Zpravodaj MF DNES o situaci na Ukrajině

velikost textu:
vydáno 29.11.2004 10:00

Konec rozhovoru

Osobnost již neodpovídá. Čtenáři se ptali do 29. listopadu 2004 do 10:20

OTÁZKA: Dobrý den, pane Mocku, tak vy jste se přesunul z Bruselu do Kyjeva? To je změna, co? Jak dlouho tam pobydete? Máte tam byt nebo jste celou dobu na hotelu?A co žena? Xaver
ODPOVĚĎ: Dobrý den. Z Bruselu jsem se přesunulk už v květnu - ne do Kyjeva, ale do Prahy. V Kyjevě jsem teď, vlastně (s malou přestávkou)už desátý den). Zatím bych se měl vracet do Prahy ve středu, ale situace se tu mění každým okamžikem - nevím tedy, co bude. Pokud jde o bydlení, tak to střídám - byl jsem v hotelu, te´d mám za stejnou cenu byt kousek od centra událostí, náměstí Nezávislosti, které bouří dnem i nocí. Zdravím Vásd, MM 29.11.2004 9:41
OTÁZKA: Myslím, že kdyby šlo Juščenkovi o dobro Ukrajiny, raději by ustoupil a smířil se se zmanipulovanými výsledky voleb, aby předešel občanské válce nebo rozdělení. Jak to vnímají lidé na Ukrajině? Nikola
ODPOVĚĎ: To je argument, který se dá použít pro obě strany - pro Juščenka i pro Janukovyče. Jak vidíéte, kvůli dobru země zatím o moc nikdo z nich přjít nechce. Názor lidí záleží na tom, kde jsou - tady v Kyjevě obtížně najdete někoho, kdo by volal po ústupu Juščenka. Spíše volají "Pryč s bandity!" (tedyJanukovyčem) a "Pryč s Kučmou", tedy se současným prezidentem. Problém je v tom, že tady si lidé vždy šli po krku - je vidět, že v této zemi není prakticky žádná tradice politických kompromisů. Uvidíme, zda se ji podaří vytvořit nyní. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 9:45
OTÁZKA: Myslím si, že nedostáváme vyvážené zpravodajství z "modrého tábora". V podstatě to naprosto chápu, ale přece jenon - patříte k vyváženým novinářům? Neinformovaný divák(např. ČT 1) má dojem, že "modří" chtějí napadnout "oranžové" a blíží se k masakru poporovaného Putinem, vidíme rozjásané oranžové tváře a květiny na těžkooděncích atd. Jaroslav
ODPOVĚĎ: Snažím se být vyvážený. Věřte mně, není to nijak snadné. Dosud jsem měl zkušenost jen ze západních voleb, ze západních volpebních kampaní. To, co vidím a zažívám tady, je šok. Zatímco Vám odpovídám, sledují mimochodem televizi, kde nějaký přívrženec Juščenka tvrdí, že Janukovyčovi byly podvodně připsány tři miliony hlasů a že "to je fakt". Kdo tento fakt zjistil, kdo ho potvrdil, o jaké důkazy se tento fajt opírá, o tom neuslyšíte ani slovo. A to tu máte pořád. Mym handicapem je to, že jsem v Kyjevě, který je oranžový a kde slyšíte jen chválu Juščenka. Snažím se to vyvážít sledováním TV kanálů z východu země - zda to stačí, nevím. Ale i vy si můžete vyhledat třeba noviny Segodnja nebo televizi Ukrajina TPX, které jsou pro Janukovyče a podívat se na ně. O bě strany líčí tu druhou v nejčernějších barvách - nejsou tady neutrální, nezávislí pozorovatelé. Jediné, co lze dělat, je pokoušet se složit vyváženou mozaiku ze vzájemně protikladných prohlášení, výroků a obvinění. O to se pokouším. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 9:52
OTÁZKA: Mate nejake poznatky o zmanipulovanych volbach(1 a 2 kolo)? Jsou demonstrace spontanni nebo spise to vypada na predem pripravene akce? Agent CIA(centrala Kijev)
ODPOVĚĎ: Podezřele vyznělo 1. kolo voleb - úřady nejdříve tvrdily, že v něm vyhrál premiérJanukovyč a až po deseti dnech připustily, že asi o půl procenta zvítězil Juščenko. To nutně vyvolává pochyby i o výsledku druhého kola. Ale nezpochybnitelné důkazy pro to, že volby byly zfalšovány, jsem neviděl a nevím o nich. Je to tvrzení Juščenkovy strany. Janukovyčova strana tvrdí, že bylo sedm tisíc narušení volebního práva na Janukovyčově straně. Myslím, že dokud tedy někdo nezávislý neprovede kontrolu hlasování, lze brát obvinění ze zfalšování druhého kola jako účelové politické obvinění. Jiná je otázka