iDNES.cz

Překladatelka Soňa Dorňáková-Stamou

Soňa Dorňáková-Stamou.
velikost textu:
vydáno 6.5.2010 10:00
V Aténách to opět vře a nepokoje už si vyžádaly tři oběti. Lidé v ulicích demonstrují proti drastickým škrtům, ke kterým musí přistoupit jejich vláda, aby dostala půjčku od EU. Jaká je nálada v ulicích a kam až mohou protesty zajít? Čtenářům odpovídala česká překladatelka a novinářka Soňa Dorňáková-Stamou, která žije v Aténách.
OTÁZKA: Kam až mohou současné protesty zajít? Nespokojenost lidí je zdá se opravdu veliká.
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Ano, nespokojenpost je velká, lidé mají velké ekonomické problémy, nikdo nemůže s určitostí tvrdit, jestli nepokoje budou pokračovat 6.5.2010 10:23
OTÁZKA: Dobrý den, ráda bych se zeptala, zda se do demonstrací zapojují "všichni" či se to týká jen určitých skupin obyvatelstva?
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Do včerejší stávky se zapojili lidé pracující ve státní i soukromém sektoru, stávkovali i majitelé obchodů, dnes jsou zavřené banky na protest proti včerejšímu tragickému úmrtí bankovních úředníků 6.5.2010 10:25
OTÁZKA: Dobry den, osobne mi prijde velmi nespravedlive, ze Recko si zilo velice dlouho nad pomery a nyni, kdyz ma tak vysoke dluhy, musi jeho dalsi preziti sanovat EU. Zvlast poburujici se mi zda, ze v Recku je pry plat ve statni sfere 1000 euro, k tomu pry dalsich 1000 euro premii. Jak k tomu prijdou treba obyvatele Slovenska, kde je prumerny plat mene nez polovicni, ze musi dotovat Reky, aby jejich zivotni uroven neklesla zase tak moc. Neni lepsi nechat Reky vyzrat si to, co si sami nadrobili? Uz jenom euro ziskali podovodem. Taky mi prijde divne, ze Rekove maji cas v takovem mnozstvi demonstrovat? Nemusi chodit do prace? Diky za odpoved Vlada K
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \základní plat je méně ńež ´tisíc euro, a to je na řecké poměry velice málo, většina důchodů je kolem 700-800 Euro, což stačí na to nejzákladnější. \připomínám, že o pomoc požádala vláda, nikoliv lidé, ostatně politicy posledních třiceti let zavedly zemi ke krizi, ne obyčejní lidé 6.5.2010 10:27
OTÁZKA: Lidé nadávají na vládu. Nedochází jim, že oni jsou těmi, kdo volili zástupce, kteří jim slibovali nezaplatitelné? Karel Karel Stržanovský
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Bohužel jim to asi dojde až teď - samozřejmě platí, že koho si zvolíš, ten ti bude vládnout. \podle průzkumů veř. mínění by dnes socialisty volilo jen 20 procent lidí a pravici ještě méně... 6.5.2010 10:29
OTÁZKA: Dobrý den, jak vnímají Řekové smrt těch tří lidí? Může to třeba trochu zklidnit ty protesty? Děkuji
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Tragická smrt tří lidí otřásla všemi lidmi, rozhořčila je, protože ji způsobila známá hrstka anarchistů, kteří vždy na pokojných demonstracích provokují lidi i policisty. \źádají, aby je policie konečně zatkla...\možná tato událost způsobí, že odbory nevyhlásí nové stávky. \není to ale jisté 6.5.2010 10:30
OTÁZKA: Zatím se moc nemluvilo o potížích bank v Řecku. Jak je to s penězi? Dostanou se běžní občané k úsporám nebo krachují banky? Jak je to s důchody, mateřskou a dalšími dávkami - jsou vypláceny včas? Jak je to s cenami? Jsou stejné nebo rostou klesají? Např. ceny: energií, potravin, nemovitostí... Děkuji za odpověď.
