Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zabíjení nevinných

Talibanci budou jejich počty neustále zvyšovat. Budou zdůrazňovat, že jde o teroristické útoky na nevinné oběti. Američané omluvně přiznají vždy menší číslo, obětí budou litovat a zdůrazní snahu počet "omylů" minimalizovat. Nikdo se jich však nezastane, protože by se musel zastat zabíjení žen, dětí a starců. Čím déle válka potrvá, tím více se bude od Američanů světové veřejné mínění odvracet. Světová veřejnost očekává zázraky: ať USA ubrání náš svět před islámským terorismem - ale bez obětí na islámských životech. Každá oběť bude připsána do černé knihy amerického "imperialismu".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Sri

Kájo, co tu ještě děláš?
Neměl bys být už dávno připraven se zbraní v ruce někde na pakistánských hranicích?Když v tom máš tak jasno....
0/0
21.10.2001 19:04

Morel Iljič

Milý Karle
Tvůj článeček měl patrně vyvolat dojem, že situaci kterou popisuješ (viz. veďte válku bez civilních obětí..) odpovídá realitě a vpodstatě vyzýváš k obraně této virtuální reality. Já necítím potřebu bojovat proti Afghánistánu v situaci, kdy mi někdo předem řekne, že bude lhát a dělat propagandu a nemůže říct pravdu, ale zároveň po mě jako občanovi vyžaduje bianco šek, tedy velnou ruku. Je to už z principu špatný obchod a já ho odmítám uzavřít. Chce-li někdo obecně podporu lidí k útokům (jakýmkoli) měl říkat pravdu a předložit důkazy. To USA ústy svého prezidenta odmítly a po nás se zde jaksi automaticky vyžaduje postavit se do latě a podporovat "svou" euroatlantickou civilizaci bezvýhradně a bez kontroly. Jsem hluboce přesvědčen, že více než zájmy euroatlantické civilizace USA brání zájmy partikulární a nemám důvod se s tímto jakkoli ztotožňovat. Ale ty Kájo jen bij na poplach, jen volej do války a vyprávěj o dobrých úmyslech. V Čechách budeš mít vždycky hodně příznivců a rádi tě podpoří. Jen prosím nezapomeň, že válčit oni nikdy nebudou....
0/0
20.10.2001 22:14

australena

Re: Milý Karle
Odvazim se odporovat tvrzeni, ze USA odmitly predlozit dukazy. Ty byly poslany hlavam ruznych statu vcetne statu NATO, ANZUS atd asi pred 2 tydny. Havel to dostal a tez australsky ministersky predseda John Howard; myslim, ze to bylo asi 45 minutove cteni co se delky tyce. Take bylo oznameno, ze dukazy byly podany Pakistanu a byly tam prijaty. Jestlize jste ty dukazy sam nevidel, tak mozna proto, ze nejste hlavou statu. Predpokladam, ze se budete ptat proc nebyly v plnem rozsahu zverejneny, aby si to mohl kazdy precist. Domnivam se ze nektere z dukazu obsahuji informace, ktere by zverejnenim daly nepriteli vedet, v jakem rozsahu je infiltrovan a kde je jeho slabina a vubec rozsah znalosti, ktere o nem USA maji. Protoze je jasne ze tyto znalosti slabych stranek budou v buoucnosti radne vyuzity. Koneckoncu, prece necekate ze teroriste predem oznami, jake oni maji obdobne informace o USA a spojencich a jejich bezpecnostnich a proti teroristickych opatrenich. Jestlize byste ty dukazy predsi jen rad videl, proc tedy nenapisete dopis na US State Department Colinu Powellovi a vysvetlete mu ze je pro vas nesmirne dulezite znat obsah toho co bylo poslano hlavam vysezminenych statu.
0/0
21.10.2001 4:35

haska

...nitky smeruju aj do....
Juk na http://www.gewo.cz/element/totvus.htm
0/0
18.10.2001 9:18

Josef Koprnický

Opet valka
Proti teroristum se musi tvrde postavit na odpor, v tom s USA velmi souhlasim. Nerozhodnost by se nevyplatila. Bohuzel, prijde o zivot i mnoho nevinnych obeti. Melo by se ale jasne prohlasit, ci vinou, nebo zanedbanim k teto situaci doslo. Rusove bojovali proti Afganistanu a Americane islamisty vyzbrojovali, takze opravdu plati, ze za to mohou Americane. Ale nejen oni. I nasi milí rusti bratri. Nyni se spojili a opet dodavaji zbrane a bojuji proti Afgancum, aby zazehnali to zlo, ktere tam drive sami zaseli. Vinna je tedy velmocenska politika byvalych mocnosti USA a byvaleho SSSR. Je to trapne, jak nyni bok po boku bojuji v protiteroristicke koalici proti zlu, ktere sami rozpoutali. Jen velmi doufam, ze se ve skutecnosti nejedna o boj k pristupu o naleziste ropy, na ktere je Afganistan bohaty. To by pak opet bylo mozne, ze by se USA a Rusko opet rozkmotrili kvuli nafte.
0/0
16.10.2001 10:14

