Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Blízký východ dostal šanci na mír

I když izraelští vojáci v úterý na západním břehu Jordánu u Nábulusu zastřelili šestadvacetiletého Palestince a dalšího těžce zranili a pět izraelských tanků poničilo na jiném místě palestinský přístav, zdá se, že v oblasti konečně nastává klid zbraní. Izraelský ministr obrany Benjamin ben Eliezer totiž nařídil armádě zastavit všechny útočné operace proti Palestincům. Vojáci tak opustí část pozic tzv. zóny A, které plně kontrolují Palestinci. Jde zřejmě o reakci na prohlášení palestinského předáka Jásira Arafata. Ten svým policistům zakázal střílet na Izraelce, a to i v sebeobraně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pepa Zachariáš

Mír nebude
Už jsem napsal jinde na těchto stránkách, že můžeme jen těžko jásat nad některými klidnějšími okamžiky Palestinsko-Israelského konfliktu. Tento konflikt se už vleče několik tisíc let a je velmi naivní věřit, že se vyřeší během několika dní nebo kvůli jednomu teroristickému útoku někde na druhém konci světa (jakkoli velkému či tragickému). Na jednu stranu obdivuji Jásira Arafata, který leckdy svým jednáním více či méně riskuje vlastní život. Nedivil bych se, kdyby některá z extremistických islámských skupin podnikla nějakou teroristickou akci proti němu. Nechci se nijak zastávat islámu či Palestinců, na druhou stranu však nechci ani "nadržovat" Izralecům. Nejsem antisemitista, ale uvědomme si, že to byli Židé, kdo vtrhl na palestinské území a celkem drze tam vyhlásil svůj stát. Docela chápu, že se to tehdy Palestincům nelíbilo. Chápu ale taky Izraelce, kteří trpí teroristickými útoky. Nicméně na obou stranách je příliš mnoho násilných myšlenek a příliš velké přesvědčení o "boji za správnou věc". A žádná ze stran se nechce pochopitelně ničeho vzdát. Ještě to bude trvat hodně dlouho, než se situace tam alespoň trochu ustálí. Mám dojem, že tam nebude pro rozdílnost myšlení a nábožensktví nikdy.
0/0
19.9.2001 1:09

Jan Jonáš

Re: Mír nebude
No nejsem historik, ale žádní drzí Židé nikam nevtrhli a nevyhlásili svůj stát - již kolem r. 1920 ještě za koloniální nadvlágy žili v Palestině Židé (cca 20.000) a Palestinci vedle sebe pod stejným útlakem Angličanů. Během 2. světové války ze známých důvodů se příliv Židů do Palestiny zvýšil. Tomu se snažili Angličané bránit, dokonce myslím potopili nějaké lodě s uprchlíky. Židé po celou dobu vykupovali pozemky - půdu od Palestinců. Po válce bylo rozhodnuto (OSN 1947), že vznikne na území Palestiny židovský stát Izrael - motivace byla jasná - kompenzace za holocaust a umožnit Židům žít ve vlastním státě, kde by se mohli cítit bezpečně :-(, respektive, kde by si o svém osudu mohli sami rozhodovat, tj. bránit se před nějakými dalšími holocausty. Kde jinde by asi měl takový stát vzniknout? Nepokládám se za přivržence ani jedné strany - trpí obě a budoucnost před nimi je zlá, až zoufalá. Po vzniku státu Izrael následovala reakce arabských zemí - válka, která měla smést Izrael do moře, ještě před tím sami Arabové vyhnali Palestince z území Izraele (ano, vyhnali - použili i násilí!) - potřebovali zbídačený národ, který by sloužil jako nástroj boje s Izraelem. Tito vyhnanci bez domova, kdyby zůstali v Izraeli, by se měli nesrovnatelně lépe - viz izraelští Arabové. Ještě jednu věc u Izraelců upřimně obdivuji a to, že se nemstí na svých arabských spoluobčanech. Nevím, jak by se choval český národ, kdyby mu nějaké jiné etnikum vyhodilo autobus s dětmi do vzduch nebo pozabíjelo jejich děti při návštěvě diskotéky. Podívejte se, k čemu začíná docházet v USA proti muslimům. Možná se není čemu divit, ale...
0/0
19.9.2001 8:06

