Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šikana katolických žákyň skončila

Radikální protestanté se rozhodli ukončit šikanu žákyň katolické školy v Belfastu. Zahájili ji, protože jim vadilo, že kolem jejich domů chodí katolíci. V červnu proto zablokovali katolickým rodinám přístup ke škole. Studentky musely denně procházet policejními kordony, za nimiž na ně demonstranti křičeli nenávistné slogany a házeli kameny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

australena

osobni svoboda -take Liborovi
Mate pravdu, ze davam velky duraz na individuelni svobodu. Ta je tady v Australii povazovana za velmi dulezitou. To jsem si zvlast uvedomila kdyz mi koncem r 1969 cs. konzulat poslal ohavne cyklostylovany dopis na papiru, ktery by se ani na zachod nedal pouzit. V nem mi rekli, ze me navstevni povoleni u pribuznych je zruseno a jestli se nevratim do konce roku, bude proti mne zahajeno trestni rizeni pro zdrzovani se v zahranici bez souhlasu ceskoslovenskych socialistickych uradu. Pripadala jsem si jako pes, ktereho pan zavolal do boudy a slibil spraskat, kdyz neposlechne. Me australske pritelkyne zrovna planovaly cestu kolem sveta a ani nevedely kdy se vrati. Nasetrily si zde na cestu a planovaly se na cas zakotvit v Londyne, par mesicu pracovat a setrit na dalsi cast cesty.Atd. Zadne australske urady jim neposilaly vyhruzne dopisy, ze je tu odsoudi do vezeni jestlize se do urcene doby nevrati. Tak jsem se nastvala, ze se mne nekdo odvazuje povazovat za menecennou bytost kdyz jsem clovek jako ty Australanky a me osobni svobody by nemely byt jine. Nasledkem toho jsem se'zapomnela vratit' do CS.
0/0
29.11.2001 9:58

australena

ta irska zalezitost - Liborovi
Tak jsem se trochu podivala do dejin.Kniha: Svetovy Almanach/ Irsko; internet: Katolicka Encyklopedie. Oboji v anglictine. Podle techto zdroju, Irsko =osazeno Kelty 4 stol prnl. Sv Patrik prinesl krestanstvi z Britanie 432 nl. Ujalo se ve velkem stylu, vznik klasteru coby sidel vzdelani. Najezdy Vikingu 8-11 stol., porazeni1014=posledni sjednocena akce irskych kmenu na velmi dlouhou dobu. V ROCE 1156 PAPEZ ADRIAN IV(Hadrian?)DAROVAL CELE IRSKO (Hibernii)coby leno ANGLICKE KORUNE, JMENOVITE JINDRICHU II (ustanoven 'panem Irska' 1171). Ircany to prestalo bavit 1318, petice papezi Janu XXII, ktery za ne poslal orodovacni dopis Edwardu II. Trenice pokracovaly, zvlast kdyz cirkev zacala pozdeji uplatnovat narok na duchovni nadvladu, zatimco anglicka koruna se hlasila o vladu fyzickou, danou jim puvodne samym papezem. Takze kdyz jsme u tech omluv, maji podle chronologie zacit Keltove anebo papez? Kdyz jsme u toho, treba tez omluvu za inkvizici? Dejiny jsou podle meho prilis slozite a tim neminim jen Irsko. Podle nich bychom vsichni nedelali nic jineho, nez se omlouvali za minulost, ktera se neda zmenit. Domnivam se, ze je mnohem dulezitejsi zasadit se o lepsi budoucnost, nez si vecne vycitat kdo a co v minulosti. Kdyz jsem sem prijela pred nejakymi 30 lety, spratelila jsem se se skupinou Rakusaku a Nemcu a dala se i do jejich spolecenskeho klubu. Vseobecny nazor byl: nebudeme si vycitat minulost, tady jsme v nove zemi, v novem domove a budeme se vzajemne snaset. Velmi dulezite v Australii, domove nejakym 160 narodnostem.
0/0
29.11.2001 9:41