manipulací - to je širší pojem, pod nějž můžete zahrnout manipulace pomocí propagandy - a to tady běží na plné obrátky. Propaganda Janukovyče líčí juščenkovce jako fašisty a nacionalisty, zatímco juščenkovci mluví o "banditech", kzteří zfalšovali volby. POkud jde o demonstrace, obě strany se obviňují z toho, že podplácejí lidí, a by šli demonstrovat. Liší se jen uváděné sumy - Janukovyčovi lidé tvrdíé, že v Kyjevě se platí šedesát hřiven denně, juščenkovci mluví o 150 až 200 hřivnách pro ty, co demonstrují pro Janukovyče. Co vím tady v projuščenkovském Kyjevě, tak o těchto obviněních pochybuji - myslím, že lidem zde nebylo nutno platit, aby šli do ulic. Ale když vidím v televizi rozsáhlou demonstraci lidí v Doněcku na podporu Janukovyče, pochybuji ï o stejných obviněních ze strany juščenkovců. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:01
OTÁZKA: Dobrý den, nezdá se Vám, že USA společně s EU se snaží získat uhelné revíry na východě Ukrajiny? A současné krize kolem zmanipulování volebních výsledků je jen vhodná zástěrka? Infomace o tom co se děje na východě země nejsou prakticky žádné, nebo neověřitelné. Když je IDnes tak nestranná proč nemá také zpravodaje v Doněcku? Děkuji za odpověď. JanZlatousty
ODPOVĚĎ: Dobrý den! Západ i Východ jistě sledují na Ukrajině své zájmy. Zda jim jde zrovna o uhelné revíry Donbasu, to pochybuji - tady se říká, že tamní doly se budou muset zavírat kvůli nízké rentabilitě, ať bude u moci Juščenko nebo Janukovyč. Politická hra je větší a složitější - pokud na Ukrajině převáží vliv Západu, Rusko jako velmoc definitivně končí. Bez Ukrajiny to bude jen velká země se slabou ekonomikou. To vědí obě strany a snaží se ze všech sil. To, co se děje, je však podle mého názoru v prvé řadě výbuch vnitřních rozporů a doklad úpadku legitimity státních úřadů. Ukrajina je rozdělena - na Východ, který spoléhá na svou ekonomickou převahu, a na západ, který se dívá na "východňáky" skrz prsty a považuje se za pokrokovější, demokratičtější. Navíc je tu i město Kyjev, které rovněž sleduje své zájmy - i když je to hlavní město země, moc zatím leží v rukou lidí z Východu, tedy v Donbasu, Dněpropetrovsku, Lugansku. Dokážete si představit, co by dělala u nás Praha, kdyby skutečné centrum moci bylo třeba v Brně nebo v Plzni? To vše tady vytváří velmi výbušnou směs. Do Doněcka zatím vyrazil jen jeden z našich spolupracovníků, jak uvidíte v dnešních novinách. Pro mne jako jediného zpravodaje zde není nijak snadné sledovat celou Ukrajinu - do Donecka se dostanete vlakem za deset dvanáct hodin, pokud jsou jízdenky. A zatímco cestujete, nevíte, zda to nějak nebouchne v Kyjevě. Proto zůstávám v hlavním městě a snažím se suplovat tento nedostatek sledováním televize a listů, které stojí za Janukoyvčem. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:11
OTÁZKA: Dal Juščenoko nějak najevo, že v případě, že by byl zvolen prezidentem, řešil by problémy v Doněcké oblasti silou? Marek
ODPOVĚĎ: Juščenko zatím vyzval k trestnímu stíhání těch,l kdo usilují o autonomii. Označil tyto lidi za separatisty, kteří zfalšovali volby a teď se to snaží zaretušovat. Opozice apeluje na armádu, aby udfržovala jednotnou Ukrajinu a zasáhla proti všem, kdo ji chtějí rozdělit. Tato rétorika Vám jistě ukazuje, že v případě vítězství Jušěčenka je třeba počítat se všemi variantami - tedy i s vojenským zásahem, protože východ odmítá opakování voleb a zatím trvá na tom, že prezidentem byl zvolen Janukovyč. Nějaké další kolo voleb, kde by vyhrál Juščenko, by tedy asi sotva přijal. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:15
OTÁZKA: Dobrý den, máte nějaké informace o tom, jestli jsou na území Ukrajiny skutečně přítomni ruští vojáci? Honza