Jan Jonáš

Re: Re: Mír nebude
Pan Bím v Britských listech (dnešní vydání) se v tomhle směru vyjařuje pregnantněji, takže úryvek z jeho textu: "Takze snad jen kratsi reflexi k samotnemu vzniku statu Izrael po zacatek izraelske okupace Judey a Samari (tedy podle obecne prijateho nazvoslovi - Zapadniho brehu Jordanu a pasma Gazy). Izrael vznikl na zaklade rezoluce Valneho shromazdeni OSN c.181, ktere bylo prijato koncem listopadu roku 1947. V te dobe zurici obcanska valka mezi Araby a Zidy na uzemi Palestiny se stavala absolutne neunosnou pro Mandatni spravu Velke Britanie, ktera nebyla s to zabranit krvavemu a nesmiritelnemu konfliktu dvou etnik, ktere si cinili na tuto pudu kazde svuj narok. Zatimco Zide se teto rezoluci podvolili a na jim vymezenem uzemi vyhlasili 14.kvetna 1948 samostatny stat, Palestinsti Arabove a Liga arabskych statu tuto rezoluci neuznala a jeste den predtim nez byl vyhlasen samostatny zidovsky stat - spojena vojska Zajordanskeho krale Abdullaha a Egyptskeho krale Faruka I. spolu se syrskou armadou a podporeni tez mensi udernou silou z Libanonu a Iraku, napadli v nevyhlasene valce nove ustaveny stat Izrael. Tato valka mela byt pro Zidy valkou likvidacni, nebyl to konflikt o jakesi prihranicni sporne uzemi ci konflikt vedeny proti zahranicnim banditum pronikajicim na uzemi druheho statu a provozujici na jeho uzemi zaskodnickou cinnost, ale regulerni valka s cilem ZNICIT PROTIVNIKA - pokud mozno beze zbytku. V teto dejinne zkousce Izrael nakonec uspel. K dalsimu zcela zasadnimu obratu v pomerech na Blizkem vychode doslo v prubehu roku 1967. Tohoto roku zesilila syrska vojenska aktivita vuci Izraeli na pomezi Golan ,kdy dochazelo k otevrenym stretum s jejich jednotkami. Sam Egypt vyzval v kvetnu 1967 vojska OSN rozmistena na mirove linii z roku 1948, aby se stahla a redislokoval na Sinaj kontingent o sile 80.000 muzu. 22. kvetna prekrocil Suez a vyhlasil blokadu Ejlatskeho zalivu. To povazoval Izrael za akt valky a po vyslovene podpore ze strany USA (izraelsky ministr zahranici Abba Eban absolvoval v kvetnu nekolik diplomatickych misi - Pariz - Londyn -Washington)se Izrael rozhodl jednat. Dne 5.cervna 1967 rozhodujicimi leteckymi udery deklasoval letectvo Egypta a Syrie. V takzvane sestidenni valce se podarilo Izraeli dobyt vetsi cast Sinaje, pruh kolem mesta Gazy a jordanske uzemi na zapadnim brehu reky Jordan , dale obsadil syrske Golanske vysiny, ale hlavne Stare jeruzalemske mesto vcetne jim posvatne Zapadni zdi Herodianskeho chramu, takzvanou Zdi narku, ke ktere nemeli po celych 19 let (jako samozrejme do cele vychodni casti Jeruzalema) Zide pristup. Od teto doby, LZE MLUVIT O IZRAELSKE OKUPACI PALESTINSKYCH UZEMI, ale je dulezite nalezite vnimat - CO TOMU PREDCHAZELO. Ono se totiz, kdyz o sobe Palestinci mluvi jako o obetech izraelske agrese, na tyto konsekvence, alespon v jejich podani, jaksi zapomina. Cely blizkovychodni konflikt je samozrejme daleko slozitejsi, a nelze ho redukovat jen na toto mnou v kratkosti popsane obdobi. Vystavba zidovskych osad na okupovanych uzemich nebo Saronovo tazeni do Libanonu v osmdesatych letech jsou anebo byli udalosti, ktere po pravu kritizuje vetsina izraelskych spojencu vcetne USA. Nicmene podpora USA, ktere se dostavalo Izraeli a dodnes dostava neni jiste podporou tyranskemu totalitnimu rezimu, utocicimu na sve sousedy, ale narodu, kteremu se podarilo prezit holocaust, a ktery chce (ja osobne tomu verim) zit se svymi sousedy v miru, ale za ta dlouha leta neustalych valek, potrebuje (a NEJEN ON) najit v sobe silu udelat prvni krok a zastavit spiralu nasili a jednat o miru. Tomuto jednani vzdy asistovali Spojene staty na nekolika jednanich v Camp Davidu a i primou ucasti pri jednanich se znesvarenymi partnery na Blizkem vychodu. ABYCH TO SHRNUL: JESTLI JE TREBA I TATO AKTIVITA USA nekym vnimana jako negativni prosazovani velmocenske arogance, tak je na velkem omylu. Nebudu pripominat, ze posledni jednani KTERYM PRIMO DOTLACILI USA BYVALEHO PREMIERA BARAKA, k do te doby nejvice velkoryse formulovane nabidce na de facto plnou autonomii palestinskych uzemi (byt s nevyresenym statusem Jeruzalema) BYLO JISTE CINEM ZASLUZNYM a je skoda, ze Palestinci nedokazali pristoupit maximalizaci svych pozadavku na, podle meho nazoru, seriozni kompromis."
0/0
19.9.2001 9:49