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Banky v Řecku mají zisky, nemůže v této fázi dojít ke krachu, jak uvádějí odborníci, vklady občanů jsou zajištěné, důchody i různé dávky jsou vypláceny normálně bez problémů - vláda uvedla, že kdyby nepřistoupila k půjčce, tak pak by nastal problém neplatby státních úředníků a důchodců. Te´d je to alespo\ń na tři roky v pořádku. 6.5.2010 10:32
OTÁZKA: Kdo jsou výtržníci, kteří se vždy připojí ke smysluplné demonstraci a promění ji v bitku nebo krveprolití jako se to stalo včera? Mají něco společného nebo chtějí prostě jen ničit?
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \jsou to "známí" anarchisté, radikálové, je to skupinka asi 200 lidí, kteří léta provokují a policie není schopná je zatknout, jsou to ti, co léta ničí a ruší pokojné demonstrace... 6.5.2010 10:34
OTÁZKA: Dobrý den. Uvědomují si Řekové, že v Evropě, a dokonce v eurozóně, existují země, které mají podstatně nižší životní standard než je v Řecku? Mám na mysli třeba Slovensko. Vladimír Malý
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: spíš si to neuvědomují, protože mají pocit, že jsou na tom v eurozoně nejhůř, tady se totiž o Slovensku téměř vůbec nic nepíše, Řekové nevědí, že Slováci mají nižší životní standart 6.5.2010 10:36
OTÁZKA: Dobrý den, všude v médiích jsou slyšet informace o tom, jak řečtí lidé mají 4x větší důchody než například na Slovensku, jak si žijí nad poměry a podobně. Nikde jsem ale neslyšel, jaké tam jsou životní náklady. Kolik stojí nájem nebo splátka hypotéky, kolik stojí energie, potraviny atd. Myslím si, že pokud se mají srovnávat příjmy, tak je nutné srovnávat i "povinné" výdaje. Prosím kolik stojí měsíčně obyčejných lidí v Recku? Jaké jsou průměrné náklady rodiny? Druhá otázka směřuje na politickou scénu Řecka. Byl někdo potrestán nebo našel se nějaký viník falšování ekonomických údajů? Jak tento čin byl vyřešen v Řecku? Předem děkuji za odpovědi. Jan Lébl
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \je to možné, ale nevím, jaké jsou důchody na Slovensku. Rozhodně 80 procent důchodců v řecku žije na hranici chudoby, a berou kolem 700-800 euro měsíčně, te´d jim vláda omezila i 13 a 14. důchod, jen malá skupinka privilegovaných důchodců,kteří vyšli z konkrétních veřejných institucí brala nadmíru velké důchody, až 2800Euro. Ty jim téd vláda razantně snížila, průměrný plat státních úředníků např. učitelů je kolem 1400 Euro, ale ted jim vláda dělá až 15procentní škrty. \pro dva státní úředníky s tímto platem, když platí hypotéku a základní výdaje,a musí platit jazykovky dětem, to znamená, že jim to tak akorát stačí na živobytí... 6.5.2010 10:41
OTÁZKA: Chtějí Řekové raději bankrot? Petr Šafrán
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Rekové samozřejmě nechtějí bankrot, ale jsou rozhořčeni na vládní politiky, kteří už od lonska věděli, že země jde do krachu a nic nedělali pro to, aby tomu zabránili, dnešní vláda naopak tvrdila, že peníze najde a že lidem přidá na mzdách... 6.5.2010 10:42
OTÁZKA: Dobrý den, neznám ani jednoho občana Řecka, ale přijde mi neuvěřitelné, aby celá Evropa projevila snahu, státy se dostaly do dluhů, aby se mohlo pomoci Řecku a oni dělají co ??? Demonstrují, zabili tři lidi a snaha nikde žádná ? To přeci není normální.... Upřímně říkám, že doufám, že od Evropy nedostanou ani euro ! Jistě si spousta lidí přečetla, jak na tom ti chudáci ve státní správě jsou - to, co u nich má "obyčejný" úředník u nás má kdo ? Takové výhody, patnácté i šestnácté platy, odstupné ve výší až 100 platů - proboha, co to je.... Nedivím se, že se dostali do krize, když jsou zvyklí si žít na takové úrovni a nejsem pro pomoc, když oni si chtějí přes bankrot státu uchovat vysokou životní úroveň. Jak k tomu přijdou např. na Slovensku - peněz mají málo a ještě by si musely vzít půjčku kvůli pomoci takových lidí ??? Jsem zásadně PROTI ! Jaký na to máte názor, když tam žijete ? Děkuji za odpověď
