Chorvatský prezident: Západ se nepoučil z hrůz balkánských válek

  8:31
Chorvatský prezident Stipe Mesič většinou mluví klidným hlasem zkušeného politika. Když se však dostane ke vzpomínkám na nedávnou válku, oči se mu zalesknou. Třeba když vypráví, jak jeho dcera a vnučka těsně unikly smrti při raketovém útoku na Záhřeb.

Chorvatský prezident Stipe Mesič | foto: Lukáš KuběnaMF DNES

Když se o svojí zemi bavíte s někým, kdo ji dobře nezná, jak mu ji ve dvou větách popíšete?
Jako zemi, která již provedla všechny důležité reformy, a proto si přeje co nejdříve splnit svůj strategický cíl a vstoupit do EU. Zároveň nám jde o to, aby v Unii nalezl své pevné místo celý náš region.

Chorvatsko za několik měsíců vstoupí do NATO, považuje to za klíčový mezník?
Ano, byli jsme pozváni do NATO, nyní již čekáme na formální přijetí, což splnilo jeden z našich velkých a dávných cílů. Vstup do NATO nám poskytuje bezpečnost, a to je klíčové, protože se nacházíme v regionu, v němž jsou i nyní nestabilní body. Navíc investice jdou vždy tam, kde existují garance bezpečnosti. A tu nyní díky NATO máme.

Jako politik jste zažil dramatická léta rozpadu Jugoslávie. Jak se na to vše nyní díváte s odstupem? Dalo se zabránit válkám?
Válce v prostoru bývalé Jugoslávie se dalo zabránit pouze jedním jediným způsobem. A to, že by se Miloševič zřekl svých válečných cílů. Jenže jemu se úspěšně dařilo klamat svět, neboť tvrdil, že bojuje za Jugoslávii, k níž byl svět sentimentální díky její roli ve střetu mezi Západem a Východem v letech studené války. Neměl zájem o federální ani konfederální uspořádání země. Zajímalo ho jediné: velké Srbsko. I když všem tvrdil, že bojuje za Jugoslávii. S pomocí armády kreslil hranice nového Srbska.

Miloševiče jste znal osobně, jaký to byl člověk? Co se vám vybaví, když uslyšíte jeho jméno?
Mluvil jsem s ním mnohokrát, vlastně to srbský nacionalista nebyl, byl to Černohorec. Zajímala ho jen moc. Když mu dávala moc komunistická strana, byl komunistou. Když mu ji dal radikální nacionalismus, stal se nacionalistou. V politice se vždy přetvařoval. Byl si zcela jist, že svět nebude reagovat na jeho dobyvačné války. Držel se pravidla, že dějiny píší vždy vítězové. A on počítal s vítězstvím.

Pamatujete se dodnes na chvíli, kdy jste se doslechl, že Miloševič ve vězení zemřel?
Byl jsem jedním ze svědků soudu v Haagu a jeho odchod mě nepřekvapil. Věděl jsem, že má několik nemocí a že při svém léčení nedodržuje pravidla. Tehdy mě hned napadlo, že je velká škoda, že zemřel ve vězení. Měl být odsouzen, jeho zločiny měly být jasně dokázány. Tím by osvobodil i velkou část Srbů od jejich odpovědnosti. Takto bude pro radikální kruhy v Srbsku i nadále obětí a mučedníkem.

Poučil se svět, Evropa, Západ z chyb balkánských válek?
Ne, lidé se nikdy nedokážou poučit. Kdo by si pomyslel, že po zkušenosti z Buchenwaldu, Osvětimi a jiných koncentračních táborů se v Evropě stane to, co se stalo u nás? Že lidé budou znovu zabíjeni kvůli své národnosti? Koho by napadlo, že přijede Miloševičova armáda, sebere raněné z nemocnice ve Vukovaru a všechny je postřílí? Kdo by si uměl představit, že ve Srebrenici někdo pobije osm tisíc lidí?

