo na sebevraždu. Jestli teď vezmu nabitou pistoli, střelím se do hlavy a zemřu, způsobím škodu a zármutek svým blízkým, nicméně odpovědnost za svůj čin nesu jen já sám. Celý náš život je sledem bezpočtu rozhodnutí. Z většiny z nich se nikomu nezodpovídáme. Ta žena se nemůže zabít jen proto, že je fyzicky hendikepovaná. Brání-li jí soud v jejím svobodném rozhodnutí, jde o zavrženíhodnou diskriminaci. Hypoteticky: řekněme, že by mohla používat jednu ruku a v její blízkosti by se shodou okolností ocitl nabitý revolver....
0/0
29.4.2002 14:55

Jan

Re: Každý živočich bojuje o svůj život do poslední chvíle.
Můj život nepatří tobě, to by to vypadalo! Nechej si svá kázání, nechej p.Brodského na pokoji a nemotej se do cizích životů. Nerozumíš jim a možná ani sobě.
0/0
29.4.2002 14:57





Najdete na iDNES.cz