Gerd

Re: Opet valka
Koprnický - mlžíš! Podlé tvrzení: "Americane islamisty vyzbrojovali, takze opravdu plati, ze za to mohou Americane". - Toto podsouvání viny Američanům, kteří v dobrém úmyslu pomáhali, v poslední době rádi opakují komunisti. - Stejně podle bys mohl nařknout kohokoli, kdo v nouzi jinému pomůže, - třeba i tím že mu dá zbraň -, a on později tu zbraň otočí proti tomu kdo mu pomohl. - V době, kdy Američané podporovali odpor proti ruské intervenci, nikdo netušil, že fanatismus a militantnost islámu nabyde takových dimenzí. Dokonce ani komunisti si netroufnou teď tvrdit, že něco takového předpokládali. Ale svoji smradlavou propagandistickou polívčičku si na proradnosti arabských fanatiků rádi ohřívají!
0/0
16.10.2001 12:22

Honza Malina

SPOJENI KOMUNISTU A TERORISTU PROKAZANO ( RUSOVE SPOLUPRACOVALI S BIN LADENEM)
DULEZITA ZPRAVA Z FOX NEWS TV***Robert Hansen, ten byvaly agent FBI a zaroven 18 let spion pro Rusy a KGB ted priznal, ze prodal Rusum software Promise a ti to prodali Bin Ladenovi. Timto softwarem muze FBI ukladat bezpecne data a na dost dlouho, take ho pouzivala UK a Germany a dalsi staty jako Israel. Tak a toto je velice dulezita zprava, protoze to jasne ukazuje na spojeni teroristu a Rusu. Bin Laden prohlasil, ze ma velice chytrou centralu, ze si muze kontrolovat "veci", tedy zrejme jeho penize po svete (i kdyz jsou zmrazene v bankach) a tak je jasne, ze se muze dostat na US computer a ziskat pomoci tohoto software vsechny informace, co se mu hodi a co potrebuje. Davali to zrovna na Fox News a dokzauje to umysly a spojeni Rusu (komunistu) a teroristu od Bin Ladena!!!!! Jestli mi neverite, tak je to na www.foxnews.com ---Seznamy STB agentu na http://www.users.qwest.net/~honza
0/0
17.10.2001 7:52

australena

nevinny a nevinny
Nezapomenme na zakladni rozdil pri porovnavani nevinnych obeti ruznych konfliktu. Byly ty obeti cilem utoku, anebo nestastnou nahodou, omylem? Nikdo mi nenamluvi, ze by Americane v Afghanistanu umyslne mirili na ty pastevce koz a jejich deti. Ac jsem byla velmi proti USA & NATO utoku na Jugoslavii, nebyla bych je ani tehdy obvinovala, ze umyslne zasahli civilni vlak u Nise anebo Cinskou ambasadu. Verila jsem jim ze udelali blbost, omylem ci nestastnou nahodou. Na druhou stranu ale vime, ze jeden z hlavnich duvodu proc bylo WTC cilem utoku ze teroriste chteli zasahnout 50 000 lidi jen dvema ranami. Bylo jim uplne jedno, ze zemrou take muslimove a tisice dalsich nevinnych lidi; chteli maximalni skodu na lidskych zivotech. Tady v Australii take ted lidi vytahli do ulic a demonstrovali proti valce. Kazdy rozumny clovek je proti valce, my chceme zit v miru,o to se nehadam. Byla to ale takova prapodivna smes ucastniku kde si kazda skupina prihrivala svoji polivcicku a nektere byly primo opacne. Jako napr. zastupci ruznych cirkvi a antiglobalisti. Demonstranti pozadovali ukonceni leteckych utoku a zahajeni vyjednavani a cestu mezinarodniho prava! Kdyby to nebylo tak tragicke, tak bych se smala. Jako kdyby ObL a pratele respektovali mezinarodni pravo! Jedine, co respektuji je ta nejprisnejsi stredoveka verze Koranu a zakon Sarije. Take se tech demonstraci zucastnili mistni Muslimove vcetne skupin celkem dost agresivnich zen(poznala jsem je ze byly v satcich). Pochodovaly a volaly hesla, ze mi to velice pripominalo Prvni Maje na Vaclavaku. Skandovaly cosi o Kosovu, coz mne silne zmatlo, protoze jsem si vzdy myslela za jim tam prece ti Yankove pomohli. Anebo se mylim, nepomohli dostatecne ze jim jeste nedorucili Velkou Albanii pod vladou KLA(vy tomu asi rikate UCK)? Zdalo se mi to od nich kazdopadne dost nevdecne. Co mne take zarazelo, ze zdejsi muslimove se vice zajimaji o skonceni americko-britskych naletu nez skonceni s terorismem. Ziji v zemi, ktera ma pres 160 narodnostnich mensin a tolerance vuci sousedum je tu nanejvyse nutna pro souziti. Vubec nic nemam proti nikomu at je jakehokoliv vyznani ci bez vyznani, jen kdyz toleruje sve blizni a zije s nimi v miru. Nemusi sve blizni vubec milovat, jen zit a nechat zit. Jenze tohle prave ti fanatici nechapou, jejich ultra radikalni verze Islamu jim nedovoluje pripustit existenci nevericich a pokud se ti neverici psi zvednou pro obranu sve vlastni existence, nastane teror. Takze ja opravdu nevidim jake je mozne jine reseni nez se jim postavit se zbrani v ruce. Chapu ale take zdrzenlivost mnohych to sami udelat a riskovat zivoty. To je tedy situace, ze se z nas mnozi divaji po Americe aby to za nas vsechny odbojovala. Nebyt utoku na WTC a Pentagon, nemyslim, ze by do toho sli; tezko ale maji ted jine vychodisko. A osud lidstva vlastne hodne zalezi na jejich uspechu, at si to z vas mnozi nechteji pripustit.
0/0
16.10.2001 3:48