Tomas Miskovsky

To nema NIC SPOLECNEHO S VIROU ANI S NABOZENSTVIM
Jsem docela prekvapeny kolik prispevku v teto diskusi si z teto zpravy odneslo to, ze nez nabozenstvi ze ktere se bohuzel muze kdekdo schovat tak radeji ateismus atd. To si opravdu nekdo mysli ze ti silenci, kteri jdou hazet kameny na deti muzou byt verici??? S krestanstvim - ani "katolickym" ani "protestantskym" to nema nic spolecneho. Apropo je snad Taliban nebo OOP reprezentatntem muslimskeho nabozenstvi? ANI NAHODOU!!! A kolik diktatoru se v historii schovalo za ateismus jako reseni proti vsemu jsme uz taky videli...
0/0
25.11.2001 10:10

Cyril & Method

Re: To nema NIC SPOLECNEHO S VIROU ANI S NABOZENSTVIM
Jak to, že nemá?? Kde jsou tedy veřejná prohlášení nejvyšších zástupců dotčených církví o distancování se a zásadním nesouhlasu s takovou formou používání trade marks Pána našeho?
0/0
26.11.2001 15:59

australena

Severni Irsko
Ac se jedna strana nazyva protestanty a druha katoliky, nejedna se v jejich sporu o nic co by skutecne melo neco spolecneho s krestanstvim. Nezabijes! Je to zurivy a dlouhotrvajici spor mezi dvema tabory IRCANU o tom,zda ma byt Severni Irsko vcleneno do Irske Republiky anebo zustat soucasti Spojeneho Kralovstvi. Ti, kteri se na to podivaji z nacionalistickeho hlediska, reknou Irsko. Na druhou stranu ale z hlediska ekonomickeho a z mnohych praktickych duvodu, je pro Severoircany vyhodnejsi byt v UK. Ir. Rep. je katolicka a jeji zakony jsou stale jeste dost prisne vedeny podle zakonu katolicke cirkve; po dlouhou dobu napr.nebylo irskym lekarum vubec dovoleno predepsat antikoncepcni prostredky(!), nevim ani jesti napr. interrupce tehotenstvi z nutnych zdravotnich duvodu je uz nyni v Irsku povolena. Atd. Zakony UK jsou postavene na tom, co je relevantni pro obcany UK a ne co si nejaky papez vymysli ve Vatikanu, v uplne jinem state. Obe valcici strany maji sve "ultra", kteri si vyrizuji sve dlouhotrvajici ucty a vymlouvaji se na nabozenstvi. Obycejni lide za to plati zivoty. Nemyslete si, ze tem oblehajicim protestantum vadi jina vira skolacek! Vadi jim, ze jsou z te druhe strany a ta zase pro zmenu vyuziva katolickych symbolu a nevaha vyuzit ani deti, aby tim protestanty podpalila. Protestanti v cervnu organizuji sve tradicni pruvody katolickymi ctvrtemi, ciste aby podpichli ty druhe. Cesta katolickych devcat protestantskou ctvrti je mini verzi na oplatku. Protoze se ale jedna o deti vedeny rodici do skoly, pochodujici nejsou malovani jako provokateri, ale jako obeti. Obe strany by mely mit svobodu chodit si kde chteji,ale nedelat z toho zadnou demonstraci. V irskem konfliktu je mnohem lepsi pouzivat jmen Republikani a Loyaliste, nez jakychkoliv nabozenskych jmen. Jak uz to bylo psano prede mnou: obe strany potrebuji PORADNE nakopat do zadku.
0/0
25.11.2001 2:12

