Jak je to s tím vztahem Bůh - člověk.

Přátelé, komentář pana Steigerwalda začíná i končí stejnou větou: "Bůh s námi všemi". Obsah komentáře však již z úvodním a závěrečným zvoláním tolik (na první pohled) nesouvisí. Dovolím si tedy svou reakci rozdělit do dvou samostatných celků. Ad.1-obsah: Autor využívá příležitosti k tomu, aby poukázal na neutěšenou situaci i jinde ve světě. (Dodám, že zde není jen hladovějící Afrika, ale také i chudá Indie, totalitní Čína, Kuba a mnoho dalších.) Pohoršuje se nad tím, že Americe věnujeme nesrovnatelně větší pozornost. Ano, ve srovnání s jinými hrůzami ve světě se události v USA těší našemu obrovskému zájmu. Je to ale přirozené. Celá západní Evropa vidí již po celá desetiletí v Americe svůj vzor. Naše oči jsou k ní upřeny jako k "Bohu" kterého prosíme (tedy do 11.9.2001 tomu tak bylo) aby nás vzal pod svá ochranná křídla. Její technická, demokratická, obchodní či vojenská vyspělost nás oslňovala tak silně, že často způsobovala naše oslepení, které u mnohých přešlo v zatvrzelou krátkozrakost. Na co vlastně zaútočili teroristé? Nebyla to právě technika, demokracie, obchod a armáda??? Nedivme se, že jsme zděšeni. Teroristé nezaútočili jen na dvě vysoké věže, ale především na naši nadutost a namyšlenost. Zaútočili na naši fiktivní představu o ideálním světě - nebi na Zemi. Tak leckdo Ameriku donedávna viděl. Pan Steigerwald má pravdu v tom, že útoky na Ameriku nejsou jediným světovým problémem, ale jistě nám nebude mít za zlé, když se touto otázkou budeme ještě nějaký čas zabývat. Osobně se domnívám, že události z 11.9.2001 budou mít dopad nejen na Ameriku, ale na celý svět, tedy i na Afriku a další. Již z těchto komentářů je patrno, že nyní daleko větší počet lidí začne hlouběji uvažovat o všech formách utrpení ve světě a budeme (alespoň doufám) hledat pozitivní řešení. Ad.2-"Bůh s námi se všemi" - K tomuto autorovu zvolání bych si dovolil následující poznámku: Předně je nerealizovatelná, neboť již z některých reakcí na článek pana Steigerwalda vyplývá, že mnohým z nás je "nějaký Bůh" ukradený. Podle mého pozorování a osobních zkušeností shledávám, že Bůh byl s námi se všemi vždycky, je s námi i nyní a věřím, že s námi i zůstane. Je se živými, je s umírajícími, je i s mrtvými. Problém ale je, že my všichni nejsme s Bohem (v jednotě)! Jestli je pravda, že Bůh je láska, pak každý, kdo je s Bohem, je plný lásky. Kdo s Bohem není, není v něm láska. Platí to i opačně. V kom je láska, v tom je nějakým způsobem přítomen Bůh. V kom láska není, v tom bychom Boha marně hledali. (To co říkám, nemusí souviset s vírou.) Osobně bych tedy doporučil, aby zvolání v článku pana Steigerwalda znělo takto: "My všichni v jednotě s Bohem!" Neboť: Pokud Bůh existuje, pak je Dobrý. Pokud si Boha vymysleli lidé, pak si ho vymysleli jako krále Dobra. (Pro Zlo máme v obou případech jiného vládce.) Svůj příspěvek říkám jako výzvu, protože velké zlo se nerodí samo ze sebe - potřebuje čas a podmínky. Kolikrát mne napadá jestli my sami nejsme často podhoubím Zla (aniž to tušíme). Saša Novák

K jádru problému

Doporučuji si přečíst články na http://www.britskelisty.cz/ kde si lze přečíst vcelku zajímavé články (např. http://www.britskelisty.cz/0109/20010915d.html#03). Netvrdím, že vše zde popsané musí být pravda, ale jako důvod k zamyšlení to být může. Kořeny zla spočívají v minulosti a vrací se jak bumerang.