Ivo Horák

Re: nevinny a nevinny
Až na drobnosti velmi souhlasím. Jen mě napadlo doplnit, že např. 14. 2. bylo zabito skoro tisíc nevinných lidí při americkém bombardování Prahy. Ať konkrétně zapříčinilo tyto oběti cokoliv, vždy, i za komunistů, byly naše ztráty (a nejen v Praze) považovány za důsledek Hitlerovy války. Nejinak smýšlejme o mrtvých v Kábulu a Kandaháru. Jde o oběti války bin Ládina. (Je škoda, že západní civilizace vždy splní na 100 % přání novověkých Hérostratů).
0/0
16.10.2001 7:50

PB

Re: nevinny a nevinny
Podle posledniho prohlaseni al Kajdy byly vsechny 3 letadla pri utoku na ameriku namireny na pentagon. K sestreleni WTC doslo vinou pouziti stare mapy a vadneho kompasu. Predstavitele al Kajdy lituji ztrat na civilnich zivotech a ujistuji, ze se pro priste podle americkeho vzoru polepsi.
0/0
16.10.2001 13:26

Honza Malina

Re: Re: nevinny a nevinny
Vetsiho cynika jsem nevidel, asi se ty komunisticka svine ani neumis podepsat, tak jen pises tyto zvraceniny? To ti neni ani hanba, ze skoro 7000 lidi prislo tak hruzne o zivot a ti tvoji chlebodarci z Ceska prodali zbrane do teroristickeho Jemenu dva dny po tom hruznem utoku na WTC ? Toto ti nevadi, co? Musis byt asi jeden z tech extremistickych nasledovatelu estebaka Zicfaka, co vede ty lidi jako Pecha, co vykrikuji, ze dojde k prevratu a ze se komunisti zase uchopi moci v Cesku. Ono to asi bude nakonec jeste pravda, rojite se vsude dost a lidi by si meli poridit poradny arzenal zbrani a munice, aby se vam to nepodarilo. A ten darebak Gross uz vymysli, jak lidi odzbrojit a sebrat jim zbrane, to je sila.
0/0
17.10.2001 8:05

australena

Re: Re: Re: nevinny a nevinny
Mas to v hlavne tak uplne vylizany ze nepoznavas pritele od nepritele, coz ja v dnesni dobe velice na povazenou. Takze vrele doporucuji aby ses pri pristi navsteve v Praze dobrovolne prihlasil na psychiatricke vysetreni v Bohnicich. Mozna, ze jeste lepe a rychleji, v Cedar-Sinai anebo aspon v Betty Ford Rehabilitation Centre by ti mohli spesne pomoci. V anglictine ti reknu, Honzo, You are barking at a wrong tree.
0/0
18.10.2001 4:27

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: nevinny a nevinny
Ty ze zijes v Australii ? To si teda hodne malo vazis nevinych lidi, co ztratili zivot, kdyz me takto sproste napadas. Hlavne, ze se umis podepsat, co? A to o tech Bohunicich, to se ti opravdu povedlo, ze za svuj nazor mam jit na psychiatrii, tak to je opravdu dobre, to ma smrnc, to pise. A to jste tam v Aussieland vsichni Cesi takovi a nebo ty si jen vyjimka ?
0/0
18.10.2001 6:47

Jirka

Nevinný člověk
kdo je vinný a kdo nevinný? Oni říkají že my, my říkáme, že oni... Pravdou je, že se již několikrát bojovníci Talibanu vyjádřili, že Islám zvítězí na celém světě. Tedy - co nás nevěřící (z jejich pohledu) čeká je jasné, dostanou-li se nám do zad, pak nebudou na nic čekat a jednoduše nás odpraví (každému dle vůle kam bude chtít). Protože to říkají veřejně, tak nám nezbývá než být lepší a rychlejší a zlikvidovat raději je. Tady není možný kompromis, jednání a už vůbec ne ústupky. Kdyby se tak jednalo s komunisty (viz bratři Mašínové a spol.), tak se dnes nemuselo např. restituovat, pan Honza Malina by byl v USA tak leda na dovolené, nebo by tam i mohl svobodně žít, etc. etc.
0/0
15.10.2001 17:12