Libor

Re: Severni Irsko
Osobně se domnívám, že nejde o spor dvou skupin Irů, ale o spor Irů, kteří jsou především katolíci a potomků přistěhovalých Britů, kteří jsou protestanté. Je to tedy více spor národnostní než náboženský. Velká Británie zde sklízí, co dříve zasila tím, že na okupovaná území stěhovala své obyvatelstvo aby lépe ovládla toto území. Svým lidem dala všechny výhody a oni teď o ně nechtějí přijít. Pokud by se totiž Sev. Irsko připojilo k Irsku, kam přirozeně patří, přišli by tito lidé o své výhody. Stali by se řadovými občany. Dokonce by byli menšinou a po staletích výhod by mohly přijít léta nevýhod. Hlavním viníkem proto vidím politiku, která pod heslem rozděl a panuj udělá cokoli, aby se udržela co nejdéle u moci. Bohužel tyto věci se dějí i v současnosti. Viz. Tibet, Súdán, Indonésie, donedávna Vých. Timor atd.. Nebudou to mít naši potomci o nic lehčí.
0/0
26.11.2001 7:12

australena

Re: Re: Severni Irsko - Liborovi
Mam sousedy ze Severniho Irska. On je katolik, ona je protestantka. Oba se nazyvaji Ircany prave tak jako jejich pribuzni z obou stran, kteri k nim chodi na navstevu. Je na lidech samych, aby se oznacili ke ktere narodnosti se hlasi. At jejich predkove byli odkudkoliv, ti co se narodili v Severnim Irsku si rikaji Ircane, bez rozdilu nabozenstvi anebo toho odkud prisel pradedecek. Dalsi rodina pratel, otec=bosensky Chorvat a katolik, matka=bosenska Srbka a pravoslavna, syn a dcera=katolici, v Australii ziji od 1967. Syn se nazyva australskym Jugoslavcem,ozenil se s rodackou ze Seychelskeho souostrovi. Dcera si vzala bosenskeho Srba a nazyvaji se Australany Jugo puvodu. Vnoucata z obou stran nar.1980 -84, hlasi se k australske narodnosti. Ti Ircane a Jugoslavci maji jedno spolecne, rikaji chvalabohu, ze zijeme na druhem konci sveta! Jak to vypada v nasi stare vlasti, tak by nas tam jeste tak zlyncovali.
0/0
26.11.2001 15:18

Libor

Re: Re: Re: Severni Irsko - Liborovi
Je to samozřejmě složité. Možná je problém v tom, že Vaši přátelé žijí v Austrálii a tam není tema Irska nebo Bosny příliš důležité. Kdyby žili ve své pravlasti, bylo by to pro ně daleko složitější. Tlak okolí identifikovat se s některou stranou by mohl být velmi silny a ikdyž by nechtěli, pravděpodobně by se přidali na některou stanu. Alespoň někteří. To je to "soukolí dějin", kterému se velmi těžko odolává. Dějin, které přece jen jsou historií příčin a následků. Proto jsem hovořil o hlavní vině Británie /rozděl a panuj/ v irském konfliktu i o tom, že i dnes se tak děje jinde ve světě. Samozřejmě máme všichni svobodu, ale ne vždy ji uhájíme tváři v tvář světu a sobě samým. Papeženec.
0/0
27.11.2001 7:50

Libor

Re: Re: Re: Severni Irsko - Australeně
Každý člověk má samozřejmě právo zvolit si národnost, ale to ho neosvobozuje od historie té které národnosti. Samozřejmě, že Irové žijící v Austrálii to nepociťují tak silně. V Austrálii hýbou společností jiná temata. Podle mého je zjednodušující říci, že za všechny problémy Sev. Irska mohou tamní obyvatelé. Na počátku byly velmocenské ambice Británie. Ta dlouhou dobu vytvářela podmínky pro rozdělení tamní společnosti a všemožně je podporovala /rozděl a panuj/. Jak tento tlak /mnohdy drtivý/ ovlivnil osudy jednotlivých lidí a celých společenství víme z literatury atd.. Proto se navrstvily mezi Iry takové přehrady. Zbourat je bude úkol pro mnoho generací a jednotlivci v tom zmohou jen jednotlivosti. Proto si myslím, že ozdravovací proces by měli zahájit Britové tím, že by se omluvili Irům za všechna způsobená příkoří /důležitá je i forma omluvy/. Jako druzí by se měli omluvit Irští protestanté za příkoří, kterých se dopustili jejich předkové jako součást preferované moci nad ostatními Iry. Jako třetí by potom měly následovat vzájemné omluvy katolíků a protestantů za násilí, kterého se vzájemně na sobě dopustili. Vidím to tak. Přiznám se, že jsem katolík. Jinak ve Vašem, ale i jiných příspěvcích cítím příliš velký důraz na individuální svobodu. Ale to, myslím, neodpovídá skutečnosti. To je ovšem již další tema.
0/0
28.11.2001 7:33