K článku - ...KARLA STEIGERWALDA

Pane STEIGERWALD: >>>>Píšete: Tisíce, možná desetitisíce zabitých v USA je jistě lidská tragédie. Ale co ty statisíce a miliony v Africe? Mrtvých, vyvražděných, vyhlazených? Kdo si jich všimne? Kdo jim dá minutu ticha ... Zní to divně, jakoby jakési srovnání nesrovnatelných pojmu a vztahů, leda, že by jste se zamýšlel pouze globalně nad lidstvem.. >>>Píšete: Tato otázka se vynořit musela. Každý citlivější člověk musí si povšimnout nepoměru mezi miliony mrtvol, jimž je dopřána leda první cena za drastické foto na výstavě, a proti tomu miliony slov i obrazů věnovaných tisícům zabitých v Americe. Na vstupence do 21. století bude vytištěn hroutící se mrakodrap, nikoliv savana posetá statisíci mrtvol Afričanů. Srovnáváte v kontextu miliony mrtvol v Africe a mediální zpravodajství o Americe, poněkud zavádějící a irelevantní. Virtuální příměr vstupenky do 21.století k druhu potisku ? Což Vaším cílem je podprahově pranýřovat to, že USA je velmoc nejen ekonomická, ale i mediální ? Na Váš příměr nebo skrytomyšlenku stejnou blbostí ... Ať si Afrika udělá federaci, vysoké školy, televize a vyvine se a může ten Váš souboj v poměru medializace třeba vyhrát. >>> Píšete:Neznámý fanatický nepřítel z nebes. Hrůza na vlastní oči. Takoví jsou lidé. Před drastickými obrázky umučených dětí z Afriky uhnou očima. Newyorský zločin přitahuje moderností. To jste převzal, či je to záměr, že Vaše věty jsou téměř samá obecná fakta a pak anonymně nařknete " lidi" neznámo které, kolik a jakých " že uhnou před afrikou umučených dětí očima ... a dovětek? Podprahově podsunete NY jako moderní přitažlivost ?? Po tom, co před tím, podsunete nespravedlivost množství medializace mezi Afrikou a USA ? za chvíli to bude vypadat, jako že ty miliony mrtvých má USA na svědomí??? To má být sledovaný efekt?? >>>Píšete : V Americe i v Africe vraždí totéž lidské přesvědčení: musí se vraždit. Americké krveprolití je děsivější jen o milimetr. Technika obludně násobí chabé síly hrstky vrahů. V Africe zas málo techniky přivolá hodně ochotných paží. Bůh s námi všemi Technika sice násobí síly vrahů, ale není jich hrstka a jejich síly nejsou chabé. A v Africe není zas tak málo techniky, jak tu podsouváte. A v neposlední řadě, žadný bůh s námi, jen to snad ne, jednou z mnoha hlavních příčin a zárodků nesmiřitelnosti předmětných arabských národností a euro-atlantických národů je právě onen Bůh, pod vedením duchovních otců, kdy v jeho jménu se uplatňovala dobyvačná krvelačná brutalita na obou stranách. Tedy ne Bůh s námi : ALE MY SAMI SE SEBOU

Re:

Gratuluju, uz je to trochu kratsi, nez zalm ctyri dny tu nejsem. A hlavne to neberte osobne. Mam Vas take rad.