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \pravda je, že \ŕekové žili léta na dluh, lidi sami si brali půjčky na všechno možné a tak jsou dnes strašně zadlužení, na druhou stranu je pravda, že zemi na pokraj bankrotu zavedly špatné politiky minulé vlády pravicové a dnešní vláda socialistů taky nemá čisté ruce... \lidé ve státním sektoru , kterých je asi 800000 si žili v jistotě, protože přes třicet let je nikdo nemohl vyhodit z práce, byli si zvyklí žít v klidu, přestože měli platy kolem 1000 a víc eruo - tedy většina, byli prostě zvyklí na čtrnáct platů a považují to za normální. sestnánct platů měli jen zaměstnanci parlamentu. ´\uspornými balíčky ted ale o tyto výhody přicházejí a proto protestují. \protestují však i lidé ze soukromého sektoru a všichni proto, že vláda neustále zvyšuje DPH a benzín a to je pro nejnižší sociální vrstvy velký problém. \nemyslete si, že si v \Ŕecku všichni žijí nad poměry, spíš je to otázka filozofie života, tedy i když mám málo, budu se radovat ze života, viz Kazantzakis... 6.5.2010 10:48
OTÁZKA: dobrý den mně hlavně zajmá jaká je reakce lidí v řecku na eu,probíhají tam nějaké diskuze na vystoupení řecka z EU,zajmaji mne hlavně reakce lidí a ne pol.špiček řecka .těch mame dost .Ale co nato lidi děkuji
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: ´Veřejnos zatím nepožaduje vystoupení z Eurozony, vědí, že to by asi přineslo ještě horší časy, lidé požadují, aby byli potrestáni politici, co zemi přivedli do takové katastrofy, aby se zodovídali před soudem ministři ekonomiky za posledních nejméně deset let.. 6.5.2010 10:52
OTÁZKA: Dobrý den, zajímalo by mě, jakým způsobem ovlivní nepokoje a současná krize v Řecku Českou republiku - ať už finančně či jinak. Zajímalo by mě, jak je to například s plánovanými odlety na dovolenou - ať už do pevninského Řecka nebo na Rhodos Zakynthos, jaká panuje nálada mimo pevninské Řecko... Kateřina Nováková
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \na tuto otázku nejsem kompetentní odpovědět správně, nicméně demonstrace či protesty neovliv\ńují turistické oblasti, zvláš\´t ostrovy si žijí nadále poklidně, tak jak to znají čeští turisté z dovolených 6.5.2010 10:54
OTÁZKA: Mimochodem si myslím, že chybu (nebo několik chyb) neudělali obyvatelé Řecka ale politici Řecka, občané Řecka nemohli tušit co se děje pokud jim vláda předkládala mylné informace, zajímalo by mne i zda v tomto kolapsu sehrála roli i olympiáda pořádaná před několika lety v Aténách... Kateřina Nováková
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: samozřejmě, na olympiádu si vláda tehdy vzala velkou půjčku, spousta peněz se ztratila, spousta se dala na stadiony, které se dnes rozpadají, je to skandál, o kterém se tady taky píše, lidé se ptají, do jakých kapes šly ty miliony, a pak přišla řada dalších skandálů, které zatím nikdo pořádně nevyšetřil... 6.5.2010 10:56
OTÁZKA: Dobrý den. Může současné protesty někdo zneužít ke svým cílům, s pomocí násilí? Mám na mysli třeba komunisty.Děkuji. Petr Šafrán
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Komunistická strana se rozhodně včera postavila proti násilí, nemá v plánu svrhnout vládu, naopak včera se snažila extrémní pravice vyprovokovat situaci a vyvolat násilí v parlamentu... 6.5.2010 10:57
OTÁZKA: Dobrý den, když mluvíte o tom, jak teď Řekové zchudnou, zapomínáte zmínit jednu důležitou věc. Můžou si sami za to, jaké vlády si zvolili, za to, že protestují až teď. Věděli, jak nesmyslně vysoké zlaté padáky stát dává, že stát zaměstnává zbytečně statisíce lidí, kteří mají vyšší platy než soukromníci, že se rozdávají nesmyslné bonusy, utrácí se zbytečné miliardy za armádu.. Dalo by se pokračovat.