Honza Malina

Re: Nevinný člověk
Uplna pravda, zustal bych doma a nikam bych neutikal, kdyby nebylo komunisticke verbeze. Zustaly by nam pozemky a mohl bych orat pole a dojit kravy, proste zit normalnim zivotem, podle meho uvazeni a jedine meho rozhodovani. I kdyz jsem dneska rad, ze jsem v Americe, protoze se ke me zachovala vubec nejlip a lide jsou tu daleko lepsi nez v Evrope, slusnejsi a poctivejsi a primi, neni tu ta fales, co jsem kolikrat zazil v Cesku. Ale to je jina kapitola.
0/0
17.10.2001 8:09

Volšovin

Nekonkrétní informace může být zavádějící
Autorovy formulace typu "se klade" ve mně nebudí důvěru, že jeho komentář má reálný základ. Bez uvedení, kdo takto smýšlí, kde to autor slyšel či vyčetl, je komentář bezcenný.
0/0
15.10.2001 13:51

Marcel

Válka proti zlu
Nejsem příliš nadšen řešením situace po 11.9 bombardováním, ale nechci tvrdit, že bych měl skutečné lepší řešení. Zarytým a militantním odpůrcům USA, kteří používají argumenty typu “zabíjení nevinných“ (což je samozřejmě žel do jisté míry pravda...) bych však poskytoval jako odpověď to , kolik nevinných zlikvidovali a ještě mohou zlikvidovat teroristé, a vůbec tyto zločinné režimy typu Talibanu (žel to není jediný případ ve světě), kde jsou opravdu nevinní lidé týráni a zabíjeni vlastně pro nic (např. teror vůči ženám, nebo trest smrti za porušení oficiálního náboženství, když přitom svoboda vyznání je zaručena mezinárodní ústavou a je to alespoň dle mého názoru ta nejdůležitější věc - věřit a jednat dle svého svědomí a poznání...). Je proto samozřejmé, že vůči všem takovýmto zločinným ideologiím a režimům je třeba se nekompromisně postavit. Otázkou pak je, jakými prostředky v praxi toto dělat. Osobně bych byl zastáncem spíše strategických metod, jako např. již snad praktikované vládou USA zmrazování kont teroristů apod., ale hlavně intenzívní informační boj, tedy zlo nazývat pravými jmény, odsuzovat jej a ukazovat tak jeho zrůdnost. V tomto boji proti těmto zločinným režimům je důležitá podpora veřejnosti v těchto zemích, a pak budou moci být tyto režimy a ideologie snáze svrženy (viz komunismus apod). Naopak dokud široké vrstvy obyvatelstva budou takovéto režimy, ideologie a praktiky považovat za normální a že jsou v pořádku, nebo s nimi dokonce budou sympatizovat a nadšeně je podporovat (viz různé protiamerické demonstrace v islámských zemích plné fanatismu a nenávisti), potom ani použití té nejmodernější vojenské supertechniky nemusí přinést požadované vítězství nad působení zla těchto ideologií hlásajících nenávist...
0/0
15.10.2001 13:11

Honza Malina

AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Nas nezajima, co si o nas mysli svet--ano, ten svet, co nam nikdy v nicem nepomohl a ted si nas dovoluje jeste kritizovat.Jsou to ti sami lidi, co rikaji tu zvracenost, ze si za smrt nevinych muzu, zen a deti v NYC muzeme sami.Cim? Nasi svobodou ? Ta je totiz trnem v oku vsem silam zla--komunistum a teroristum, jeden system bez druheho nemuze existovat. Teroristi delaji za komunisty tu spinavou praci--likviduji svobodny kapitalismus a komunisti jim na oplatku za ty cenne sluzby prodavaji zbrane, cvici teroristy k utokum, prodavaji biologicke a plasticke vybusniny.Kam az lidstvo zajde a jak se levicova zvracena propaganda a system dokazou lidem podivat do oci? Nevim, ale je mi jasne, ze svoboda cloveka, jeho pravo na sebeurceni a rozhodovani o svem zivote je v USA na nejvyssim stupni na svete, nase ustava je dokonala a tak je jasne, ze komunistum a levicackym socanum je trnem v oku, proto taky zrejme na popud z Moskvy prodala komunisticka vlada CSSD zbrane do Jemenu dva dny po utoku na WTC v NYC. Toto kdyz udela clenska zeme NATO, tak je na povazenou, jake duvody muze mit k takovemuto podlemu zlocinu.Nebudu o nich premyslet, neni treba. Ciny rozhoduji, ty jsou jasne namirene proti Americe a cela dekadentni Evropa (az na vyjimky z UK) se nic moc nehlasi nam pomoct v boji proti Talibanu a teroristum. Cinske tanky jsou na hranicich s Afghanistanem, 15 tisic etnickych muslimu uz preslo z Ciny do Afghanistanu na pomoc Talibanu. Cina dela, jakoby se nic nestalo, Evropa mlci (jak jinak se muzou socani zachovat, nadavaji Americe porad a ted by nam meli pomahat? ). Takze je na to zase America sama, ale to nevadi, my se terorismu ubranime, nase tradice svobody cloveka jsou nezmenitelne, nase ustava take ne, to by nezmenilo ani tisic vlastizradcu jako je Clinton. Jeho prodej satelitni navadeci techniky do Ciny nas bude jeste stat hodne penez a starosti.Mel by za to viset jako vlastizradce. Vysetrovani porad pokracuje.Diky Bohu za G.W. Bushe a jeho jasnou rozhodnost, je to pravy muz na pravem miste a demokrati, co volili Al Gora, tak dneska sami rikaji, ze jsou radi, ze to Bush ty volby vyhral. Honza Malina, Federal Way, WA, U.S.A., http://www.users.qwest.net/~honza
0/0
15.10.2001 7:28