po 4 dnech zas čtu co tu je

Čtyři dny jsem tu nebyl a čtu už 2,5 hodiny všechny příšpěvky. Tak já nevím, hodně lidí přidává pořád, Amerika vnucování USA ve světě, obyčejný lidi, neobyčejný lidi .... Že je politika všude na světě svinstvo, víme snad všichni ... Že ani demokracie není dokonalá, taky snad víme všichni .. Že se arabská kultura střetla s Evropou bylo už za Saracénů .. Že už tenkrát jsme se vzájemně mydlili je taky fakt ... Někde krvavě vraždili křižáci, někde falanga ... Pojmy Mahdí, džihád atd. jsou daleko starší než USA ... PRO všechny kecalisty, co melou, že si o to američani řikaj, kdo si o to říkal před američanama ? a kdo před těma co byli před tím ?? Jedno je jisté, fanatické části muslimů nevadí jen USA, ale taky Evropa, ostatně jako už od předkolumbovských dob... Prostě se zde střetávají dvě nesmiřitelné strany (nemluvím o arab a evropan ) ale především řetězová reakce historického vývoje, do kterého nás přivedly fanatické náboženské a církevní pořádky a světě div se, ono to ještě je a existuje, neumřelo to v minulém století. Míra extremismu se pochopitelně především orientuje na toho nejaktivnějšího a tím je dnes USA. Zde citovaná nenásvist k USA schovaná pod pláštík jakesi kritiky negativních efektů amerického vlivu na svět není nic jiného, než jakási obecná závist. Já k tomu dodám, ač jsme malý národ, je jenom a jenom naše chyba, že nejsme národem " velkým ". Tedy nezáviďme. Byli jsme to my, co jsme si zaneřádili vlastní historii komunismem, byli jsme to my, kdo si tu volí Zemany, a tím jsme to také my, kdo může za to, že Čechy dneska Čechům nepatří. Nemotejme tedy jabka s hruškami, ono je to zdanlivě všechno nějak pokrouceně logické. Skusme jen holá fakta, celosvětově platná. Někdo psal, že nevinní Afganci a zly útok USA či světa na Afganistan. Afganistan je regulerní stát, officialně podporuje a schovává teroristy. Je tedy jenom realné a regulerní, že Afganistan nese odpovědnost. Mají li obyčejní afganci nazor, že jsou nevinní, nechť odvolají svou vladu a teroristy vydají, protože do valky je zatahne afganská vláda. Dostala čas na takové rozhodnutí a napadeni bez vyhlašení války zcela určitě nebudou. Válka je svinstvo vždy a všude, ale není li zbytí, já zastávám názor, že nechat se pozvolna až do podobných útoků jako je útok na NY celosvětově vydírat částí fanatického arabského světa je nepřípustné, protože příště to může být kdekoliv jinde, nebo můžem jako Češi sedet v letadle z Paříže do Bonnu a přistát v nějakém jiném mrakodrapu. Když si představím, že letím s rodinou ťřeba do Španělska a takhle skončím ?? Děkuji pěkně a proto mě nikdo nebude mlejt o nevinném Afganistanu, Lybii, Palestině a ja vim kde ještě. Zcela otevřeně přiznávám, že nejřív je moje rodina, Češi, a pak ostatní. S každým bych rád žil v klidu a míru, nechce-li ale někdo se mnou žít v míru, chci si bránit svou rodinu, svou zem a protože názorem i státem se řadím ne na Balkán, ale do Evropy, pak chci bránit i to, kam patřím a to je auro-americká civilizace. Netvrdím však, že ztotožnuji s každou špinavou politikou jakékoliv civilizace včetně té naší. Jen si myslím, že správný názor je, že žádná politika nestojí za jediný lidský život. Bohužel však, idealisticko morální názory světem nikdy vladnout nebudou. Takže pokud by snad měla logistika vést k tomu, že by prohlásila, že si za to někdo může, pak platí jediná správná verze a to je, že si za to může celé lidstvo samo sobě. Diferencovat to na jeden stát, byt by největší, nebo na jakoukoliv národnost je polovičatý výňatek.

Re:pytel blech

Pane sworde, ctyri dny jste tu nebyl. Proc jste prijel? Abyste mohl cist? Abyste nam napsal, ze si za vsechno muze lidstvo samo? Ze je vse marnost nad marnost?Proc si rovnou neprozenete hlavu kulkou? Ja vim , ze nemuzete, kdo by nam tu vypravel o dejinach v kostce? Pane sworde, Vy patrite k lidem, co chodi na pohrby cizich lidi, s pytlem otazek na zadech-typu:Nechcete byt take smutni ze me? Pane sworde, na rozdil od Vas nechci ani nikoho oblazovat jeremiasovym placem ,ani nikomu davat rady.S vyjimkou Vas: uchazejte se o misto v nejakem casopisu , ktery ma rubriku -sally pomuze-, prijmou Vas vsemi deseti. Co se tyce te hrozne smutne veci v New Yorku a Washingtonu: Pane, tady se neda tancovat na dvou svatbach. Pane, tady se neda nic jineho rict nez, ze to byla hrozne sprosta zakerna mnohonasobna vrazda. A nic jineho.Vrazi musi byt dopadeni a potrestani.Pane Sworde, vazim si Vasi angazovanosti a tesim se na prispevek od Vas.