dfx

náboženství
obávám se, že na této planetě nebude klid dokud tu budou lidé, kteří jsou schopní ve jménu jakési pochybné víry páchat tyto a jiná zvěrstva, mám pocit, že čím méně věřících tím lépe, množství lidí bez vyznání je asi jediný ůdaj, se kterým se ČR může ve světě právem chlubit, jen tak dál.
0/0
24.11.2001 23:23

Bron Till

Re: náboženství
CR se muze ve svete chlubit pivem a hokejem. Ateismus jako nabozenstvi hlasajici ze "neni Boha" zpusobil v podobe komunismu (i v CR) spoustu nabozenske nenavisti (viz likvidace klasteru v 50.letech, napr.). Takze Cesi by se meli spise stydet, ze zvolili ve volbach v r.1946 komunisty a nechali je potom pachat zlociny (nejen) na vericich (z ruznych cirkvi a denominaci). A ze dnes jim v myslich a dusich zustalo jen to, co se v komunistickych skolach naucili. Co se tyka Irska nebo ted Afghanistanu - tam neni problem nabozenstvi. Krestan ani muslim by se nedopoustel takoveho nasili, ti teroriste o sobe prohlasuji, ze jsou verici (at takovi nebo makovi), a media jim to basti... A medium to basti nekteri ctenari...
0/0
25.11.2001 4:29

dfx

Re: Re: náboženství
žádná víra či "nevíra" by neměla být propagována silou, to v žádném případě, problém je nesmírný a často extrémně škodlivý vliv náb. na život a myšlení lidí viz. např přístup kat. církve k používání antikoncepce,jež by v Africe zabránila šíření AIDS, které hrozí zdecimovat celou populaci
0/0
25.11.2001 10:26

Dave

Re: náboženství
jojo, tak takhle vypada frajirek na jehoz rodice komunisti uspesne aplikovali svoje ideologie ... Kdyby u nas bylo mene nevericich nebyl by zde takovej moralni bordel, vagabundi bez jakychkoliv moralnich zabran nerozkopavali nahrobky na hrbitovech, neokradali babicky apod ... V Irsku s virou to nema nic spolecneho, je to jen zaminka stejne jako u Talibancu, ale to by mel clovek se zakladnim prehledem a vzdelanim v celku bez problemu rozeznat a nevypoustet do eteru podobne bludy jako ty. (ale muzu te potesit - nejsi sam, nejakych 20procent komunistu a podobne bandy ma stejne jednoduche mysleni jako ty)
0/0
26.11.2001 11:25

dlaždič

uzavřít
když se jim tam líbí, tak bych to tam uzavřel hermeticky, ať si to užijou, že je neobtěžuje nikdo, kdo myslí trochu jinak. a na rok .
0/0
24.11.2001 19:04

Jan Vaněk

Omlouvam se.
Nevšiml jsem si datumů u příspěvků. Ale stejně, celé to nevypadá to moc dobře. Jan Vaněk
0/0
24.11.2001 12:47

Jan Vanek

Je to zmetek nebo zlá vůle?
Čtete vůbec po sobě, co jste napsali? Hrubku vzal čert, to se stane. Ale kdo proboha dokázal tuto VELICE pozitivní zprávu zpracovat jako JEDINÝ odstavec, doprovázený stránkou povídání o teroru a snad nejdrastičtější fotografií z celé záležitosti? Já jsem velice rád, že v této záležitosti se konečně nalezlo alespoň trochu rozumu, ale kolik čtenářů vůbec dokázalo pochopit, že právě tohle je z celé zprávy nejdůležitější? Podívejte se na reakce, kolik nenávisti váš článek vyvolal. Skutečně jste museli tak dobrou zprávu zamazat takovou spoustou krve? Jan Vaněk, Most
0/0
24.11.2001 12:43

