Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Taliban chce Američany vláčet ulicemi

Americká letadla nepřestanou bombardovat vojenské cíle u afghánských měst i přesto, že při takových náletech mohou umírat civilisté. V rozhovoru pro CNN to řekl americký ministr obrany Donald Rumsfeld. Mluvčí Talibanu ve videoinetrview z neznámého místa pro katarskou televizi Al-Džazíra tvrdil, že od zahájení odvetného úderu bylo zabito nebo se pohřešuje 600 až 900 Afghánců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Andrej B.

Nejlepsi je Anna K...
a jeji diskusni forum na teto strance. Jeste par dni a budeme patricne politicky vyskoleni vsichni.
0/0
22.10.2001 12:54

Václav

Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
Všichni musíme podporovat spravedlivý boj USA, který je pevnou baštou celosvětového míru a demokracie, po boku USA naše země dosáhuje velké úspěchy při budování demokracie a prosperity. Ale i u nás se najdou zpátečníci, kterým není po chuti společný boj proti světovému terorismu. S takovými musíme důsledně skoncovat!!! Naše policie a soudy musí v zárodku zadusit jakýkoliv pokus o podporu terorismu nebo nenávisti proti našemu velkému spojenci USA, kterému dlužíme za naši svobodu a demokracii. Musíme požadovat ty nejpřísnější tresty pro všechny zrádce a přisluhovače terorismu. Ať žije demokracie!!! Václav Chlumecký
0/0
19.10.2001 12:20

Re: Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
Vzásadě souhlasím, ale co třeba civilní obyvatelstvo v Čečensku, myslíte, že by i oni souhlasili? Rusové také "bojovali" proti terorismu, ale já bych tomu spíš řekl genocida, nebo byli všichni Čečeni terority? Takže chladnou hlavu. Umírající civilisté na jakékoliv straně, vyvolávají další vlny násilí. Od ortodoxní víry je k fanatismu jenom krůček a jak myslíte, že na takto ,doposavad neodhodlaného člověka, (kdekoliv na světě) zapůsobí taková dobře "vyčištěná" nemocnice? Je potřeba postupovat tak, abychom se takových to zpětných efektů vyvarovali v co nejvyšší míře. Nemyslím, si že cesta k výsluní vede pouze po boku spojených států, mnohem důležitější je politická suverenita v rámci výšších integračních seskupení na našem kontinentě...
0/0
19.10.2001 16:29

Zdenda

Re: Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
Nevazeny spravedlivy bojovniku proti svetovemu terorismu. Ja plne souhlasim s tim, ze Amici maj zatocit s lidma, kteri jim parkujou s Jumbama na Dvojcatech, o antraxu nemluve. Opravdu se tohle nedela a drzim Amikum v Afghanistanu palce. Sak oni ty piloty musi nekde vyzkouset a ja potrebuju, aby sel kurz dolaru nahoru :o)). ALE!! Slavne demokraticke USA nemaji, co se tyce zahranicni politiky, o demokracii ani poneti. Zkratka a jednoduse si za to muzou sami, protoze je to banda tupounu, kteri si mysli, ze sezrali fshechnu moudrost sveta. Staroveky Rim je proti nim hadr v tomhle tom. Takze tvoje hesla Venco o spravedlivem boji bla bla bla mi opravdu nedelaj dobre na zaludek.
0/0
20.10.2001 0:42

Pepa z depa

Re: Re: Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
To je fakt zajímavá dedukce. Američané nemají ani ponětí o zahraniční politice a demokracii. A ubožáček z Čech, který vyrůstal za socialismu je to bude učit. Neumíme si udělat pořádek ani ve vlastních řadách. Podívej se jak to tady vypadá. Právní džungle, kam se ohlídneš, spousta lidí, jakmile má nést za sebe odpovědnost by nejraději volila zase komunisty, další chytří zase div, že neomlouvají estébáky a Ty chceš někoho poučovat o demokracii? S takovými lidmi jako jsi Ty, to tady bohužel bude ještě hodně dlouho takové jako je. A Američany nech na pokoji, když bych měl volit mezi východem a západem, tak promiň jsem pro Američany. Lidí jako jsi Ty začínám mít čím dál víc plné zuby. Plácáš a nevíš vůbec o čem. Aspoň, že jim držíš palce, no měl bys, co když příště nějaký teroristický šílenec, vytáhne bombu omotonou kolem pasu, až bys zrovna náhodou jel v metru, to bys tady pak neplácal, že si vlastně za to můžeš sám, že? To bys už vůbec neměl možnost vykládat cokolov jiného a poučovat Američany o demokracii o které, přinejmenším nevíš z poloviny ani tolik co oni.
0/0
20.10.2001 12:49

barbudo

Re: Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
Milý Václave. Obávám se, že většina zde diskutujících nepamatuje Tebou citované projevy. Vzdělání se jim dostalo v době úpadku naší vzdělávací soustavy, takže ani ve škole neměli šanci něco pochytit. Nepochopí proto, jaké zrcadlo jim nastavuješ. Netuší, že usměvavý portrét na druhé straně zrcadla patří Velkému Vůdci všeho proletariátu.
0/0
20.10.2001 12:24