Ivo Horák

Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Vase slova o B. C. mne potěšila. Je vidět, že extrémismus Vám není vlastní jen ve vztahu k situaci v ČR. Aspoň lidé pochopí, jak málo reprezentativní americký krajan jste.
0/0
15.10.2001 7:40

Honza Malina

Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Vidim, ze zustavate svemu stylu napadat kazdy muj nazor verny.Ja nemam zapotrebi delat cest krajanum, aspon jak to vidi lide z Ceska, jaci ti krtajani by asi meli podle jejich levicovych nazoru byt. To se nikdy nestane, jsem hrdy na to, ze ziju tady v USA, ze jsem obcanem tohoto svobodneho statu a me nazory jsou prersne to, co si myslim.To vy ale neumite, jen napadat, kdyz mam nazor na celou ceskou vladu komunistu. Ze je to sebranka zlocincu pracujicich pro Putina, tak to je mi dneska uz jasne, jejich jasna pretvarka, kdy se pri tom projevu Zeman musel predem ozrat (jinak by asi lhat nmezvladl tak dobre), tak to je taky bomba. Ale jak rikam, sila dobra je daleko silnejsi nez zlo, to komunisticke a teroristicke zvlast. Premyslejte o tom, jestli to dokazete. Honza Malina, Federal Way, WA, U.S.A. http://www.users.qwest.net/~honza
0/0
15.10.2001 7:53

Honza Malina

Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Dnes jsem mel telefon s Petrem Cibulkou a mimo jine jsme se take bavili o informacich, co prinesli media o Bill Clintonovi.Neveril jsem svymn usim, jak malo se pravdiveho rika o Clintonovi v Cesku, jaka je ta blokada informaci v Cesku, ktere mame my tady uplne bez problemu. Takze jsem pochopil, ze zakonite nemuzete a nebo nechcete ani vedet, co za darebaka Bill Clinton vubec je a byl za tech dlouhych 8 let jeho presidentovani.Tak je jasnym dokladem, jak spatnou praci delate demokracii a pravde vubec. Premyslejte o tom zase, soudruhu Horaku. Honza Malina, Federal Way, WA, U.S.A., http://www.users.qwest.net/~honza
0/0
15.10.2001 8:00

Louis Armstrong

Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
A proc ty informace o Clintonovi nemame ani ted, kdyz uz vladne Bush?? Proc je nemame od CNN??? Proc nejsou na internetovych strankach americkeho tisku??? Anebo jsou?? Napiste nam, kde... Vzdyt zatim delate jenom to, co ti, o kterych stale pisete. Pomlouvate, hanite, bez nejakeho dukazu... Sem s nimi a mame se o cem bavit. Diky.
0/0
15.10.2001 9:32

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Informace jsou vsude, muzu vam dat treba adresu www.newsmax.com a tam je toho spousta o Clintonovi. Jak rikam, neni co tajit, ted jsem cetl clanek o dokonceni vysetrovani komise pri Congressu USA ktera jasne rika, ze China ovlivnila volby v roce 1996 prispenim Clintonovi na kampan, coz se podle zakona nesmi. Clinton je porad jeste vysetrovan, takze nic nekonci, ale je toho tolik, ze se nesmime divit, ze to tak trva. Ale jak rikam, bud www.newsmax.com a nebo i www.worldnetdaily.com Staci hledat, vsechno je tu popsano. Jinak CNN je levicova stanice a zdrahala se dat verejnosti do obehu i skandal s Lewinskou, az to prinesl Fox News Channel, Matt Drudge take, pak se to provalilo. www.mattdrudge.com, www.reagan.com --tady to je syn presidenta Ronalda Reagana a ma jedny z nejlepsich zprav, protoze ma porad spoustu lidi z vlady, co mu to reknou prave kvuli jeho otci.
0/0
15.10.2001 9:58

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
http://www.newsmax.com/archives/articles/2001/8/10/195321.shtml
0/0
15.10.2001 10:02