Beránek

Svinstvo
Je to strašné, že i na počátku 21. století bludařství a tmářství ovládá lidi. Každé naboženství je svinstvo. Házet kamení na děti a klást bomby před školu, tak tomu říkám "pravá víra". Kdo tohle udělá, tak by měl být nemilosrdně zastřelen přímo na místě. Jsem rád, že v ČR je tolik ateistů. Máme alespoň trochu větší pocit jistoty.
0/0
24.11.2001 11:05

předseda

Re: Svinstvo
Ano, opravdu bych se nedivil, kdyby tyto svinstva měli na svědomí právě ateisté, aby pak mohli hrdě prohlašovat, že "každé naboženství je svinstvo"... Prostě jediná "pravá víra" je ateismus, a proto jsou všicni ateisté zajisté bezúhonní,a nikdy nic špatného neudělali...
0/0
24.11.2001 17:37

56xjf

má oblíbená čeština
"Dívky museli", fajn, pan Šafr jen slibuje, že se dělají opatření pro zlepšení češtiny.
0/0
24.11.2001 10:13

Tom

Bomba
Je mi z toho zle. Myslím, že nic na světě nemůže ospravedlnit házení šutrů po dětech. Kdyby se cokoliv z toho stalo tady, jako rodič bych tamtudy už se svým dítětem nikdy nešel. Nechápu, jak tam můžou ti lidé chodit denně a denně se děsit, že jejich dítěti někdo ublíží. Co je důležitější, celé dítě nebo za každou cenu vydupané právo chodit přes katolickou čtvrť? Celá ta situace mi říká jen to, že ideologie z nás dělá zvířata...
0/0
10.9.2001 11:18

JV

Protestanti (černý humor)
Aspoň už víme, proč se jim říká "protestanti". :-))) Rádi proti něčemu protestujou.
0/0
6.9.2001 9:54

Tracy

katlící x protestanti
A co rodiče těch dětí? Kdo je horší - ten, kdo na ně hází bomby nebo ten, kdo je mezi ty psychopaty přivede?
0/0
6.9.2001 8:38

p.oujesky

odkaz
S timto by se mela zajimat EU a ne z Temelinem,toto je VELKY problem!
0/0
5.9.2001 16:35

Jirka

Kontoly na letistich v GB
A co takhle vyslat "imigracni uredniky" na britska letiste aby k nam nepousteli britske obcany. Zaminka je nasnade. Co kdyz je to terorista? Udelat to, tak se asi britsti politici pos.... co, ze si to ten malej statecek dovoluje. Nas poucovat to jim jde, ale bohuzel si nevidej na spicku vlastniho nosu.
0/0
5.9.2001 16:32

Anonym

Fanatici
Nadelat z nich laboratorni krysy na testovani leku proti rakovine a AIDS
0/0
5.9.2001 15:56

Anonym

Protestanti
kdybych videl jak nekdo hazi bombu na dite, vytahl bych pistoli a strilel bych do nej tak dlouho, dokud by neprestal dejchat. Dale zakazy tehle sekty, vezeni, domovni prohlidky sympatizantu jako za stareho ceskeho totace. Oni si to rozmysli
0/0
5.9.2001 15:50

Anonym

Protestanti
0/0
5.9.2001 15:43

Z.Kalenda

Je to ještě o Víře?
To je tedy síla,co jde pod rouškou jediné pravé víry páchat. Vždycky jsem tvrdil,že věřícím není co věřit.Za víru dokážou zamést cokoli se jim právě hodí.Bezvěrec se musí se svou agresivitou,choutkami a pudy vyrovnat mnohem bolestněji.
0/0
5.9.2001 15:30

Anonym

Re: Je to ještě o Víře?
Ani se nedicim ze se komunisti snazili nabozenstvi potlacovat. Sice s nima moc nesouhlasim ale souhlasim se skodlivosti nabozenstvi
0/0
5.9.2001 16:00