ODPOVĚĎ: Spolehlivé informace nejsou. Opozice o tom hodně často mluví a vyzývá domácí ozbrojené síly, aby proti jakýmkoli ruským vojákům zasáhly. Rusové to ze všech sil popírají. Dokud však nebude spolehlivý doklad o ruské přítomnosti zde, berme to jako další propagandistickou kartu, která účinně pomáhá při vybičování vášní. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:18
OTÁZKA: Dobrý den pane redaktore, dojde-li k rozdělení Ukrajiny, stane se tak nenásilnou cestou bez závážných dopadů na obě potencionální republiky? Do jaké míry podpoří Rusko východ a do jaké míry bude Evropa ochotna podpořit západ? Dá se do budoucna hovořit o vstřícnějším přístupu k ukrajincům (nezbytných pro některé naše profese), např. vízová politika? S pozdravem J. Tůma Jiří Tůma
ODPOVĚĎ: Dobrý den , pane Tůmo! Nejsem schopen říci, jak může proběhnout rozdělení Ukrajiny. Asi nikdo o to moc nestojí - za podmínky, že on bude vládnout. Také Východ i Záapd by asi rády získaly celou Ukrajinu. Rusko i Evropa zatím podporují obě strany politicky: svou přítomností a svými výroky se snaží posílit věrohodnost či pádnost požadavků té které strany. Náš postoj k Ukrajině závisí na tom, co si dohodneme v rámci EU. Osobně bych byl pro to, aby se co nejvíce formality zjednodušily (sám jsem měl s nimi při cestě sem dost potíží a to mohu říci, že v mém případě byly ukrajinské úřady velmi vstřícné a velmi ochotné. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:23
OTÁZKA: Dobrý den. Zajímal by mě postoj ukrajinských církví v této krizi, zdali se u nich projevuje nějaká snaha zasahovat do dění a využívat svého vlivu. Ukrajina je církevně velmi rozstříštěnou zemí, proto by mě zajímal postoj církve řízené patriarchátem moskevským a kyjevským, stejně jako tako případný postoj jazyčnické Ridne pravoslavne viry. Juraj Antoň
ODPOVĚĎ: Přiznám se, že postup církve nesleduji příliš detailně. Viděl jsem jak Juščenka, líbajícího ikonu v rukou pravoslavného duchovního, tak jiného hodnostáře, který seděl vedle Janukovyče a souhlasně přikyvoval, když ho sjezd samospráv prohlásil za prezidenta a vyzval k vytvoření autonomie. Proto si myslím, že církev je tu rozdělena stejně, jako celá země. Detailněiší informace Vám však poskytnout nedokážu - přísně vzato, Ukrajinou se zabývám teprvě třetí týden. Do té doby byla prakticky celá moje novinářská kariéra spojena se západem Evropy, s EU. S pozdravem, MM 29.11.2004 10:26
OTÁZKA: Dobrý den, jaký vývoj předpokládáte a kdy se, podle Vás, situace vrátí do normálu? Díky za Váš objektivní názor. Strnadel Martin
ODPOVĚĎ: Zatím se zdá, že obě strany eskalují situaci. Důležitý bude dnešní verdikt Nejvyššího soudu - jde o to, zda aspoň on bude schopen najít nějakou cestu ke kompromisu, který by přijaly obě strany. To nebude nijak lehké - do ulic okolo soudu nastoupili přívrženci Juščenka a včerejší sjezd samospráv dal najevo, že nebude akceptovat rozhodnutí soudu, pokud ten zruší druhé kolo voleb a vypíše nové. Právě proto je pro mne velmi obtížné říci, kdy a jak se situace vrátí k normálu - na to si budeme muset ještě nějaký čas počkat. Mohu jen doufat, že to bude trvat pouze týdny, ne měsíce. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:30
OTÁZKA: Dobrý den, pořád slyším o zmanipulování voleb, ale vždy jen z úst politiků. Nebo o náznacích ... tom, že volby neodpovídaly standardu EU. Jsou opravdu důkazy o zmanipulování? Jinak mi to připadá jako reakce: Nevyhrál jsem volby, tak hurá do ulic. Navíc postrádám jakékoli reakce druhé strany! Anonym