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Tady to je ten clanek o Cine a co se delo kolem Clintona. To neni vymysl, ale vysetrovani komise pri Congressu USA. Cili oficialni vec.http://www.newsmax.com/archives/articles/2001/8/10/195321.shtml
0/0
15.10.2001 10:04

Louis Armstrong

Re: Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Po precteni tohoto clanku si rikam jedinou vec: Co to je za stat, ta oslavovana "svobodna" Amerika??? Kde byla demokracie po osm let Clintonovi vlady?? Jaktoze dopustila takove veci jako sponzorovani volebni kampane Cinou, statem, ktery Americane nemaji radi??? Vy stale dokola pomlouvate Ceskou republiku kvuli jeji socdem vlade. Priznam se, nemam ji rad, kdyz vidim nektere ministry, tak zatinam pesti, ale kvuli tomu nebudu mluvit o CR jako o komunisticke zemi. Vy podporujete letecke utoky na Afghanistan. Ja take, ale preci jen je mezi nami rozdil. Ja se totiz ptam, co bude nasledovat po nich?? Co udelaji Americane vzapeti??? Nasadi pozemni sily?? Podpori Severni alianci?? Vi vubec, co je dnes Afganistan?? Afghanistan je zbidacene zeme valkou se Sovety, obcanskou valkou a neskutecne brutalni vladou Talibanu - nekolika tisicovek fanatickych magoru... Ale jsou tu lide, kteri Taliban nenavidi - jenze nemaji silu proti nemu bojovat. A ti jsou zabijeni bombami. Stejne nevinni jako obeti utoku v New Yorku. Nekde se, ksakru, stala chyba....
0/0
15.10.2001 10:38

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Lidi nejsou zabijeni bombama, to vam jen levicaci rikaji v Cesku. Nechapu, kde to berete. Ono ta propaganda proti Americe je porad stejna, ale zabito bylo jen par civilistu, jinak se jedna o rizene strely s laserovym navadenim na cil. Proste presny zasah. No a kdyz si dam dohromady vsechny ty levicove pacifisty a humanisty, tak je mi z nich zle. Kdyz totiz si vzpomenu na 6 tisic nevinych obeti v New Yorku a v Pentagonu, na to, jak fanatici podrezavali krky letuskam a pilotum, jak jim bylo jedno, ze zabiji tisice lidi, jak s tim tito muslimove souhlasi, protoze jsou zfanatizovani a chteji nas vyhubit do posledniho (krestanstvi je dle zakona podle Talibanu trestne a jeho rozsirovani se tresta smrti ukamenovanim!!!), tak pak nejakych par civilistu nehraje roli, valecna dan za zpupnost, terorismus, proste za svinstvo. Odpoved Am,eriky je jasna, president Bush dal znova moznost Talibanu vydat Bin Ladena, ten zase odmitl, zavedl novinare na jakesi misto, kde byli mrtvi civilisti (ale jak se tomu da verit, kdyz tento zlocinny system nerekne nikdy pravdu ), nakonec se provalilo, ze je to propaganda, dokonce doslo i k vrazdam nevinych lidi ze strany Talibanu, protoze chteji dokazat, jak je Amereica "spatna". Ze jim tam shazujeme bezmase potraviny, tak to je jasne a stoji to nas miliony danovych penez. Vy jste nekdy slysel o Hitlerovi, aby shazoval nekomu jidlo treba do Ceska a nebo do Polska a treba do Anglie, kdyz ji v roce 1941 zbombardoval a na civilisty nehledel ? Ja ne. Takze tady je hlavni rozdil mezi nami a lidmi, co nam nadavaji. A nezapominejte, ze moc v FBI a CIA byla za dob Clintonovi vlady v jeho rukach a Janet Reno mela vsechno pod kontrolou. To je ten hlavni duvod, ze se nic nepodarilo prokazat v te dobe. Na zem to nesvadejte, ani na obycejne lidi, ale jen a jen na Clintona a jeho kumpany.
0/0
15.10.2001 11:13

Jirka

Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Ahoj Honzo, jistě, pan Horák je soudruh, napsal jsem mu to taky při jednom chatu, ohradil se... jinak je dle "ct" z Českého telecomu (bez komentáře!). Na druhou stranu, Cibulka je sice jasný, ale co ta jeho (současná) manželka?
0/0
15.10.2001 17:00

Gerd

Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Ty věříš všemu, co kdo naťuká na internet? - To, že se objevila jakási obvinění Clintona z toho , že Čína údajně podpořila jeho volební kampaň, přece ještě není důkaz, že tomu tak skutečně bylo?! Co by z toho ti Číňani tak asi měli, když Clintonova skutečná politika v době před zvolením byla velkou neznámou? Přestože je - z vašeho pohledu - levicového zaměření - pro zdejší komunisty a bezpochyby i pro ty Čínské to byl arciďábel a nepřítel číslo jedna! - Podpora Číny americkému prezidentovi je prostě vrchol debility.
0/0
16.10.2001 12:01