Pepa z depa

Re: Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
Nejspíš si myslíš, jak jsi duchaplný, přinejmenším mi připadáš jako Anna proletářka a na to nejsem naprosto zvědavý.Myslím, že být ironický za každou cenu občas není na místě.
0/0
20.10.2001 12:54

Pepa z depa

Re: Za vítězství USA ve spravedlivé odvetě proti terorismu!!!
Ty mi s těmi svými proslovy připomínáš Annu proletářku a tu vážně nemusím. Být ironický za každou cenu občas bývá trapné.
0/0
20.10.2001 13:03

Anna Kareninová

vzkaz pro zabelce (Promiňte, že ruším kontinuitu diskuse)
Ahoj, zbabělče! Dej si pozor na podepisování se cizím jménem, u obzvlášť vázných případů to mnohdy končí rozdvojením osobnosti. I když, tobě by možná prospělo, abys občas pobyl někým jiným, protože si s tou svou původní identitou nějak nevíš rady. P.S. Barbudo, zklamal jste mě. Nepoznal jste, že diskutujete s fantomem. Holt, nikdo není dokonalý :)
0/0
18.10.2001 23:52

barbudo

Re: vzkaz pro zabelce (Promiňte, že ruším kontinuitu diskuse)
Ale poznal. Pokles IQ o 80 poznám i já. Chtěl jsem ale z dotyčného vymámit reakci. Kdybych mu hned vynadal, neodpověděl by. (Ono to stejně nepomohlo.) Ale přivedlo mě to na myšlenku, zda by neměly diskutovat "názory" spíš než "podpisy".
0/0
19.10.2001 8:47

Anna Kareninová

Dik barbudovi Re: Re: vzkaz pro zabelce (Promiňte, že ruším kontinuitu diskuse)
Dekuji vam za bdelost a omlouvam se za neduveru. P.S. Nevite nahodou, kdo je autorem knihy The Turner Diaries?
0/0
19.10.2001 9:15

barbudo

Re: Dik barbudovi Re: Re: vzkaz pro zabelce (Promiňte, že ruším kontinuitu diskuse)
The Turner Diaries was written in 1978 by William L. Pierce, head of the National Alliance, one of the largest and most organized neo-Nazi groups in the United States.
0/0
19.10.2001 9:50

Anna Kareninová

Info Re: Re: Dik barbudovi Re: Re: vzkaz pro zabelce (Promiňte, že ruším kontinuitu diskuse)
Nekam se ztratila moje odpoved. Tak jeste jednou dekuji za informaci.
0/0
19.10.2001 11:58

Anna Kareninová

Re: vzkaz pro zabelce (Promiňte, že ruším kontinuitu diskuse)
Dobře jste to napsala!
0/0
22.10.2001 9:23

VM

Islám versus zbytek světa?
No nevím co chtěl bin Ládin říci tím, že útok na Ameriku byl jen tím jak donutit Američany, aby se nepletli do Palestiny a Izraele. Arabi, židé a zvlášť ababi a palestinci moc v oblibě nemají. Pořád mi uniká ten důvod, proč by měl mít bin Ládin potřebu se zastávat či chránit Palestinu, když sami dělají všechno proto, aby jejich konflikt byl co možná nejkrvavější. Co jsou to za hovada ti Talibanci, když sami vraždí obyčejné Afgánce téměř na potkání, a stačí jim, aby ten dotyčný porušil nějaký z jejich absurdních zákonů. Než se stačí pomodlit, tak mu vystřelí mozek z hlavy. Kolik zabili obyčejných lidí ještě před 11. zářím? Asi hodně, ale to je v pořádku, ti jsou snad ochotni i sami povraždit civilisty jen aby byly oběti po bombardování Američanů a je jedno čí rukou. Lidský život, podotýkám CIZÍ lidský život pro ně neznamená nic, ale proč třeba Ládin nepošle do boje svoje syny, proč jsou někde v bezpečí a ne v první linii. A proč když tak prahnou muslimové po smrti, proč se neodstřelí sami a nedají ostatním pokoj. Proč se tedy představitelé Talibanu zbaběle ukrývají a nechají za sebe bojovat zfetované pitomce s vymytýma mozkama a sami jsou zalezeni jak krysy. Protože prahnou po bohatství, po životě, po pocitu moci a převahy a po vymoženostech západního světa. Jsou to hnusní zbabělí parchanti, kteří si nezaslouží nic jiného než to co dělají obyčejným lidem v Afgánistánu a ostatním světě.
0/0
18.10.2001 23:46

