Nejsem si jist, jestli reagujete na mě...Pokud jde opravdu o veřejný zájem, jak většina tvrdí, který by někteří podle článku rádi nadřadili i vzdělání, tak ať je to hrazené z veřejných financí. Při ceně 800 Kč za dávku by šlo o částku 800 mil. Kč pro milion dospělých lidí. Když by se to rozložilo v čase, tak to pro státní rozpočet není nic hrozného. Politici jsou takové částky schopni utratit za jiné blbosti (tím nechci říct, že očkování je blbost)

Je dobře, že se konečně objevují články s fakty a čísly - zároveň by mě zajímaly některé zdroje v článku uvedených čísel. Pokud informace budou veřejně dostupné a budou otevřeně mluvit i o případech, které se moc "nepovedly" (byť s poznámkou "přímá souvislost neprokázána"), zmenší se prostor pro spekulace - ať tím či oním směrem. Viz. např. tyto 3 výroky, které jsem v diskuzích četl:

1) Nenechám dítě očkovat, protože ho kolektivní imunita ochrání - ukazuje se, že to úplně nemusí platit.

2) Neočkované děti ohrožují očkovanou populaci - ukazuje se, že je to přesně naopak, nechránění dospělí násobně převyšují počet neočkovaných dětí.

3) Očkování je zcela bezpečné - nebyly přece prokázány žádné vážné komplikace - přesto dle článku bylo za rok 2017 hlášeno 188 případů s neobvyklými nežádoucími účinky. Ale nevíme jakými. Sice nebyly prokázány, ale objevily se bezprostředně po očkování....hmmm, to zní tajemně...Zároveň mi to přijde docela velké číslo - pokud je v ročníku 113 000 očkovatelných dětí, očkovat se nechalo 75% tj. 85 000, tak hlášeno bylo 0,2% případů, což je u každého 500. dítěte?

Podle mě museli epidemiologové skutečnost o "vyvanutí" vakcíny vědět už dávno. Teď to jen díky epidemii probublalo na veřejnost. Příště by očkovací kampaň měli včas zaměřit tam, kde je skutečný problém a nestrašit veřejnost neočkovanými dětmi, byť s dobrým úmyslem tyto děti ochránit před nemocí. Ale chápu, že v době, kdy jsou v populaci jen desítky nemocných za rok, by to asi valnou odezvu nemělo. Co teď? Změní se něco? Nebo pojedeme dál stejně?

ad bod 3. sám SÚKL tvrdí, že podhlášenost nežádoucích účinků je obrovská. Hlášeno je cca 10 %. Spousta rodičů totiž neví, že to můžou nahlásit přímo a nemusí přes doktora, kterej na to háže bobek

"Přeočkování se doporučuje hlavně těhotným ženám ve III. trimestru, nežádoucí účinky vakcíny nebyly prokázány." To bude nějaká kouzelná vakcína, bez nežádoucích účinků. Pro těhule, které jinak v lékárně nedostanou ani kapky do nosu.

Nekecajte. Tehotné môžu krátkodobo užívať Afrin - účinná látka je oxymetazolín (to isté, čo v Nasivine). Celý problém s tehotnými tkvie v tomto, že máloktorá firma sa odváži robiť klinické štúdie na tehotných. Z očividných dôvodov. Takže väčšina liekov sa tehotným neodporúča nie preto, že by sme vedeli, že môžu pôsobiť teratogénne, ale práve preto, že to nevieme. Táto vakcína, rovnako ako spomínaný Afrin, na tehotných skúšané boli. Neboli zistené žiadne nežiadúce účinky, preto je ich podávanie tehotným povolené.

Mě ta čísla nepřestávají fascinovat.