Pablo

Fanatici
"Four police officers have been injured as they escorted children to a Catholic school in a Protestant area of north Belfast after loyalist protesters set off a blast bomb. There was panic as the device exploded close to the children and their parents walking to Holy Cross Girls' Primary School through a police cordon on the Ardoyne Road on Wednesday." -- BBC zaznamenala paniku okamžitě po výbuchu. Vybrat si co nejslabší oběti a zaútočit - to je taktika psychopatů nebo srabů.
0/0
5.9.2001 15:19

Ignac

Blbi protestanti
Kazdej protestant je blb.Odjakziva nevedi, co chcou, snad jen to, co nechcou. To by este ani tak nevadilo, ale kdyz hazou bomby po detech, tak by fakt zaslouzili upalit. To snad neni ani mozne, hodit bombu po diteti. Viva IRA
0/0
5.9.2001 15:18

Bořek

Re: Blbi protestanti
Je mi přes 30 let a ještě jsem si nevšiml, že by IRA, kterou zjevně oslavuješ, někdy brala ohled na to, kdo bude obětí jejích atentátů. Tím ani omylem nemíním omlouvat irské royalisty - obě strany by zasloužily nakopat do zadku!
0/0
5.9.2001 16:05

56xjf

hrdinové
to je velké hrdinství, házet na malé holčičky bomby. Hodné Brita, který si zakládá na své vojenské kariéře.
0/0
5.9.2001 15:12

Bluff

Magoři
Tohle je vážně šílenost. Já myslel, že takový magoři jsou jenom Palestinci a jim podobné národy. Nechápu, kde berou Britové tu drzost, že nás poučují, jak se máme chovat k Romům, když u nich se hází bombami a kamením po malých dětech jen proto, že jdou do katolické školy.
0/0
5.9.2001 14:58

stenly

Re: Magoři
stejne jako hodlam oduzovat obe strany "irskeho problemu" tak odsuzuji i vrazdeni lidi v israeli/palestine (nebo je snad rozdil mezi vrahem s americkou F16 nebo s bombou na tele?)
0/0
6.9.2001 17:32

Ladka

Lidi??
Vubec nechapu, proc do toho vseho tahaji male deti. Ty musi byt ze vseho tak moc vystrasene.... Co by asi rikali, kdyby tohle delal nekdo jejich detem??
0/0
5.9.2001 14:46

Macin

Magoři
Jsou to normální magoři. Pak maj co říkat o jiných....
0/0
5.9.2001 14:40

Awe

Krestani?
A tohle delaji lide, kteri se ohani virou v Boha, respektovanim bliznich ? Tomu teda rikam pokrytectvi!
0/0
5.9.2001 13:19

Tonda

Re: Krestani?
Tihle lide nemaji s nabozenstvim nic spolecneho, to je narodnostni problem protestant=puvodem Brit, katolik=ir, ale protoze mluvi anglicky s jinym prizvukem, britska media a potazmo svetova to cejchuji takto, ti lide jsou stejne verici asi jako nasi skinheadi
0/0
5.9.2001 13:44

Dan

Re: Re: Krestani?
Naprosto souhlasim, s virou to nema nic spolecneho.
0/0
5.9.2001 22:51

Pavel Zatloukal

Re: Re: Re: Krestani?
Kdo trochu studoval dejiny nabozenstvi a etologii cloveka, tomu je celkem jasne, ze s virou to ma spolecne vse.
0/0
24.11.2001 11:50

předseda

Re: Re: Re: Re: Krestani?
A jak vysvětlíte Ježíšova slova "miluj bližního svého jako sebe samého", když tohleto podle Vás učí křesťanská víra ?
0/0
24.11.2001 17:42

zewl

???
Je tohle vůbec možný? Jsme v Evropě, nebo někde v Afghanistánu? Nevěřil bych tomu, že na prahu 21. století bude západoevropany rozdělovat víra a takhle nesmyslný argumenty.
0/0
5.9.2001 13:16





Najdete na iDNES.cz