IS

Potíž Talibanu ...
... spočívá v tom, že už nemůže příliš mnoho vystupňovat mediální efekt proti tomu, co dokázal ibn Ládin v NY a W s letadly, po případě jeho černí koně s antraxem. Marně se pokoušejí zahrát na nějakou citlivou strunu, ovšem to měli zvážit pře 11.9., že tohle už budou jen velmi těžko trumfovat. Když se na kytaře přetrhne struna, nemůžete už na ni hrát, když vnutíte civilizovaným lidem pocit, že jim jde všem paušálně o život, nemůžete očekávat, že se zhroutí při myšlence na mučené spoluobčany. Ostatně už nějakou chvíli pozoruji poněkud rozpornou hru, kterou se jejich propaganda snaží hrát, na jedné straně se pokouší tvářit jako hrstka masakrovaných chudáků, kteří se bojí vyjít na ulici aby je v Kábulu nezabily imperialistické bomby, na druhou stranu dělají ramena, že jim nějaká americká armáda nemůže v podstatě nic udělat, že ji snadno smetou. Rozpor je velmi autentický, je podobně jako postoj jejich tuzemských obdivovatelů a zastánců, kteří rovněž kolísají mezi mírumilovnovstí islámských vlastenců a strachem z antraxu ...
0/0
18.10.2001 23:43

dolfi

bomby
Zásoby bomb mají velké,tak ať to tam nahází,zbrojaři dostanou nové zakázky a průmysl to oživý. No a jedna na Chánov by nebyla marná.
0/0
18.10.2001 23:37

Cech

Re: bomby
... Vy bydlite v Chanove?
0/0
20.10.2001 7:41

_B_art

valky
stejne jde ZASE "JEN" o moc =o prachy =o touhu ovladat ostatni, a nabozenstvi se k tomu narame hodi... a amici si shodi par bomb, kterym dochazi "trvanlivost", a ktere by jinak museli demontovat... blabla...
0/0
18.10.2001 23:30

nikdo

bombyyyyyy
Nemohla by náhodou americká armáda hodit pár bomb na Mostecké sídliště chánov? Myslim že by to bylo eště vo trochu prospěšnější než házet to na Kábul.
0/0
18.10.2001 21:46

Gaston

Re: bombyyyyyy
Dej vědět kdy budeš v Chánově. Zkusím to s Američany na ten termín domluvit.
0/0
19.10.2001 7:56

kfe

zabití "civilisti"
Jestli si dobře pamatuju, co jsem četl v článku, tak při výbuchu muničního skladu zahynulo 9 kolemjdoucích civilistů. Divné, divné. Já teda nevím, ale kdyby MNĚ vojáci nenutili třeba násilím, tak se k muničnímu skladu jako civilista nepřibližuju.
0/0
18.10.2001 17:40

Šťoura

Re: zabití
já jsem taky spíš srabík - o svůj kejhák se dost bojím
0/0
18.10.2001 18:21

Medvídek Pů

Lidský život
Zemřelo 6000 Američanů. Víte, kolik lidí, zemře v diktátorských režimech při potlačování lidských práv (Čína, Tibet (píši zvlášť, pro některé lidi není a nikdy nebude součástí Číny))občanských válkách, kolik lidí zemřelo při palestinských intafádách? A přitom jsou to také lidé. Trošku to souvisí s pohledem na svět. V Indii spadne letadlo a vy si řeknete 200 mrtvých, to se stává. Pak spadne v Paříži, Miláně, New Yorku a vy si řeknete, to je strašné, 200 lidí...
0/0
18.10.2001 16:40

kfe

Re: Lidský život
?
0/0
18.10.2001 17:33

Dony

Re: Lidský život
No to si tak mozna reknes Ty. Je uplne jedno, jestli letadlo spadne v Parizi, nebo v Indii. Ale myslim , ze uz neni jedno jestli spadne vlivem technicke zavady, nebo ho nejakej fanatickej kripl unese a napali s nim do baraku......, zarve 5000 lidi a meli bychom si rict " to se stava, to je ale smula smulovata..." To teda ne! Jenom at jim to tam poradne natrou hajzlum. Ted budou vykrikovat, jak je jim lito 400 lidskejch zivotu. Doufam, ze tech talibanskejch hajzlu podari vystrilet co nejvic i s tou jejich posranou virou, naruby prevracenou!!! Vzkaz pro "Zenu za pultem": Bud ses uplne blba, nebo chces nasirat. Bin ladin se sam priznal ve svem videovytrusu.
0/0
18.10.2001 17:43

Proc?