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Vpodstatě s vámi souhlasím 6.5.2010 10:58
OTÁZKA: Jste novinářkou. Objeví se v řeckých médiích nějaká Vaše reflexe tohoto online, aby si i řecká veřejnost trochu uvědomila, jek na ně pohlížejí jinde v Evropě? Vladimír Malý
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Bohužel zřejmě ne, řecká média žijí akuálními událostmi své země 6.5.2010 10:58
OTÁZKA: Dobry den. Vsude se pise o tom, jak si Rekove zily nad pomery, vy pisete ze jsou na tom velice spatne a brani se chudobe. Clanky mohou byt zavadejici, ale duchod ve vysi nekolika tisic eur a k tomu 13 a 14 duchod mi jako chudoba neprijde. Jsou duchody skutecne tak vysoke???? Chapu ze ponekud zavadejici srovnavat vysi duchodu a platu s jinymi zememi kdyz nezname naklady, takze by me to docela zajimalo. Vite napriklad kolik stoji najem bytu 1+1, kolik clovek utrati mesicne za jidlo, kolik je v Recku prumerny plat a prumerny duchod? Ziju v Belgii kde treba stredoskolak bere tak 1500 - 2000 eur, pronajem bytu minimalne 700 eur + poplatky, za jidlo alespon 300 eur, takze mi zpravy o vysi duchodu v Recku a ruznych benefitech docela vyrazily dech, protoze si myslim, ze zivotni naklady jsou tam nizsi nez v Belgii. Nebo se mylim????
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \na toto téma už jsem odpovídala, nájem bytu stojí od kolem 600 a více Euro, a za kávu tady v kavrně dáte od tří a více euro, mám pocit, že v \Ŕecku je hodně věcí dražších než třeba v \paříži 6.5.2010 11:00
OTÁZKA: Byla jste včera v centru nepokojů? Nebojíte se teď Vy, potažmo ostatní obyčejní lidé vycházet do centra Atén?
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \připomínám, že demonstrace 200.000 lidí včera v centru Atén probíhala naprosto v klidu do chvíli, kdy se tam připletli anarchisti a vyvolali tu tragickou událost, samozřejmě v té chvíli v centru nebylo bezpečno, nicméně polici se dost rychle posbírala a dnes je v Aténách naprostý klid, život se vrátil do normálu 6.5.2010 11:02
OTÁZKA: Jak je to s těmi řeckými penzemi. Podle statistik, kterými tady kde kdo mává, jsou řecké m penze nejvyšší v Evropě? 1800 - 2000 E. Tedy lepší než v Německu. Při návštěvách v Řecku ale není vidět, že by si důchodci žili tak jak se tvrdí.