"S „vyvanutím“ se však u spalniček lékaři setkávají už u lidí nad 30 let. Podle náměstka ministra zdravotnictví Romana Prymuly až 30 procent z nich nemá ochrannou hladinu protilátek.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/ockovani-spalnicky-davivy-kasel-nestovice-infekce.A190304_130958_domaci_niv";

30% lidí nad 30 let nemá dostatečnou hladinu protilátek, což je hrubým odhadem 2 miliony lidí, ale za nefungující kolektivní imunitu mohou děti do 10 let, kde proočkovanost klesla o 14% což je dle výpočtu 168.000 dětí. Jak se na to přišlo, že za to mohou ty děti?

ty se nemůžou bránit. A když se jich zastane rodič, tak jste hned biomatka, lesana, odpůrce a bůhví co ještě

Nejsi očkovaný? Proč ne, když chceš. Onemocníš? Zaplať si léčbu. Proč ne? Když svoboda, tak i s následky.

A kdyz se nenchate preockovat v dospelosti, tak taky?

Všimli ste si, že v súvislosti s antivaxx sa nadáva na biomatky, a pritom v diskusiách bývajú odmietači väčšinou muži?

Např. moji ženu tyhle diskuze moc nebaví, nečte si je, natož aby sem něco psala. Já to beru jako místo, kde si můžu přečíst názory více lidí a jejich argumenty. To může posunout i můj názor, pokud jsou z mého pohledu kvalitní.

A máte pravdu, není to fér. Ale už tu zazněl i pojem biorodiče. A ani to není fér. Mě se obecně nelíbí, že se lidé takto nálepkují. Každý má právo na vlastní názor a způsob života. Urážkami, bagatelizováním ani mínusy nikdo nikoho nepřesvědčí.

Dotazy na vas mili diskutujici, zpochybnujici ockovani? Byl jste ockovany proti spalnickam a vlastne vsem detskym infekcnim chorobam? Nejspis byl, protoze tenhle trend je tady poslednich 5-10 let. Jste muz. Mate uz deti nebo je planujete? Pokud ano, tak jeden z nasledku muze byt a dost casto je sterilita. Takze vam doporucuji si nechat zmrazit sperma a opravdu ne ve vasem domacim mrazaku. Tady vas to bude stat nemaly poplatek. Pokud jste nenechal naockovat svoje deti, tak vezte, ze si pamatuji ve svem okoli spoluzaky nebo deti, kteri po spalnickach meli a maji trvale nasledky, to uz nemluvim po priusnicich nebo zardenkach. Ne kazde dite ma skvelou prirozenou imunitu a ty dnesni uz vubec. Zamyslete se nad tim, jake statusy pod diskuzi pisete. A pokud jste starsi 50 let a v detstvi jste aspon 1 z infekcnich nemoci prodelali, zeptejte se svych rodicu, pokud jeste ziji, jak prozivali toto obdobi. Kolik strachu o vas vytrpeli. No a pokud jste mladsi, tak se jich zeptejte jak se oni na to v te dobe divali. Mimochodem internet obsahuje vice nepravdivych informaci nez tech pravdivych.

Dám poslední příspěvek, už nebudu reagovat na jiné. Chcete zvýšit proočkovanost z 80% na 99%? Tak zaveďte australský model - neočkované děti ztratí veškeré nároky na dávky - RP, přídavky, odpočty na daních... Protože je u nás jen 5% bohatých, kteří se budou moci rozhodnout, tak se hned dostaneme na 95%. Zbylých 4% bude volba podle současného stavu i mezi bohatšími, takže neočkováno bude jen 1%. No řekněte, že jsem to nevymyslel dobře.

Ne, nevymyslel. Jak sám píšete, vymysleli to soudruzi v Austrálii.

Nějak se koukám diskuse zvrhla v rozhořčování se nad nezodpovědnými rodiči, kteří nenchají děti očkovat. Fair enough. Ale nějak zapomínáte na sebe, nezdá se vám? Kdo z vás je přeočkován? To jen tak aby řeč nestála...

Áno, áno. Máme zde další díl z naší oblíbené série - farmaceutická masáž. Co pár dní, to článek na iDNES. Kolik asi tak Babiš inkasuje? (pozn. pro rýpaly - nejsem proti očkování, ale tohler je prostě moc)

Zdravotnictví je byznys, ale pan Babiš v něm přeci nepodniká, říkal to jednou v TV