Re: Re: Lidský život
Promin, ac s Tebou souhlasim - a ne ve vsem - prosim najdi si na siti koreny problemu na Srednim vychode. Pokud budes hledat opravdu peclive, tak zjistis, ze se tam proste perou (a praly odjakziva)dve velmoci a par extremistu toho zneuziva pod rouskou nabozenstvi. Nebo politiky - tim hur. Misto teroristum bych daval vinu prave tem dvema velmocim - neboli kdo seje vitr, sklizi bouri. A o tom to cele je. Je mi lito tech lidi, kteri zahynuli ve WBC, je mi lito vsech zahynulych Afganskych civilistu behem odvety USA, ale co s tim chces delat? Presvedc prezidenta USA a predsedu vlady Ruska at se daji dohromady a vyresi problemy sveta! Finance? Zadny problem! Az na to, ze to stejne v rozvojovych zemich rozkradou totalitni vladci... Nebud naivni... Porad jde o penize az v prvni rade a o vliv a mocenske zalezitosti. Samozrejme, ze odsuzuju to, co delalo radikalni kridlo Talibanu, samozrejme je odsuzuju i dnes. Neni to ale vse trochu vysledek politiky dvou velmoci na tomhle kousku sveta? Fakt o tom premyslej nez se pustis do debat Fakt si myslis, ze to delaji jen ze "sportu" a nebo ze za tim neco je? HOnza
0/0
18.10.2001 23:17

ed11

Re: Lidský život
Neboli jinak řečeno ... když už jsou na světě režimy, které likvidují své občany po tisících nebo se trvale navzájem zabíjejí se svými sousedy v lokálních konfliktech, tak vůbec nevadí, když ještě k tomu zařve pár tisíc Američanů. Milý medvídku Pů, tvá logika je zvrácená. Mně by naopak připadalo logické snažit se minimalizovat ztráty lidských životů. Někde to nemůžeme ovlivnit, aniž by došlo ke globálnímu konfliktu (Čína). Někde jinde to vypadá, že si to nepřejí ani ti, kterých se to bezprostředně týká ... Palestinci dlouhodobě usilují o vlastní stát, ale kdykoliv se o něm začne reálně mluvit a svět je ochoten o tom jednat, tak okamžitě ti samí Palestinci udělají něco, aby ten proces zastavili. Ale pak jsou místa, kde jsme schopni zabránit ztrátám tisíců životů. Terorismus má dnes technický i ekonomický potenciál schopný zabít statisíce nebo možná i milióny lidí. A ta hrozba reálně existuje ... 11. září jsme viděli malý vzorek, čeho jsou ti lidé schopni. A podle mne musíme udělat vše, abychom tomu v budoucnosti zabránili. A je-li potřeba kvůli tomu vést tuto divnou válku, tak není jiné cesty. Je pravda, že i tato válka bude stát stovky nevinných lidských životů. Ale tak to bohužel je ... válka přináší civilní oběti. V případě Afgánistánu jsou to navíc oběti na straně agresora (a souhlasím s prezidentem Bushem, že není rozdíl mezi teroristou a tím, kdo mu poskytuje přístřeší nebo mu dokonce pomáhá). Já vím, že spousta lidí řekne: ale vždyť ti obyčejní afgánci nechtějí Taliban ani bin Ladena ... na konci druhé světové války také většina němců "už" nechtěla Hitlera a nacisty.
0/0
18.10.2001 23:19

Proc?

Re: Re: Lidský život
Sam bych to lepe nenapsal. Naprosto souhlasim.
0/0
19.10.2001 0:35

Re: Re: Lidský život
Neměl jsem zde na mysli současnou situaci, ale odlišnou váhu lidského života v očích široké veřejnosti. Nebo mi snad chcete namluvit, že většině české populace, sledující bulvární televize a bulvární plátky připadá život 200 mrvých např. Indů stejně hodnotný jako 200 např. Američanů? (při pádu letadla (nebylo myšleno po teroristickém útoku))
0/0
19.10.2001 11:45

ed11

Re: Re: Re: Lidský život
Já netvrdím, že pro českou veřejnost je 200 afgánských životů stejně hodnotných jako 200 amerických životů (a mají to na svědomí především média) ... problém je ale i v tom, že pro samotné afgánce je 200 životů méně hodnotných než stejný počet životů pro američany.
0/0
19.10.2001 20:36