Co z toho všeho tedy plyne?
Svět by se měl poučit a zasadit se o lepší fungování OSN. Když jsem já jako šéf předsednictva Jugoslávie pochopil, že Miloševič připravuje válku, obcházel jsem OSN, Paříž, Londýn, celý svět. Žádal jsem, aby se na hranice se Srbskem postavily symbolické jednotky OSN. Ale všude jsem slyšel: Nemůžeme fungovat preventivně, můžeme zasáhnout až ve chvíli, kdy začnou války. Z toho bychom se tedy měli poučit a pochopit, že OSN musí být schopna působit i preventivně. Aby se válka již nemohla opakovat.

Když se dnes procházíte Záhřebem, vybavují se vám i nyní vzpomínky na válku?
Už máme úplně jiné starosti, válka je již opravdu dávno za námi. Ale pokaždé, když jedu kolem Národního divadla v Záhřebu, vzpomenu si na jednu příhodu. Bylo to už na konci války, byl jsem ve své kanceláři, a tehdy začal raketový útok na Záhřeb. Hodně lidí zahynulo. Moje dcera s vnučkou se tehdy zrovna procházely kolem divadla. Chtěly, aby si pejsek, který byl s nimi, odskočil k jednomu stromu v parku. Jenže pes za žádnou cenu nechtěl a pořád je tahal na druhou stranu. Přesně ve chvíli, kdy je odtáhl, padla na to místo raketa. Pořád na to vzpomínám – jen několik kroků je dělilo od smrti.

V Haagu stanuli před soudem také chorvatští vojáci, jak se na to díváte?
Chorvatsko přijalo ústavní zákon o spolupráci s haagským tribunálem. Podle něj jsou všichni chorvatští občané povinni jít do Haagu, ať jako obvinění či svědci. Musíme přiznat, že na všech stranách byly spáchány zločiny, ač nejvíce jich bylo na straně agresora. Ale jenom individualizace spáchání zločinu nám může pomoci, aby zmizela kolektivní odpovědnost. Kdo spáchal zločin, musí být potrestán, kdo ne, musí být osvobozen.

Nebojíte se, že tyto procesy mohou polarizovat vaši společnost? Že mohou podpořit například nacionalisty či radikály?
Ne, vůbec ne. Ta doba je již pryč. Když byl kdysi jeden z našich důstojníků zatčen, na jeho podporu se shromáždilo sto tisíc lidí. Po čase byl v souladu se zákonem odsouzen, ale protestovat v té době přišlo jen několik desítek lidí.

Říká se o vás, že máte ČR hodně rád, co vás k tomu přivedlo?
Pocházím ze Slavonie, kde jsou smíšené vesnice a některé z nich jsou stoprocentně české. Největší kontakt s Čechy jsem ale měl za druhé světové války. Ve Slavonii totiž působila i česká brigáda Jan Žižka. Byla velmi silná a často přicházela i do mého města, proto jsou moje první kontakty s Čechy již hodně dávného
data.

Kdysi jste ve své volební kampani razil heslo "Pojďte si dát kávu s prezidentem" a opakoval, že chcete být lidovým prezidentem. Podařilo se vám to?
No, nyní zrovna piju čaj, kávu jsem měl už po ránu, snažím se ji, přiznávám, trochu omezovat. A zda jsem uspěl? Dvakrát jsem vyhrál volby, takže ano.

. Stipe Mesič

Patří k nejzkušenějším politikům na Balkáně - od roku 2000 zastává úřad chorvatského prezidenta, předtím byl premiérem a také poslední hlavou "rotujícího prezidentství" federální Jugoslávie.

Narodil se ve městě Orahovica 24. prosince 1934. Jeho manželka je Srbka, mají spolu dvě dcery.

Koncem 90. let se stal kritikem nacionalistického prezidenta Franja Tudjmana, s nímž předtím spolupracoval. Po jeho smrti v roce 1999 se však Mesič dokázal znovu stát vlivným politikem.

Několikrát vyšel z průzkumů mínění jako nejpopulárnější chorvatský politik. Prosazuje důsledné vypořádání s dědictvím války, včetně toho, aby před soudem v Haagu stanuli i chorvatští vojáci vinění z válečných zločinů.

Jeho okolí o něm říká, že má hodně rád Českou republiku. I proto přijal minulý víkend pozvání do Karlových Varů na setkání evropské šlechty a bezpečnostní konferenci.