ODPOVĚĎ: Dobrý den! Jste na tom stejně jako já - ani já jsem neviděl žádný důkaz o zfalšování voleb. Souhlasím s tím, že veolby neodpovídaly standardu EU - to ani nemohly, protože Ukrajina je rozdělená a zdá se, že každá strana je ochotna sáhnout vo jakékoli zbrani, jen když jí to přinese mocenský zisk. Juščenkovi lidé tvrdí, že volby byly zfalšovány, Janukovyčovi lidé prohlašují, že byly tisíce případů narušení volebního práva v juščenkovských územích. Přitom na obou stranách najdete oblasti, které hlasovaly z více než 90 procent za toho či onoho kandidáta - paradoxem je, že opoziční vůdce Juščenko má více takových "sovětsky hlasujících" oblastí (3) než Janukovyč (2). Demonstrace jsou tu nástrojem politického boje, který používají obě strany - to však nic nemění na tom. že na obou stranách jsou lidé, kteří jsou do těch ulic ochotni jít. Zajímavé je však jedno: objevují se již první juščenkovské demonstrace na územích Janukovyče zatímco na juščenkovských územích za Janukovyče nedemonstruje prakticky nikdo. Nechám na Vás, zda to chcete brát jako doklad postupu demokracie na východ Ukrajiny, jak příklad rostoucího rozdělení Ukrajiny nebo jen jako pouhou manipulaci juščšenkovců s nasazením tvrdé propagandy a mnoha peněz. Sám nemám dost spolehlivých informací, abych se mohl jednoznačně rozhodnout pro ten či onen názor. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:39
OTÁZKA: Dobrý den, můj dotaz je směřován na věrohodnost rozhodnutí příslušných státních orgánů. Věříte vy i lidé na Ukrajině v opravdu nezávislé a objektivní posouzení nejvyššího soudu, když jak lze vidět ovlivnit jen volební komisi proruskými orientovanými lidmi?Děkuji a hodně zdaru. Papinero
ODPOVĚĎ: Dobrý den! Volební komisi ovlivňovali i lidé Juščenka - byli tam, protestovali proti vyhlášení výsledfků, demonstranti několikrát vyrazili k sídlu tétol komise. Dnes přivedla opozice masy demonstrantů před nejvyšší soud. I to je olvlivňování. Nejvyšší soud se musí snažit najít nějaké řešení, které by uspkojilo obě strany. Podmínkou však je, že obě strany budou ochotny přistoupit na aspoň nějaký kompromis - protože i nejideálnější verdikt nejvyššího soudu bude jen kompromisem. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:42
OTÁZKA: Dobrý den, chtěl bych se zeptat. Víte jaké máme ekonomické vazby na Ukrajinu? Jak může ovlivnit (ekonomicky) Českou republiku rozdělení Ukrajiny. Služebník
ODPOVĚĎ: Nevím, jak silné jsou naše ekonomické vazby na tuto zemi. Ale vzhledem k tomu, že z východu dovážíme hlavně energii (ruský plyn, ruskou ropu), myslím, že nebudou nijak silné. O Ukrajině však píši teprve třetí týden a opravdu spoustu věcí o ní nevím. Zdravím Vás, MM 29.11.2004 10:45
OTÁZKA: Zdravim! Nevite nahodou, probiha ted vse spise chaoticky a nebo je naplanovana urcita cesta postupu, jako napr. politicka jednani (vnitrni i s okolnim svetem), soudni procesy apod.? Milos
ODPOVĚĎ: Také zdravím! Obě strany se snaží řídit, organizovat svůj postup. Tady v Kyjevě to dobře vidíte - z tribuny se řekne: jdeme tam a tam, demonstrujeme tam a tam, blokujeme to a to, a lidé to udělají. Podle údajů o počtu demonstrantů a o místech demonstrací se zdá, že úspěšnější je opozice. Spoustu věcí však já jako novinmář v Kyjevě prostě nevidím - nechci proto nijak podceňovat ani Janukovyčovy přívržence. S pozdravem, MM 29.11.2004 10:49
OTÁZKA: jak moc je hranice mezi "modrými" a oranžovými dána náboženstvím ?? je hranice možného odtržení dána historií ?? Sup
ODPOVĚĎ: Větší význam bych přisuzoval historii. Na "oranžovém" západě Ukrajiny má sice silné pozice řeckokatolická církev, která má blíže k Římu, není tam však jediná. "Modrý" Východ, ale i "oranžový", juščenkovský Kyjev jsou jasně pravoslavné. Východ země má však staletou tradici spojení s Ruskem - letos uplynulo 350 let od perejaslavské rady, na níž kozáctvo z východní Ukrajiny rozhodlo o spojení s Ruskem. Západ země byl až do konce 18. atoletí součástí Polska,¨pak část z něj podléhala Rakousku, resp.obnovenému Polsku. Vliv Západu (a s tím spjaté přesvědčení o nadřazenosti nad východem země) jsou zde, jak jsem slyšel, proto silnější. S pozdravem, MM 29.11.2004 10:53

Upozornění

Redakce si vyhrazuje právo na odstranění otázek s vulgárním nebo urážlivým obsahem.