Jan Cerny

Humanitární organizace: Zastavte bombardování, v Afghánistánu hrozí hladomor 7,5 milionů lidí
Výňatek ze zpravodajství Channel Four News z 17. října 2001 (Britske listy) - Moderátor Jon Snow: Britský ministerský předseda Tony Blair odmítl požadavek, aby bylo bombardování Afghánistánu dočasně zastaveno, poté, co tvrdily humanitární organizace, že nejsou schopny dopravit do Afghánistánu potřebnou humanitární pomoc. Blair obvinil Talibán a konstatoval, že konvoj zdržuje právě on. Talibán naopak tvrdil, že jedna americká bomba usmrtila uprchlíky, kteří utíkali z Kandaháru. Kontroverze odráží rostoucí napětí mezi vojenským a humanitárním křídlem tohoto úsilí. Ve středu bombardování Afghánistánu pokračovalo. Nízko letící americká letadla zaútočila na afghánská města, vybombardovala skladiště benzínu v Kábulu a další vojenské základny. Tony Blair konstatuje, že se připravuje možnost podniknout další vojenské akce proti režimu Talibánu a organizaci al Qaeda. Znamená to tedy, že k invazi dojde v nejbližším okamžiku? Náš zpravodaj Ian Williams nyní informuje o rostoucí humanitární krizi. Ian Williams: Humanitární úsilí v Afghánistánu se zastavuje. Bombardování znemožňuje distribuovat potraviny vyhladovělým Afgháncům, dva miliony z nichž nemají dostatečné množství potravin, aby přežili rychle se blížící zimu. Takto zoufale ve středu apelovala skupina čelných humanitárních organizací, které žádaly, aby došlo v bombardování k humanitární přestávce. Mluvčí humanitární organizace Oxfam: Apelujeme na všechny účastníky tohoto konfliktu, aby přerušily veškeré vojenské akce a dovolily, aby byly bezpečně a v dostatečném množství dopraveny potraviny do Afghánistánu, aby lidé mohli přežít zimu. Ian Williams: Tento apel přišel v nevhodnou dobu pro Claire Shortovou, britskou ministryni pro zahraniční rozvoj, která ve středu byla na návštěvě v Pákistánu. Vytrubovala tam dlouhodobé britské rozhodnutí podpořit hospodářský rozvoj zde i v Afghánistánu. Odmítla tvrzení, že není možné potraviny nyní distribuovat lidem, kteří je potřebují. Claire Short: Nikdo z nás se z bombardování neraduje. Všichni chceme, aby skončilo co nejdříve. Ale není pravda, že nám brání v distribuci potravin do Afghánistánu. Distribuujeme tam potraviny i během bombardování. (Záběry vyprahlé země) Ian Williams: Zoufalá situace v Afghánistánu, postiženým suchem z období dávno před tímto konfliktem, byla zjevná, když jsme o víkendu Afghánistán navštívili. Naléhavý apel humanitárních organizací ve středu podpořil i mluvčí Talibánu, i když je Talibán obviňován, že brání distribuci potravin. Velvyslanec Talibánu v Pákistánu: Existuje nedostatek potravin a léků a lidé trpí. Ian Williams: Řekl nám, že během silného bombardování Kandaháru přišli o život další civilisté. Velvyslanec Talibánu v Pákistánu: Útoky byly zaměřeny na město a byly zasaženy civilní budovy. Zemřeli a byli zraněni civilisté. Jak jsem řekl, 20 osob bylo zabito a 20 zraněno. Ian Williams: A bylo to velmi intenzivní bombardování? Velvyslanec Talibánu v Pákistánu: Velmi intenzivní, dosud jsme nic takového nezažili. Ian Williams: Dál přicházejí nepotvrzené zprávy o tom, že dezertují členové Talibánu. Vyskytují se také nepotvrzené zprávy, že ministr zahraničí Talibánu buď dezertoval, anebo se účastní tajného vyjednávání v Pákistánu. Velvyslanec Talibánu v Pákistánu přiznává, že Talibán nemá nyní se svým ministrem zahraničí a dalšími čelnými představiteli Talibánu kontakt, ale tvrdí, že je to v důsledku komunikačních problémů způsobených bombardováním. Velvyslanec Talibánu: Existují potíže. I jiní vedoucí představitelé nejsou schopni se s ním spojit. V této situaci je to normální, že se s Jeho Excelencí nemůžeme spojit. Ale dostali jsme zprávy od jiných odpovědných osob na ministerstvu zahraničních věcí, že je v Afghánistánu. Ian Williams: Takže není pravda, že se snaží vyjednávat s Američany anebo s pákistánskou tajnou službou ISI? Velvyslanec: Ne. Ian Williams: Kdyby bombardování skončilo, byl by prostor pro vyjednávání ohledně Osamy? Velvyslanec: Měli bychom vyjednávat. My neodmítáme vyjednávání. Když dochází k bombardování, je to zastrašování. Pokud nám bude nějaké řešení vnuceno, to nebude řešení. To jen vyvolávání dalšího cyklu bojů, které budou velmi dlouhé. A ve středu večer se pokoušel mullah Omar, šéf Talibánu, zmobilizovat své jednotky. V rozhlasovém projevu vojenským velitelům konstatoval, že "Všemocný Bůh porazí Velkého Nevěřícího." Moderátor v londýnském studiu: Kolik pomoci se dostává do Afghánistánu a kolik pomoci potřebují uprchlíci? Podle informací OSN se může stát obětí hladomoru až 7,5 milionu lidí, jak se situace bude zhoršovat. Od 11. září bylo do Afghánistánu dopraveno jen 10 000 tun potravin. V současnosti se tam dostává jen 500 tun potravin denně, je to jen dvacet procent množství, které je zapotřebí. Humanitární organizace musejí během příštích čtyř týdnů distribuovat 52 000 tun potravin, před tím, než přijde zima. V polovině listopadu odřízne sníh od světa půl milionu lidí, kteří potřebují pomoc. V Kábulu, v Kandaháru, v Herátu a ve Faisarbadu jsou zásoby potravin. V zahraničí je připraveno 60 000 tun potravin v Íránu a 300 000 tun v Pákistánu. Problém je, jak to všechno do Afghánistánu dostat. Strach z bombardovací kampaně ohrožuje úsilí dopravovat potraviny do Afghánistánu. Talibán je další překážkou. Uvalují na konvoje daně a zakázali humanitárním pracovníkům užívat satelitní telefony, což je jejich jedinou komunikací s vnějším světem.
0/0
18.10.2001 16:36