Autor:

Eurovolby 2024

Volby do Evropského parlamentu se v Česku uskuteční v pátek 7. a v sobotu 8. června 2024. Čeští voliči budou vybírat 21 poslanců Evropského parlamentu. Voliči v celé Evropské unii budou rozhodovat o obsazení celkem 720 křesel.

Ivan Korčok těsně zvítězil v prvním kole prezidentských voleb na Slovensku

  • Nejčtenější

V Baltimoru obří loď zbořila dálniční most. Selhal motor, kolos byl neovladatelný

26. března 2024  8:17,  aktualizováno  27.3 1:10

Aktualizujeme V Baltimoru na východním pobřeží Spojených států se v pondělí zřítil čtyřproudový silniční most, do...

Střelba, výbuchy a požár. Ozbrojenci zabili na okraji Moskvy přes 62 lidí

22. března 2024  18:41,  aktualizováno  23.3

Přímý přenos Nejméně 62 mrtvých, včetně dětí, a 146 zraněných si vyžádal ozbrojený útok v koncertním centru na...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

V Agrofertu kontrolují kalhotky, zda tam zaměstnankyně nemají řízek, řekl Babiš

20. března 2024  17:05

Předseda hnutí ANO Andrej Babiš na tiskové konferenci popřel, že by v holdingu Agrofert byli...

K útoku u Moskvy se hlásí Islámský stát, teroristé prchli v bílém renaultu

22. března 2024  22:04,  aktualizováno  23.3 7:01

K zodpovědnosti za útok v Krasnogorsku u Moskvy se na ruské sociální síti Telegram přihlásila...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

„Ukrajinci to nebyli.“ Islámský stát ukázal video z masakru u Moskvy

24. března 2024  14:47,  aktualizováno  17:17

Islámský stát (IS) prostřednictvím zpravodajské agentury Al-Amaq zveřejnil video z pátečního útoku...

Na Velikonoce do Česka nakoukne léto. Teploty budou atakovat 23 stupňů

28. března 2024  6:23,  aktualizováno  11:08

Přímý přenos Na severozápadě Čech, na Moravě a ve Slezsku bude ve čtvrtek odpoledne silně foukat. O Velikonocích...

Na Česko nebo Pobaltí nezaútočíme, řekl Putin. Zaměří se na F-16 na Ukrajině

28. března 2024  7:38,  aktualizováno  11:03

Diktátor Vladimir Putin řekl na setkání s vojenskými piloty ve Tveru, že Rusko nemá zájem o...

ANO a Jurečka jednají na Hradě o reformě penzí, poslanci ji dostanou v květnu

28. března 2024  5:55,  aktualizováno 

Ministr práce a sociálních věcí Marian Jurečka z KDU-ČSL počítá s tím, že jeho návrh důchodové...

Daňová Kobra slaví 10 let. Dokázala zabránit ztrátě 16 miliard korun

28. března 2024  10:59

Projekt Daňová kobra zaměřený na boj s daňovými úniky zabránil za deset let své existence ztrátám...

Rána pro britskou monarchii. Princezna Kate má rakovinu, chodí na chemoterapii

Britská princezna z Walesu Kate (42) se léčí s rakovinou. Oznámila to sama ve videu na sociálních sítích poté, co se...

Smoljak nechtěl Sobotu v Jáchymovi. Zničil jsi nám film, řekl mu

Příběh naivního vesnického mladíka Františka, který získá v Praze díky kondiciogramu nejen pracovní místo, ale i...

Rejžo, jdu do naha! Balzerová vzpomínala na nahou scénu v Zlatých úhořích

Eliška Balzerová (74) v 7 pádech Honzy Dědka přiznala, že dodnes neví, ve který den se narodila. Kromě toho, že...

Kam pro filmy bez Ulož.to? Přinášíme další várku streamovacích služeb do TV

S vhodnou aplikací na vás mohou v televizoru na stisk tlačítka čekat tisíce filmů, seriálů nebo divadelních...

Stále víc hráčů dobrovolně opouští Survivor. Je znamením doby zhýčkanost?

Letošní ročník reality show Survivor je zatím nejkritizovanějším v celé historii soutěže. Může za to fakt, že už...