Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


On-line rozhovor

On-line rozhovor s historikem Pavlem Žáčkem

Pavel Žáček
velikost textu:
vydáno 19.3.2007 11:55
Jaromír Nohavica i Josef Tošovský o spolupráci se Státní bezpečností neřekli celou pravdu. Tu se veřejnost dozvěděla až s provětráním bezpečnostního archivu ministerstva vnitra. Jeho ředitelem je historik Pavel Žáček.

Konec rozhovoru

Osobnost již neodpovídá. Čtenáři se ptali do 19. března 2007 do 12:25

OTÁZKA: Z metodického hlediska jsem proti zřízení Ústavu paměti národa, který je dle mého názoru politickým gestem. Pro efektivní zkoumání komunismu mohou mnohé udělat už xistující instituce (MV, ÚDV aj.) Jaký je váš názor? Zdeněk
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Dobrý den. Právě po zkušenosti s prací v existujících organizací, a to prosím, osobní zkušeností a po zjištění, jak to funguje v Německu, Polsku, Rumunsku a na Slovensku, jsem příznivcem vytvoření instituce dle modelu ÚPN i v našich podmínkách. Vzniklou navíc standardní demokratickou procedurou, na základě politického konsensu, ze zákona. 19.3.2007 12:04
OTÁZKA: Medializace vašeho úsilí v posledních týdnech byla velkolepá. Na druhou stranu jste sami uznali, že vás výběr témat i samotná prezentace laiků-novinářů někdy nemile překvapily. Vzhledem k tomu, jak málo novinářů u nás dokáže o historické problematice psát čtivě, ale zároveň fundovaně, dají se podobné úlety z jejich strany předpokládat. Nestálo by za to, najmout si na prezentaci nějakou agenturu, která je zdatná mediálně a zároveň historicky? Václav
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Myslím si, že existuje ještě jedno řešení, efektivnější a levnější. Vytvoření pracoviště, které by bylo takovým servisem, jakým je například partnerský Úřad spolkového zmocněnce pro podklady Stasi, který je schopen německým médií zpracovávat podrobné podklady a rešerše. My jsme dnes - a ještě nějakou dobu budeme - schopni pouze zpřístupňovat archiválie a dokumenty v naší správě, a jen minimálně - pro účely publikace v našich médiích, které připravujeme, je také zpracovávat a vydávat. 19.3.2007 12:09
OTÁZKA: Většina archivářů jsou jedineční pomocníci a velmi si jejich obětavé práce vážím! V předešlých letech (naposledy loni) se mi v badatelně Na Struze několikrát stalo, že archivář, který zřejmě trpěl nějakými animozitami vůči mě či spíše oblasti mého výzkumu, byl poměrně arogantní a neochoten mi dodat složky, jejichž signatury jsem mu donesl. Ve dvou případech je dokonce nedodal vůbec s tím, že "k tématu, který zkoumám, tam nic není; že se na to sám díval". Jak mám postupovat, když se bude zkušenost opakovat? Václav
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Domnívám se, že se Vaše zkušenost již na žádné naší badatelně v Praze, Pardubicích či Brně - Kanicích opakovat nebude. Kdyby přesto - na webové stránce Ministerstva vnitra ČR je spojení na sekretariát našeho odboru. Pochopitelně vyřizujeme i stížnosti občanů. 19.3.2007 12:11
OTÁZKA: Myslíte si, že je v pořádku, když je v seznamech Stb po boku skutečných agentů jako agent veden člověk, který podepsal spolupráci v roce 1988 a nevykazoval žádnou činnost (jak je vidět ze spisu v Pardubicích)? Dr. Vajnerová
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Publikované evidenční záznamy vycházejí z registračních podkladů Státní bezpečnosti, tak jak požaduje zákon. (Mimochodem na evidenčních podkladech jsou postaveny i tzv. lustrační zákony z let 1991 a 1992.) Jejich funkce je čistě kontrolní. Najdeme v nich například i osoby evidované v prvních dnech října 1989 - napr. TS SOCRATES, který navíc prohrál soud s MV a v seznamech zůstal. Je to spravedlivé, když dlouholetí spolupracovníci soudy vyhráli? Nevím... Každopádně evidenční systém komunistické politické policie ze setrvačnosti registroval spolupracovníky i 17. 11. 1989 a některých případech i později. S největší pravděpodobností šlo o osoby verbované před studentskou demonstrací anebo přímo 17. 11. 1989. 19.3.2007 12:15