ed11

Re: Humanitární organizace: Zastavte bombardování, v Afghánistánu hrozí hladomor 7,5 milionů lidí
K tomuhle příspěvku se mi chce dodat: so what? Ano, je to nepochybně problém, ale co s tím? Ten skutečný problém nezačal americkým útokem ... ten začal dávno před tím díky tomu, že fanatický režim v tom Absurdistánu nedokázal zabezpečit (ani minimálně) své vlastní občany. Ti lidé (pokud se tak dají nazvat) ve vedení Talibanu se zabývají tím, jak mají ženy chodit oblečené na ulici, jak zakázat televizi, jak zakázat fandění na fotbale (protože vstřelený gól patří bohům), jak zakázat jakoukoliv kulturu, jak rozstřílet sochy nedozírné historické hodnoty ... ale ani je nenapadne přemýšlet o tom, jak budovat ekonomiku, jak dát lidem práci, jak zvýšit produkci potravin. Oni zavádějí své absurdní zákony a předpokládají, že západ se postará o nakrmení obyvatel (a pokud to tak úplně nezvládne a pár desítek nebo set tisíc obyvatel zemře hladem ... who cares ... nejspíš se prohřešili proti náboženství a bůh je za to potrestal). A západ se stará a na své náklady dopravuje do Afgánistánu stovky tisíc tun potravin (jejichž výrobu zaplatí, pak také zaplatí dopravu a pak tam ještě pošle své lidi, aby ty potraviny distribuovali ... pro jistotu ... aby je místní mocní nerozkradli). A pak na ten západ někdo zaútočí a zavraždí tam několik tisíc lidí a "vůdcové" Afgánistánu tomu někomu poskytují útočiště a chrání ho. A když už západu dojde trpělivost a začne problém řešit ... tak všichni lidumilové začnou řvát: zastavte bombardování, protože my tam za této situace nejsme schopni zadarmo dodávat potraviny a afgánské dětičky umírají hladem. A na to říkám já: who cares? Mně je také líto afgánských dětiček, které umírají hlady, ale ony budou umírat hlady dalších 100 let, pokud teď někdo nezlikviduje ten svinský režim, který Afgánistán do stávající situace dostal.
0/0
18.10.2001 23:34