Souhlasím

Konečně někdo se zamyslel nad tím, že na světě není jenom USA... Zkuste si přečíst článek od PJH na http://www.rastafaria.webz.cz

Je čas na polemiku?

Marně vzpomínám ,kdy pan Steigerwald naposledy burcoval ve prospěch afrických obětí(ať už šlo o místní nepokoje, strašlivé hladomory, nebo přírodní katastrofy). Možná mi příslušné články unikly. Jsem přesvědčená ,že je čas na polemiky a čas říct otevřeně a srozumitelně na čí straně stojím. Ještě minulý týden bylo na místě rozebírat kriticky náš vztah k USA a také zamýšlet se nad africkými problémy ,které Evropanům(Evropanům v nejširším slova smyslu) rozhodně lhostejné nejsou. Kdyby byly , nepřícházelo by na nešťastný kontinent tolik tun potravin , nehlásilo by se tolik charitativních organizací, nebylo by tolik pokusů , porozumět místní politické scéně.(Která - bohužel - je pro mně hodně nečitelná , protože dnešní oběti jsou velmi často včerejší kati) Dnes je ale především potřebné vyjádřit soustrast.(Jestli nám nenapověděl prostý lidský soucit mělo by přijít na pomoc alespoň slušné vychování).Vyjádřit ji ve chvíli utrpení, a nerozmělňovat ji filosofickými úvahami o tom ,že jiní přece taky trpí a vaše hoře je vedle toho vlastně nevýznamné. A také je důležité říct jasně ,že ve chvíli ,kdy jsme byli napadeni, stojíme pevně jedni za druhými. Když říkám ,že jsme byli napadeni ,nemyslím tím my, členské země NATO. Myslím tím my, obyčejní lidé ,My kteří u sebe nenosíme zbraně , chodíme do práce, máme své oblíbené autory a svá naboženská přesvědčení,milujeme své rodiče a děti, máme své všední lidské starosti .Obyčejní lidé , pro které je nepřijatelné ve jménu jakýchkoli ideí zabíjet své bližní. Většina světa to pochopila. Na krátký čas se zastavily i dravé burzy, televizní stanice si vyměnˇovali záběry, které by jindy považovali za exkluzivní.Opoziční poslanci se jednomyslně postavili za své vlády. Snažit se v této sitaci na sebe upozornit novým ,zajímavým a neotřelým úhlem pohledu my připadá jako hyenismus. Když pročítám ohlasy z celého světa, nemohu přehlédnout opatrná prohlášení některých palestinským politikům. Mají zakrýt sympatie k teroristům smíšené se strachem postavit se USA otevřeně. Ne myšlenkami svého článku ,ale jeho načasováním , se pan Steigerwald postavil na jeich stranu.

Kdo drží v ruce trumfy

Přišlo to jako blesk z čistého nebe.Náhle se začínáme zabývat myšlenkami, které by nás v úterý před ůtokem teroristů ani nenapadly.V hlavách všech "záložáků" najednou proběhnou vzpomínky na vojenskou přípravu,na to co si jsme schopni vůbec vzpomenout a nikdo neměl ani potuchy,že v době ,kdy jsme pod ochrannými křídly spojenců ,likvidování vojenských ůtvarů a přípravě na profesionální armádu, budeme myslet na to zda :"půjdu taky?".Máme děti,milenky,rodiče,kamarády ,myšlenky se víří.V hlavě stojí ve frontě na to co bude .Je to tak blízko a týká se to každého z nás.Vím, jak se bránit protichemickým zbraním? Mám obstarat rodině plynové masky? Je to opravdu tak daleko abychom se sami sebe nemuseli takhle ptát? Kdo má trumfy v ruce v této harardní hře?Američani? Ládin? Na to dájí odpověď až konkrétní činy,každého z nich.A činit se musí a bojovat proti hyenismu,křižáckým výpravám v každé jejich podobě, protože zlo začíná okupovat naše domovy,děti i staré rodiče.Zloději,mafie,podvody házení dlažebních kostek na policajty, budeme dlouho čekat na to, až se vládě otevřou oči a až ti pachatelé zvýší ráži a vybouchne něco i u nás? Ve jménu Boha umírají lidé, ale neptejte se proč to dovolí.To nás jenom zkouší,je to jeho plán zní vševysvětlující odpovědi, nebo lépe po česku." Koho pánBůh miluje toho křížkem navštěvujě".Kde byl když umírali děti?A je jedno kde na světě, s nafouknutýmí bříšky nebo oblečené.Jak to může dovolit, když nás tak bezmezně miluje .Asi nechám zabít své tři děti .......z lásky....hnus Bolí to co se stalo a pokud někdo z nás dokáže milovat, tak pochopí pocity v srdci.Stojíte u postýlky ,kde usíná vaše dcera a ptáte se "co s námi bude?"Pohladíte ji po vlasech a se slzami v očích ,s hlavou plnou otázek jdete spát se strachem, neávistí,bezmocí i s láskou.Takové jsou moje pocity.