OTÁZKA: Co je prosim noveho v zalezitosti Z-fondu? Benda rikal, ze ma rozsah 2000-3000 jmen, cimz potvrzoval Cibulkovy vyroky. Jednotlivi ministri vnitra o tom vzdycky mlzili. A Lorence se na nej nikdo nikdy ani neptal. Z-fond
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Nic nového o Z-fondu. Dnes v podstatě existuje v podobě ke konci roku 1989, tak jak ho vedlo příslušné pracoviště Statisticko-evidenčního odboru vnitřní a organizační správy FMV. Je zajímavý, ale nijak tajuplný. Jeho zbytečky ukazujeme všem návštěvám. Zpracujeme o něm nějaký článek do našeho připravovaného čtvrtletníku. 19.3.2007 12:18
OTÁZKA: Zajímají mě materiály k osobě sledované StB během komunismu. Tyto materiály byly k archivaci uloženy teprve v roce 1992. Mám šanci, že mi budou zpřístupněny? Jak mám postupovat? Zdeněk
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Údaje a archivaci po roce 1989 jsou poněkud zavádějící. V podstatě jde o termíny, kdy se svazky dostaly do archivu MV (předtím mohly být uloženy na regionálních pracovištích ÚOÚD, FIS, resp. FBIS). Čili rozpracování (sledování) ze strany Státní bezpečnosti bylo ukončeno nejpozději do 15. 2. 1990, resp. již v prosinci 1989. Požádejte naše pracoviště prostřednictvím emailu či písemně o zpřístupnění dle archivního zákona. 19.3.2007 12:20
OTÁZKA: Z jake casti povazujete dnes za pravdivou zpravu byvaleho dustojnika StB Frolika pro US kongres v letech sedmdesatych? obcan K.
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Je nutné vnímat, pro koho byla určena - nejde o úplné svědectví defektora Josefa Frolíka, ale o odpovědi na dotazy speciální subkomise, navíc ještě zcenzurované před otištěním. Pokud mohu komentovat to, co bylo vydáno - nedávno i v češtině - jde zčásti o přesné informace, zčásti zkomolené a zčásti jedna paní povídala. Jak už to tak bývá, nejcennější je jeho svědectví o aktivitách, jichž byl účasten. Čili - brát s tento důležitý pramen s rezervou. 19.3.2007 12:24
OTÁZKA: Dobrý den! Neměl byste odpůrce zřízení ÚPN razantněji přesvědčit, že tento úřad bude především historické materiály plošně zpřístupňovat, a nikoliv podávat jejich výklad? Zdá se mi, že to je jejich hlavní argument. zorro
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Já si myslím, že to dobře vědí. Nebo minimálně to chápou od listopadu loňského roku, kdy jsme to po zřízení našeho odboru archiv bezpečnostních složek MV nesčetněkrát prezentovali. Z pochopitelných důvodů chceme intepretaci toho, co zpřístupňujeme napomoci a to prostřednictvím vlastních odborných výstupů. Rozhodně nepůjde o monopol. 19.3.2007 12:30
OTÁZKA: Naprostá většina archivářů má mou hlubokou úctu. Jsou to nenahraditelní partneři a pomocními. Na Struze se mi však několikrát stalo, že přítomný archivář trpěl nějakou antipatií vůči mému výzkumnému tématu, choval se poměrně arogantně a ve dvou případech mi dokonce objednané materiály odmítl přinést s tím, že "v nich není nic, co by se vašeho výzkumu týkalo". Těžko se proti tomu nějak bránit... Můžete poradit, zda se nějak bránit lze? Zdůrazňuji, že za léta archivního výzkumu v různých archivech v republice, to je jediný případ. Požadované materiály však doposud nemám :-( Vašek
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Na toto jsem již odpovídal, nebo ne? Archivní zákon mluví jasně. Archivář zde není od toho, aby selektoval, ale zajišťoval potřebný servis. I tak ovšem existují malé vyjímky. Proti všemu se však dá odvolat k nadřízené instanci. Věřím však, že v našem archivu to nebude mnoho zapotřebí. 19.3.2007 12:32
OTÁZKA: Už několik let se hovoří o Ústavu národní paměti; nyní je předloha zákona ve finiši (přehled třeba na abcHistory.cz, ale i jinde). Podle dvou třetin archivářů jde přitom o nesystémový projekt, čirý politický populismus, který naopak (pokud bude realizován), dosavadní výzkum zkomplikuje. Také senátor Oberfalzer na serveru Virtually.cz sám odhaluje, že má jít především o pomstu komunistům, nikoli o vyvážený výzkum. Jaký je váš názor na ÚPN? Neexistuje levnější a přitom efektivnější způsob, jak otevřít dějiny, než vytvářet nový ústav? Nevezme ÚPN vítr z plachet i dobře nastartovanému vašemu projektu? Vojta