Jan Cerny

Cenzura: Spojené státy odkoupily civilní satelitní záběry války v Afghánistánu
Cenzura: Spojené státy odkoupily civilní satelitní záběry války v Afghánistánu (17. 10. 2001, Britske listy), Pentagon utratil miliony dolarů na to, aby zabránil západním sdělovacím prostředkům v přístupu k vysoce přesným satelitním videozáběrům důsledků bombardování v Afghánistánu, informoval ve středu v deníku Guardian známý odborník na špionážní a vojenské záležitosti Duncan Campbell. Šlo o záběry, které pořídil satelit Ikonos, vysoce moderní civilní satelit, umístěný na oběžnou dráhu v roce 1999. Záběry z Ikonosu jsou kvalitnější než většina záběrů a fotografií pořizovaných z vojenských špionážních satelitů během studené války. Na těchto satelitních záběrech jsou pozoruhodné podrobnosti, například linie budoucích teroristů, pochodujících mezi různými výcvikovými tábory v Džalalabádu. Na satelitních záběrech tohoto vysokého rozlišení by bylo vidět mrtvoly, ležící na zemi po bombardovacích útocích americké armády. Podle amerického zákona má americké ministerstvo obrany právo v době války převzít kontrolu nad tím, co fotografují a filmují civilní satelity, které byly vypuštěny z území USA, aby těchto záběrů nemohli zneužívat nepřátelé proti Americe v době války. Avšak příkaz pro převzetí kontroly nad civilními satelity nebyl tentokrát v USA vydán, přestože bombardování Afghánistánu bylo zahájeno už před deseti dny. Rozhodnutí zamezit novinářům v přístupu k satelitním záběrům z Ikonose bylo přijato minulý čtvrtek, poté, co začaly přicházet zprávy, že při bombardování výcvikových táborů u Darunty, severozápadně od Džalalabádu, byl usmrcen velký počet civilistů. Namísto toho však, aby Pentagon využil svých zákonných pravomocí, zakoupil si veškerá výhradní práva pro záběry, pořízené satelitem Ikonos nad Afghánistánem, od firmy Space Imaging, která provozuje tento satelit. Dohoda o nákupu těchto práv byla učiněna retrospektivně a platí pro všechny záběrym pořízené satelitem od začátku bombardování. Americká armáda nepotřebuje tyto záběry pro vlastní účely, neboť už má na oběžné dráze šest satelitů a o minulém víkendu se k nim přidal sedmý. Čtyři tyto satelity, které se jmenují Keyholes (Klíčové dírky) fotografují s rozlišením, které je podle odhadů šestkrát až desetkrát vyšší než záběry ze satelitu Ikonos, na nichž lze rozlišit předměty o délce 1 metru. Rozhodnutí využít komerčních a nikoliv právních pravomocí ve snaze zabránit sdělovacím prostředkům v přístupu k těmto satelitním záběrům ostře kritizovali američtí výzvědní specialisté. Avšak vzhledem k tomu, že záběry vybombardovaných afghánských pozic nijak neprozrazují žádné informace o americké armádě ani nijak neohrožují bezpečnost amerických jednotek, pokus Pentagonu je zkonfiskovat právním rozhodnutím by mohly americké sdělovací prostředky zpochybnit u soudu jako útok na první dodatek americké ústavy, který zaručuje svobodu projevu. Jediným alternativním zdrojem přesných satelitních obrázků situace v Afghánbistánu je ruský systém Kosmos, avšak Rusko se dosud nerozhodlo vstoupit do informačního vakua, které vytvořila komerční dohoda Pentagonu s firmou Space Imaging.
0/0
18.10.2001 16:30

Michal

Re: Cenzura: Nono! To je mi strachu!! Víš co by v podobné situaci dělali Rusáci?
Neměli bychom požádat Ládínka o uvolnění informací o leteckých atentátech? O původcích antraxových nákaz? O vrazích izraelskýho ministra? Nebo američany o místě rozmístění svých jednotek? Nebo o telefonním čísle na Bushe? Nebo o barvě, tvaru a tuhosti jeho včerejší stolice? Je přeci svoboda informací a všechno máme právo vědět! :-) Že ano? !!
0/0
18.10.2001 16:48

Jan Cerny

Re: Re: Cenzura: Nono! To je mi strachu!! Víš co by v podobné situaci dělali Rusáci?
Michale pozadej si koho chces o co chces. Neni to Ladin ani Rusko, ktere se pasuju do role celosvetoveho obhajce lidskych prav. Domnivam se, ze verejna kontrola je zasadni vydasou "zapadni demokracie", ktera ji odlisuje od rezimu v Rusku, Saudske Arabii nebo Cine. Omezovani svobody a demokracie by bohuzel setrelo mezi temito rezimy a prestal by existovat duvod, proc v tomto systemu zit.
0/0
18.10.2001 17:24

ed11

Re: Re: Re: Cenzura: Nono! To je mi strachu!! Víš co by v podobné situaci dělali Rusáci?
Aniž by se chtěl zabývat tímto konkrétním případem, který je popsán v úvodním příspěvku, protože nemám tolik informací, abych mohl souhlasit nebo oponovat ... jednu poznámku na obecné úrovni. Ani v demokratických režimech není veřejná kontrola všude možná a jsou informace, které při nejlepší vůli zveřejňovat nelze. To platí pro činnost tajných služeb, speciálních útvarů policie a také armády. Nedokážu si představit, že by někdo zveřejnil informace, které se týkají vývoje nějakého nového zbraňového systému ... nebo připravované akce protidrogové jednotky. V těchto oblastech musíme spoléhat na to, že zástupci zvolení nebo jmenovaní do svých funkcí demokratickou cestou hájí podle svého nejlepšího vědomí a svědomí zájmy nás všech. Já si dokážu představit spoustu dobrých důvodů, proč se Pentagon snaží zabránit zveřejnění některých družicových snímků. Předpokládejme, že na území Afgánistánu už skutečně operují americké speciální jednotky. Pokud by se zveřejnily jejich záběry ze satelitů, pak tím lze zhatit jejich poslání a vystavit je nebezpečí. Jestliže kvalitními družicovými snímky disponuje Pentagon, Rusko (které je v současné situaci na straně spojenců a snímky z pochopitelných důvodů nezveřejní), pak jediným možným kanálem pro únik jsou komerční organizace. A vtakové situaci by mi připadalo navýsost fair, pokud by to Pentagon řešil komerčními metodami a nikoliv mocensky z pozice ohrožení národní bezpečnosti.
0/0
18.10.2001 23:08