Je to tak

Je to strašné, ale máš absolutní pravdu.

Nemáme na vybranou, karty jsou rozdány

Vážení, ani mně se vůbec nelíbí, co se tady děje. Ale uvěmmesi všichni jednu věc: pokud s tím radikálně neskoncujeme teď hned, zítra může být pozdě. Na jednu stránku se mi násilí moc nelíbí. Ale násilí zase plodí násilí, to je odvěká pravda. Na druhou stránku bych se ale nechtěl dožít toho okamžiku, aby mi řekly moje děti: " Tati, proboha, do jakého světa jsi nás to přivedl?" Copak si naše děti nezaslouží to, aby jsme jim svět vyčistili od teroristů, různých náboženských fanatiků? Copak se nedíváte na televizi a nevidíte, jak Taliban ( a zdaleka nejenom on ) cvičí desetileté děti k tomu, jak co nejrychleji zabít. A uvědomme si, že tyto děti budou zanedlouho zabíjet naše děti a ještě horším způsobem, než se to děje teď. Copak toto můžeme jako rodiče dopustit? Máme právo vůbec ještě na něco čekat? Chceme riskovat, že až bude zle ( a bude to brzo ), tak budeme našim dětem obtížně odpovídat na to, proč jsme nic neudělali, když jsme mohli a byl ještě čas? Nemám rád vůbec americkou politiku, ale v tomto stojím pevně při nich. Bůh jim pomáhej a když to bude nutné, já pomůžu taky.

Re: Nemáme na vybranou, karty jsou rozdány

emanku, je to všechno moc složité, intuitivně cítím, že pravdu má "Pavel". S tím "BOHEM" bych se moc neoháněl. Všechna podobná svinstva se odehrávají ve jménu "BOHA". Ve jménu "BOHA" vraždí fanatiční muslimové, ve jménu "BOHA" vraždí Izraelci, ve jménu "BOHA" se chtějí mstít Američané. Chovejme se konečně jako lidi a vyserme se už na ty vraždící "BOHY".

Napadnout všechny, ne jen vybrané

Tak, jak řekl prezident Bush, Amerika musí napadnout a zničit všechny výcvikové tábory teroristů. Je to správné, ale musí si uvědomit, že řada z teroristů byla vycvičena na Floridě, v US Air Force někde v USA nebo jinde v "demokratickém" světě a předtím tito teroristé žili v Německu, Kanadě a třebas i v Karlových Varech. Nesmí tedy rozlišovat a musí napadnout Miami, Hamburg a K.Vary stejně jako Kábul. Je to absurdní? Je, protože si nikdo neuvědomil, že teroristé nemusí mít vlast, mohou mít jen svůj nelidský názor a mohou toužit po "pomstě" nebo uskutečnění svých zájmů kdekoli na světě, Ameriku nevyjímaje. Myslím si, že napadení Afganistánu by nebylo odvetou za teroristický útok, ale napadení islámského státu, který se nám sice nemusí líbit, ale ve své podstatě nám nic neudělal (tedy ani Americe) kromě toho, že na jeho území mohli žít teroristé stejně, jako žijí v Americe nebo Praze. Napadení Afganistánu může spíše vést k další lokální, regionální nebo globální válce rychleji, než jsme schopni a ochotni připustit. Jsem proti napadání jakéhokoli státu jen proto, že Amerika procitla ze svého snu o své absolutní bezpečnosti. To ať napadne raději všechny, včetně výše uvedených míst, ať je nějaká spravedlnost. Jsem ale zvědav, zda naši generálové pošlou letadla na Karlovy Vary.