Pepa Zachariáš

Re: Re: Re: Mír nebude
Jsem moc rád, že na to, co ze mě občas vypadne, konečně reagoval někdo inteligentní. Jedna otázka mě moc zaujala. "Kde jinde měl takový stát vzniknout?" Proč proboha vyhlásit židovský stát zrovna v oblasti, kde úplně všichni a ze všech stran jen prahnou po tom ho zlikvidovat? Židé měli vůbec vždycky problémy být snášeni ostatními. A to nejen muslimy. Je k tomu snad nějaký důvod? Židé mají jednu úctyhodnou (na jednu stranu) a strašlivou (na druhou stranu) vlastnost: jsou na svůj původ hrdí a svůj stát budou vždycky bránit zuby nehty. Jsou vesměs inteligentní a vždycky dokážou dosáhnout výsledků a nahromadit množství prostředků. Pak se pochopitelně stávají terčem závisti, která může vést až k nenávisti a nesnášenlivosti. Tohle ale myslím není jediný problém palestinsko izraelského konfliktu. Velká část toho je pouze konflikt víry obou stran. Korán v sobě bohužel obsahuje spoustu násilných pasáží týkajících se nevěřících. Bohužel korán má v některých arabských státech (podle zásady taklíd) sílu zákona, resp. stojí nad ním. Pak se není možné divit tomu, co se tam děje. Můžeme tvrdit, že je to barbarské a primitivní, nicméně my jsme na tom před nějakou dobou nebyli o moc lépe. Vzpomeňme slavné Křížové výpravy že? (Existuje vůbec rozdíl mezi Křížovou výpravou a Džihádem?) Pořád ještě se nechci stavět na ničí stranu, věřím, že Palestinci jsou ve svých akcích zákeřnější, jenže pořád jednají jen v rámci své víry, resp. zákona. A v podstatě jediné, co jsem vůbec chtěl říct je, že si myslím, že tenhle konflikt není a ještě dlouho nebude u konce.
0/0
22.9.2001 2:03

ariel

Re: Mír nebude
Myslim, ze o tomto konfliktu toho moc nevis a jenom delas chytreho. Za prve - tento konflikt se netahne tisice let, ale neco malo pres sto let a za druhe - tato oblast neni pravlasti Palestincu, ale Zidu (ti byli odtud vyhnani jako prvni. Palestinci se tam proste nahrnuli).
0/0
19.9.2001 10:56

Pepa Zachariáš

Re: Re: Mír nebude
Hm... když nad tím tak přemýšlím, tak v porovnání s jinými skutečně o tom konfliktu mnoho nevím (viz předchozí reakce na můj žblept). Ale mám takový dojem, že Židé se nahrnuli do Palestiny když zdrhali z Egypta, a jsem si celkem jist, že tomu bude už pár tisíc let. :))) (A ANO, tenkrát Palestina už existovala.)
0/0
22.9.2001 2:06

Jiří Hilner

Mír na Blízkém východě ?
Moc té šanci na mír nevěřím. Oni totiž palestinští teroristé z Hamásu, Džihádu a dalších organizací pokládají za "sionistické násilí" už jen sám prostý fakt existence státu Izrael a nesmíří se s ničím jiným, než s jeho likvidací. Kdyby chtěli Palestinci vlastní stát, mohli ho dávno mít, šancí k tomu bylo v posledních letech dost. Jenže o to, zdá se, nestojí, vždy, když byla nějaká dohoda na spadnutí, přišel další teroristický útok. Řešení závisí plně na Palestincích - dokud nezabrání extrémistům ze svých řad v páchání násilí a teroru, do té doby budou šance na mír jen šancemi a zůstanou nevyužity.
0/0
18.9.2001 22:45

jindra marik

nezajimavy mir
Clovek se casto zlobi na reportery, kteri se ze vsech sil pidi po nejakych nestestich, vrazdach a podobnych smutnych vecech v presvedceni, ze prave to chteji ctenari mit v novinach. Neco positivniho clovek v dnesnich mediich marne hleda.A nedivme se, vzdyt nejsme jini. Tady se mluvi o moznosti miru na Blizkem Vychode aa nikoho nenapadne k tomu dat sve mineni nebo alespon komentar.Moc jsme si uz zvykli na ty vsechny mozne tragedie, mir mezi ne nepatri
0/0
18.9.2001 20:51





Najdete na iDNES.cz