Iveta

HOVADA!
Co to je za arogantní hovada, že si dovolí říct: "Zabili jste 400 lidí". Oni, kteří nemají úctu k životu (ale pouze k některému, tomu jejich, "vznešenějšímu") a žena - je pro ně vnitřní nepřítel!
0/0
18.10.2001 16:27

Michal

Re: HOVADA! A možná teplý! :-)
Jo, myslím že s těma ženskejma máš pravdu! Hele, a jak myslíš že řeší takovej ten klasickej problém, kdy má chlap prostě šííílenou chuť na sex? Ženský nablízku nemaj.... Haha! A mě něco napadlo !!! Talibán je militantní islámské homosexuální hnití! :-)))
0/0
18.10.2001 16:35

billy

Re: Re: HOVADA! A možná teplý! :-)
Podlejzáku
0/0
18.10.2001 17:36

Mariah Folprecht

sem zvedava na vasi obhajovaci rec....
jsem zvedava jak obhajite kradeze pomoci detem vy proladinkovsti inteligenti.....
0/0
18.10.2001 15:52

barbudo

Re: sem zvedava na vasi obhajovaci rec....
Nejsem ani inteligent ani proládinkovský, ale tohle "obhájím". USA bombardují Afghánistán. Zaměstananci firem a organizací z USA se pohybují po území Afghánistánu a distribuují humanitární pomoc. Mohou však dělat i něco jiného. Budou tedy vypovězeni a jejich pomoc budou distribuovat domorodci. V tuto chvíli jejich americké organizace do Afghánistánu stejně žádnou další pomoc nedostanou. (Američané za 2.sv.války z preventivních důvodů nahnali Němce žijící v USA do lágrů (krom atomových fyziků)). Než mi začneš nadávat, upozorňuji, že jsem byl proti islámským fundamentalistům už v dobách, kdy je ještě USA podporovaly.
0/0
18.10.2001 16:21

Zdenek

Re: Re: sem zvedava na vasi obhajovaci rec....
Myslím však, že otázkou zůstává, jestli pomoc opravdu doputuje do místa svého původního určení.
0/0
18.10.2001 17:07

barbudo

Re: Re: Re: sem zvedava na vasi obhajovaci rec....
O tom si vůbec nedělám iluze, pouze jsem se pokusil odpovědět za nepřítomné (naštěstí nepřítomné)...
0/0
18.10.2001 17:13

Tomas

Re: Re: sem zvedava na vasi obhajovaci rec....
To s těmi Němci není ani trochu pravda...to byli Japonci.
0/0
18.10.2001 17:14

barbudo

Re: Re: Re: sem zvedava na vasi obhajovaci rec....
Máš samozřejmě pravdu. Dík za upozornění. Dělám deset věcí najednou a pak abych se styděl za školácké chyby. Ještě že neřídím bombardér.
0/0
18.10.2001 17:21

Anna Kareninová

Já teda nevím
Já teda nevím, co všichni máte. Chybí vám třídní pohled na věc. Až zvítězí marxistická revoluce, bude na světě dobře bez náboženství a vykořisťovatelů.
0/0
18.10.2001 15:48

Medvídek Pů

Re: Já teda nevím
Milá Anno, vrať se k plotně, roď děti etc. V této ideologii není místo pro ženy ... Je to teď košér?
0/0
18.10.2001 16:15

barbudo

Re: Já teda nevím
Trochu to rozveď. Myslím si, že na světě bylo několik velkých zemí, s velkým lidským potenciálem, s velkým nerostným bohatstvím a ostatními předpoklady pro nezávislost na "světě násilí a bezpráví" jak psávalo Rudé Právo. Tyto země tvrdily cosi o marxistické revoluci a o sobě. Prvního května se v nich konaly jakési poutní pochody, v jejichž čele nosili zdatní junošové ikony vousatých pánů, některé připomínaly jistého Marxe. Nebylo zde "náboženství", nebylo zde "vykořisťovatelů". Ale nebylo zde dobře...
0/0
18.10.2001 16:34

Tonda

Re: Já teda nevím
.....a bez lidi!
0/0
18.10.2001 17:14





Najdete na iDNES.cz