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Chcete zrejme polemizovat s vysledkem vysetrovani nezavisle komise Congressu USA. Tak jak je libo.
0/0
17.10.2001 7:49

rarach

Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Jen tak na okraj. Usámu vycvičila CIA a mudžahedíni jsou vyzbrojeni jejími zbraněmi od sovětské invaze. Takže Američani jsou odpovědní za terorismus stejně jako komunisti. A o rozhodování o svém životě... USA se řadí vedle Číny k těm "civilizovaným" zemím, ve kterých je trest smrti, takže nějaký soudce může rozhodnout o Vaší popravě. Jestli opravdu vidíte USA tak, jak píšete, tak máte buď růžové brýle nebo nás úmyslně klamete. Já USA také obdivuji, ale nikdy bych netvrdil, že jsou dokonalé.
0/0
15.10.2001 11:11

Honza Malina

Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Tak si nejdriv prectete ustavu USA a pak mluvte o trestu smrti. O tom rozhoduje porota a ne soudce. Taky musi byty porota presvedcena o uplne vine obzalovaneho, jinak se to neda provest.Zrejme jste ale expertem na USA, ja jsem zapomnel, ze s tema expertama se ted posledni dobou v Cesku roztrhl pytel.Misto aby jste se zajimali, co a jak se deje s Valdimirem Hucinem. Teroristi a komunisti, to je jedna pakaz a ja vim, ze se soudruzi ted snazi vsechno zakryt, Hucina umlcet a desinformovat obcany, co se deje ve svete. K tomu slouzi i tyto nepravdive vylevy o Americe. Myslim, ze je to dost ubohe, Americka Ustava je daleko lepsi jak Ceska, kde si vlada muze delat uplne co chce a obcani nemaji zadnou kontrolu nad nicim.Nebo mate kontrolu, co vam vlada sama narizuje? Ja si myslim, ze absolutne ne. Zadne legislativni referendum a iniciativy, nic takoveho u vas na celostatni urovni neni.Vlada vas ma chycene a moc vam do rukou nikdy neda, dokud se ten cely system nezmeni. Am,erica to ma uplne naopak a nez zase neco napisete, tak si zjistete podrobnosti, nez se zase strapnite.
0/0
15.10.2001 11:35

Milos

Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Dobry den, pane Malino, precetl jsem si nekolik clanku na Vasich internetovych strankach a musim napsat, ze me neskonale potesil clanek (lepe receno dopis) o Vaclavu Havlovi. Bohuzel uvaha podobneho typu v Ceske republice chybi, jelikoz zde je prezident povazovan za nekoho nedotknutelneho. Pravdou ovsem je, ze je to clovek, ktery se da prirovnat ke komunistickym prezidentum. Na vlastnich lidech mu nezalezi, pouze jezdi po svete a sbira pochybna oceneni, misto vily v Tatrach ma vilku v Portugalsku, jinak to same.... Presto si s Vami dovolim nesouhlasit ve veci americkeho prava. Jiste vite, ze zadny pravni rad nemuze byt dokonaly, protoze vzdy ho vykonavaji lide a ti jsou ovlivnitelni a casto chybujici. O vine ci nevine cloveka zde rozhoduje porota, ktera muze rovnez byt podplatitelna nebo i neprimo ovlivnitelna medii. Vy ji zde stavite na jakousi neomylnou rovinu, coz je ovsem nepravda. Vzdyt i v techto porotach zasedaji lide, kteri volili prezidenta Clintona, ktery se v poctu chyb a prehmatu zcela jiste nejmene vyrovna clenum kterekoliv ceske vlady... Tot asi vse a nezapomente, ze ja jako cesky obcan jednoduchym pohledem na vysledky poslednich maerickym prezidentskych voleb vidim, ze spousta Americanu je velice kvalitne a casto masirovana medii. Doufam, ze mezi ne nepatrite :-))
0/0
15.10.2001 14:08