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \o tom už jsem psala - 80 procent důchodců má velice nízké penze, které jim stačí jen na to nejnutnější 6.5.2010 11:03
OTÁZKA: Srdečně zdravím paní Soňo, mám jednoduchou otázku: Je pravda, že za situaci v řecku může pouze levice, jak se objevuje v našich médiích a straší se bankrotem i u nás, jestliže zvítězí ve volbách levice? Můžete prosím naše občany uklidnit, či se mají obávat podobné situace, ve které je nyní Řecko? Moc děkuji. Zdeňka Lidmilová
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \ne není to tak. \za dnešní situaci může především minulá vláda pravicové Nové demokracie, za jejíchž pět let se dluh zdvojnásobil a státní sektor zmohutněl na dnešních 800.000. \Není bez viny ani dnešní vláda socialistů, protože před pravicí byli u vlády oni a tehdy si vzali první velkoupůjčku... Tyto dvě strany se střídají přes třicet let ve vládě a mohou za dnešní tragický stav ekonomiky a jsou to tyto strany, které celá ta léta nezorganizovali správný danový systém, nezrušili korupci a nesnížili stav státních zaměstnanců tak, aby stát fungoval. \problémem je chaotický státní systém. 70procent ze státní pokladny jde na platy státních zaměstnanců. \proto ted vláda chce do dvou let propustit až 250.000 státních úředníků 6.5.2010 11:07
OTÁZKA: dobrý deň zo Slovenska, píšete že väčšina dôchodcov má 700-800 Euro! Nezdá sa Vám nemorálne aby na Grécku pomoc prispievalo Slovensko, kde je vami uvedená čiastna pomaly priemerný plat v národnom hospodárstve??? Pekný den prajem jyry hnilcak
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \pro řecké důchodce je to velice málo na dané poměry, bohužel politiky nezamjímá morálka... 6.5.2010 11:08
OTÁZKA: Jak dlouho jsou podle vás Řekové schopni takhle bouřlivě protestovat? Díky
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: zatím to vypadá, že protesty utichly, ale nikdo neví, jestli lidé nezorganizují další protesty 6.5.2010 11:08
OTÁZKA: To, že by byly zajištěné problémy s výplatou peněz na tři roky, jsou myslím iluzí. Ještě prosím o odpověď na druhou část otázky - jak to vypadá s cenami?
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Teoreticky te\´d vláda bude mít tři roky půjčky a bude moci vyplácet státním uř. a důchodcům. Ceny se podle posledních balíčků neustále zvyšují, a to podruhé v tomto roce, znatelné je to např. na benzínu, který ted je určitě nejdražší v Evropě 6.5.2010 11:10
OTÁZKA: Dochází Řekům alespoň teď, že jsou spoluzodpovědní za stav země a politickou reprezentaci, kterou volili? Z čeho chtějí žít, pokud se k nim MMF a Evropa otočí zády? Mě se to jeví tak, že by chtěli žít na cizí útraty a nevidím důvod, proč by jim třeba Slovensko nebo ČR měli jakkoliv pomáhat. Stanislav Sedlák
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Ted jim to začíná docházet, pokoušej se vzpamantovat z těch razantních škrtů, co jim vláda te\´d udělala a týkají se hlavně těch nejslabších... 6.5.2010 11:12
OTÁZKA: Dobrý den, jak říkáte lidé jsou v Řecku nespokojení s vládou. Můžu se zeptat, kdo tuto vládu volil? Kdo využíval výhody zaměstnání ve stáním sektoru (přes 60% lidí ve státním sektoru)? Určitě lidé slyšeli na nabídky 12. a 13. důchodů, vysokkých platů, odchod do důchodu v 53. letech. Ovšem celkově je to neudržitelné. Lidé mohou protestovat max. za svou hloupost, že volili takové lidi.