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Dosavadní výzkum a odborný diskurs komplikuje především nezájem současných institucí. Formální, vlažný přístup o problematiku mocenských struktur komunistického režimu, represi, kontrolu společnosti, i stávající monopol na to, co se má bádat, resp. bádat nemá, je neúnosný. Zkuste požádat o grant na Státní bezpečnosti či související témata. Nedostanete ani korunu, přestože máte ze zahraniční vynikající doporučení. Neprůhledný systém přidělování grantů tomu také nepomůže. Neprůbojní a alibističtí šéfové také ne. Jaké je jiné řešení než pokus o vytvoření nové platformy? Po vzoru další východoevropských států. Až přijdou výsledky, vnímání se změní. Myslím, že změně pohledu již napomohly změny v našem archivu. Jenom by mne zajímalo, kdo kde vzal, že jde o dvě třetiny archivářů. Počítal je někdo? P. S. Náš projekt bude životaschopný tak či onak. 19.3.2007 12:39
OTÁZKA: Jak mám rozumět tomu, že v neoficiálních seznamech (Cibulka) jsou dva moji služebně starší nadřízení vedení, zatímco v oficiálních seznamech nejsou? Jan Scháněl
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Trochu tomu nerozumím. Jde o spolupracovníky Státní bezpečnosti anebo pracovníky? Petr Cibulka publikoval v roce 1992 více kategorií spolupracovníků StB, než kolik umožnil zákon č. 107/2002 Sb. ministerstvům vnitra a obrany. Podle téže úpravy MV ČR publikovalo jen omezenou množinu příslušníků Státní bezpečnosti, kterou si občané vyžádali a jimž byla zpřístupněna. Kdežto P. Cibulka publikoval seznam nevím kolika tisíc příslušníků různých útvarů politické policie ve stavu k roku 1989. 19.3.2007 12:42
OTÁZKA: Jak byl vlastne odhalen ten agent CIA v aparatu KSC? A byl jeste nejaky vysse postaveny nez na urovni OV - treba primo na UV (zminovani jsou lide jako Kapek nebo Mamula). Neagent
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Pokud myslíte Františka Doskočila - tak podle jeho slov šlo o zpravodajskou hru, kdy se v září 1989 sám "vydal" do rukou hlavní správy rozvědky SNB. O ostatních údajných spolupracovnících CIA pochopitelně nic nevím. 19.3.2007 12:44
OTÁZKA: Pane Žáčku, moc Vám fandím a jsem vděčná za to, co děláte. Doba minulá mne velmi zajímá a v posledních měsících hltám vše, co se v médiích k tomuto tématu objevuje. Mezi svými vrstevníky (25-30) asi patřím k výjimkám, ale snad se to jednou zlomí. Ráda bych věděla, zda mohu kromě čtení dělat i něco jiného. Mohou dobrovolníci nějak přispět? Jana
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Já si myslím, že můžete. V případě vážného zájmu kontaktujte náš odbor, předpokládáme, že v nadcházejících měsících budeme potřebovat řadu pomocníků k různým činnostem. 19.3.2007 12:45
OTÁZKA: Když se v těch materiálech přehrabete tak jistě stoupnou náklady bulváru. počítáte s provizemi? Kylchap
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Upřímně řečeno, nevím, zda si našich témat, souvisejících s překonáváním totalitní minulosti, všímá bulvár. Nečtu jej. 19.3.2007 12:46
OTÁZKA: Jsem evidovaná jako spolupracovník bezpečnostní složky ve smyslu zák. 107/2002 Sb., REG č.39586, Marta, Registrace 19.6.1987, agent, OO-MV Znojmo, osobní svazek zničen 1.1.1989, není tedy k dispozici. V 1984 až 1991 jsem pracovala v recepci hotelu Dukla ve Znojmě, kam bezpečnostní složky chodily. Jednou mě vyhledali p. JUDr. Matoušek Jiří (toho od vidění znám, má blízko mě zahradu) a Roman Krčál. Chtěli odemne podepsat spolupráci, nic jsem nepodepsala a oba mi to dosvědčí. Mám nějakou šanci se očistit? Poraďte mi prosím. Jsem už stará (70 let), kvůli kariéře to nepotřebuji, ale stále cítím křivdu a také kvůli dětem. Děkuji Schubertová Schubertová Marta
Pavel Žáček ODPOVĚĎ: Jediná cesta je prostřednictvím soudu. Je-li tomu tak, jak vzpomínáte, zůstává otázkou, jak Vás mohli Vámi uvedení příslušníci (či jejich kolegové) začlenit do agenturní sítě, resp. do registračních protokolů. Každopádně není jiné cesty než se obrátit na soud. 19.3.2007 12:49

Upozornění

Redakce si vyhrazuje právo na odstranění otázek s vulgárním nebo urážlivým obsahem.





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.