Honza Malina

Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Velice dobra otazka, ale abych vas ujistil, tak vam popisu, jakym zpusobem vlastne probiha vyber porotcu, tedy z 12 porotcu ma pravo si obhajoba vybrat 6 a zalobce take sest. Davaji jim otazky, kdyz vybiraji z dejme tomu 40 lidi (stat od statu to je malinko rozdilne). Jeste odpovim dalsim lidem tady. Co se tyce trestu smrti, tak ten je jen v nekolika statech.A co se tyce vezneni cernochu, tak je to bohuzel jasna vec, ze jsou daleko vice kriminalne zalozeni, proste to je skutecnost a nejake vyzkumy levicove Amnesty jsou bezpredmetne, to neni nase vlada, je to dneska uz sebranka levicovych liberalu a kdyz jsem jim poslal detailni dopis o Vladimiru Hucinovi (na vsechny svetove kancelare AI), tak se mi ozval akorat jakysi chlapek z Londyna a napsal, ze nam nemuze pomoct a pak jakasi Nemka, ze pry to mam poslat do Londyna. Takze k tomu uradu nemam zadnou duveru, stala se z toho levicova propagandisticka sebranka, co se radsi zajima o prava homosexualu a ne o porusovani lidskych prav v komunistickem Cesku. Vyzbrojovani CIA bin Ladenovi spada do doby, kdy bojoval s Rusakama, tedy za svobodu Afghanistanu, navic mu ale i pomahal Bill Clinton a to tim, ze zrusil vzdusne embargo na Iran a Bin Laden z tama nakupoval ruske zbrane a posilal je v roce 1993 s Clintonovym pozehnanim do Bosny, protoze mu slo o rozsirovani Islamu a zniceni krestanstvi. Bill Clinton neni America, je to vlastizradce a je dneska vysetrovan a prijde cas, kdy pujde nakonec sedet a na hodne dlouho. Takze nesrovnavejte Ameriku a Clintona, americky system je temer dokonaly, kdezto Clinton je zruda, ktera by zaprodala vlastni matku, lhar pod prisahou, za coz jeho Dept. of Justice odsoudil za stejny cin lhani pod prisahou i par lidi, jako treba jednu doktorku, ktera musela odevzdat dozivotne svuj diplom a musela byt pul roku v domacim vezeni za lhani pod prisahou kvuli sexu s pacientem. A Clintonovi to kvuli jeho kamosum demokratum proslo. Ne nadlouho. Honza Malina, Federal Way, WA, U.S.A. P.S. preklad 2. dodatku Ustavy USA o praviu nosit zbran je uplne spatne prelozen do cestiny, to jen dodavam jako perlicku, jak vam tam tito levicovi liberalove lzou o Americe. A Havel mi na ten muj dopis jeste do dnesniho dne neodpovedel a jeho hradni sasek Blazek(spravce chatu na hrad.cz mi to zcensuroval a nepustil to do obehu na ten chat, cimz se dopustil trestneho cinu zamezovani svobode slova. http://www.users.qwest.net/~honza
0/0
16.10.2001 0:09

Milos

Re: Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Ale to preci kazdy vi, ze trest smrti je pouze v nekolika statech. Ale je!!! A to staci... Desi me, kdyz kazda organizace, ktera nezastava Vas nazor (respektive Bushuv nazor), je Vami oznacovana automaticky za levicackou. Bez uvazovani, proste jen tak. Treba Amnesty International durazne upozornuje na porusovani prav v Cecensku - proti levicovemu Rusku, ale nikdo se proti tomu neozve, i kdyz jsou tam masakrovani i nevinni lide. A neozve se ani Amerika, protoze se v teto chvili stalo Rusko jejim strategickym spojencem v boji proti svetovemu terorismu. Takze zadna skvela, neomylna Amerika, ale stat, ktery se kamaradi zrovna s tim, kdo mu vyjadri podporu a muze pritom klidne vrazdit (a tim mam na mysli zvlaste Izrael)
0/0
16.10.2001 8:39

Milos

Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
a podivejte se na www.netem.cz... :-) co na to rikate???
0/0
15.10.2001 14:54

Pavel Zatloukal

Re: Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
To uz jsme na tom tak spatne, ze do tehle diskuze budeme zatahovat i Mr. Paranoia Zajicka? Jako by nestacil zminovany Petr Cibulka, taktez pouzivajici zajimaveho myslenkoveho procesu, kdy udajem pripustenym v jedne vete jako "mozny" a "pravdepodobny" je v druhe vete jiz nakladano jako s prokazanym faktem a z nej se vyvozuji dalsi "mozne" a "pravdepodobne" zavery, ktere jsou v dalsi vete jiz opet fakty ... no potes nas koste.
0/0
20.10.2001 18:30

rarach

Re: Re: Re: AMERICA VEDE VALKU ZA SEBE
Koukám, že jste si v mém komentáři vypíchl pouze jednu větu a na tu reagujete. Tu o trestu smrti. Reakce na vyzbrojení teroristů CIA by nebyla? K ústavě. Já přeci vůbec netvrdím, že česká ústava je lepší než americká. Naopak, já ji obdivuji. Omlouvám se za chybu, že jsem místo poroty uvedl soudce. Ale přečtěte si třeba kritiku Amnesty International na adresu USA ve věci trestu smrti (například to, že černoši se podílejí na 50 procentech hrdelních zločinů, přesto je jich mezi odsouzenými k smrti procent 80, hlavně v jižanských státech - že by rasismus? ). A Vaše věta o roztrženém pytli s českými experty je hodně, hodně laciná. Tak za prvé, toto diskusní forum je určeno všem. To, že nejsem expert na americké právo, neznamená, že se zde nemůžu vyjádřit, když jsem viděl Váš nekritický názor. A za druhé. Kdo určuje, kdo je expert a kdo ne. Vy? Já bych například za experta neoznačil ani Vás. A neříkejte mi, abych se radši zajímal o nějakého Hučína. Má to stejnou logiku, jako kdybych já Vám přikazoval, abyste se místo o Čechy staral o americkou energetickou krizi. Má úcta
0/0
15.10.2001 14:55





Najdete na iDNES.cz