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \máte pravdu, koho si zvolíš, ten tě bude reprezentovat, politici slibují, lidé chtějí uvěřit... 6.5.2010 11:13
OTÁZKA: Dobrý den, nevím, jestli mi na otázku dokážete odpovědět, ale v místním zpravodajství se neustále hovoří o nepokojích v Aténách nebo Soluni. Zajímalo by mne, jak se na tuto situaci tváří ostrované - přeci jen jsou to lidé asi s trochu odlišným způsobem života, jsou jinak ekonomicky závislí a počet obyvatel ostrovů není zanedbatelný....Děkuji předem za odpověď Radek Hnízdil
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Ostrované to taky slyší v televizi, většinou žijí z turismu, nejsou státními zaměstnanci povětšině, takže se jich škrty až tak moc netýkají. \Snaží se přilákat turisty, uvádí se, že letos řečtí hoteliéři slevnují, ofic. se uvádí, že letos sice přijede do \Ŕecka méně \němců, ale víc francouzů a Rusů 6.5.2010 11:14
OTÁZKA: Dobrý den, v článku :Lidé se brání chudobě jsou blíže neupřesněné pojmy. Státní úředníci příjdou o 30% svých ročních příjmů - kolik € to je? Důchodcům se sníží už tak malá penze - kolik € to je? děkuji. Vladislav Pachuta
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \na to už jsem odpovídala, vždy záleží na tom, jaký má kdo plat, faktem je, že po přijetí úsporného balíčku a omezení platů, zdražování atd, si řada stát. zam. nemůže dovolit dovolenou.. 6.5.2010 11:16
OTÁZKA: Jak je to s těmi řeckými penzemi. Podle statistik, kterými tady kde kdo mává, jsou řecké m penze nejvyšší v Evropě? 1800 - 2000 E. Tedy lepší než v Německu. Při návštěvách v Řecku ale není vidět, že by si důchodci žili tak jak se tvrdí.
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: už jsem odpovídala 6.5.2010 11:16
OTÁZKA: Dobrý den, zajímalo by mě, když tvrdíte, že jsou v Řecku malé platy a malé důchody, tak za co podle Vás vláda všechny ty peníze utrácí? kde se bere tak velký dluh? A jakým způsobem podle Vás dovedli politici zemi do krize, když ne vyplácením 13. a 14. platů a důchodů? Hana Ulrychová
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: Ekonimika řecka je v tak tragickém stavu z důvodů politik vlád, jak už jsem psala - vlády si půjčovaly, peníze se rozkradly a nešly na rozvoj, přijímaly nadmíru stát. zaměstnaců, státní sektor je zkorumpovaný a tak se to léta pomalu hromadilo, až se ŔECKO DOSTALO na krok od krachu... 6.5.2010 11:18
OTÁZKA: Podle toho , co se objevuje v našich novinách, platy, důchody, sociální zabezpečení , to vypadá, že v Řecku byl posledních pár let ráj. Nemám ten dojem - v Athénách jsem byla loni v listopadu a před tím minimálně jednou za rok - i na ostrovech a při rozhovorech s lidmi to působí trochu jinak. Ceny jsou tam podobné ostatní Evropě, nezaměstnanost. Kam se ty prošustrované peníze poděly?
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: PRIVILegovanou skupinou byli státní úředníci, ti měli výhody a ne ostatní pracující v soukromém sektoru, problémy ve společnosti byli vždy, soukromníci se snaží přežít, malé firmy a střední krachují, a ani ted jim vláda nepomáhá tak, jak by měla. \například nemocnice dluží dodavatelům zdravotnického materiálu a přístrojů 6miliard euro už dva roky... 6.5.2010 11:20
OTÁZKA: Dobrý den, chápu správně, že protesty jsou zaměřené především proti řecké vládě? Vládě, která si své voliče kupovala umělým zvyšováním životního standartu, který do značné míry platili ostatní Evropané. Vládě, která jim umožnila žít si posledních několik let nad možnosti řeckých výsledků a která fungovala na jednoduché logice projíst více než vydělám, ostatní to zaplatí? Protestují tedy proti své naivnosti a hlouposti? Přestože se úsporná opatření dotknou těch nejchudších, uvědomují si, že každý je sám zodpovědný za svou vládu? Ondřej Pokorný
Soňa Dorňáková-Stamou. ODPOVĚĎ: \je to tak, lidé se obávají budoucnosti, vědí, že za jejich situaci může vláda... už jsem na podobné otázky odpovídala. Děkuji všem a omlouvám se těm, kterým jsem nestačila odpovědět... 6.5.2010 11:22
zpět na osobnost