Klaus: Strany musí jednat beze mě

  10:58
Prezident Václav Klaus očekává prolomení patové povolební situace, ale nevylučuje v případě nedohody ani předčasné volby. "Nemohu se smířit s tím, aby to trvalo donekonečna," řekl v neděli, padesát dní po volbách, v rozhovoru pro MF DNES.
Nesmířím se s tím, že povolební pat bude trvat donekonečna, říká prezident.

Nesmířím se s tím, že povolební pat bude trvat donekonečna, říká prezident. | foto: David NeffMF DNES

Od voleb uplynulo sedm týdnů a situace kolem nové vlády a vedení Sněmovny se  nepohnula z místa. Místo řešení sledujeme slovní ping-pong. Jak se na situaci díváte?
Dnes je to kulatých padesát dní od voleb. Jsem rád, že k tomu něco mohu říci, protože leckomu se možná zdá můj postoj nejasný.

V čem nejasný?
Vím, že politická sféra je nervózní, občané jsou nervózní a všude se mě na to ptají. Ale já při těch setkáních hájím politiky.

Proč?
Mezi lidmi vzniká pocit, že politici jsou hloupí, tvrdohlaví, neumějí či nechtějí se dohodnout. Všem vysvětluji, že to tak jednoduché není. Voliči rozdali hlasy a politici musí pracovat jen s tím, co mají k dispozici. Navíc mají veřejnost za zády a ta jim říká: Už to rychle udělejte. Fér je říci, že každý jim radí něco jiného a každý je tlačí jinam. Jenže politici mají omezený prostor.

Jsou Češi příliš netrpěliví? Sestavení vlády trvalo v Německu či Rakousku i několik měsíců.
Nemáme s tím takovou zkušenost. Další věcí je správné čtení volebního výsledku.

Každý ho čte jinak?
Správné čtení je velmi odlišné od toho, co tak často říkám: že přání je otcem myšlenky. Odlišme to.

Jak tedy čtete výsledky voleb?
Jedna politická strana získala největší volební výsledek v historii svobodné České republiky. Ten výsledek respektuji a oceňuji a měl by se do povolebního uspořádání promítnout. Pak je čtu tak, že i když u nás nekandidovaly žádné dva bloky jako například v Itálii, tak jakýchsi sto ku stu existuje. Leckdo mně vytýká, že jsem řekl po volbách, že těch sto není stejných. Vysvětlím to. Jedno sto spolu komunikuje a podepsalo dohodu o potenciální vládě. To je jasná stovka. Na druhé straně takovou dohodu nevidím. Uvnitř ní 74 mluví za zbývajících 26. Jestli si to těch 26 přeje, nebo nepřeje, nemusím komentovat. Faktem je, že nemáme identických sto a sto. Navíc volby něco nového přinesly a doufám, že si to všichni uvědomují.

Co konkrétně tím myslíte?
Minule to nebylo na té druhé straně 100, ale 111. Volby daly jiný výsledek než minule, to je trochu pozapomenuto. Tak čtu výsledky. Další otázkou je, co z toho vyplývá.

Jednal jste už se všemi předsedy stran, které se dostaly do Sněmovny. Viděl jste u nich vůbec snahu se domluvit a dohodnout?
Trošku to upravím. U každého z nich jsem viděl logickou a oprávněnou snahu maximalizovat efekt svého volebního výsledku. To je přirozené a musí to předcházet vůli po dohodě. Jde o to, zda v rámci tohoto chování je možné nalézt smysluplný, rychlý a úspěšný výsledek.

Co má být tím výsledkem?
Všech pět předsedů politických stran ví, že musí vzniknout něco, co stav sto ku stu prolomí. To všichni vědí, ale každý si přeje, aby to prolomení bylo na úkor někoho jiného.

Jaké může být to prolomení?
Dvojího typu. Upozorňuji, že je to pouze mé hodnocení situace a nikoli doporučení. Buď se přesune někdo někam jinam...

... což zatím nevypadá.
To nehodnotím. Nebo se domluví někdo napříč. Je to takto banální a jinak to být nemůže. Je legitimní a možné, že ani jedno se stát nemusí. Každý má pocit, že by tolik ztratil, kdyby byl on tím prolamovatelem, že nechce jít na podobná řešení. Pokud se to nestane, pak se strany musí znovu dohodnout, že na nějakou chvíli preferují nepolitickou vládu nebo nové volby. Další varianty neexistují. Nic z toho ale není ani náznakem mých přání.

Jaké je vaše skutečné přání?
Politická scéna se nachází na zlatnických vahách a přidat miligram či gram na jednu misku může radikálním způsobem změnit situaci. Kdybych já do toho vstoupil metrákovým závažím, tak se ty váhy naruší.

Premiér Jiří Paroubek vás kritizoval, že jste jej v předvolebním rozhovoru pro MF DNES obvinil z bezprecedentního vládnutí zemi a tím ovlivnil hlasování, teď zase naopak tvrdí, že se máte více angažovat.
Každá strana, která by měla pocit, že to pro ni bude výhodné, bude říkat, abych do toho vstoupil. Jiná, která má pocit opačný, říká ne.

Pro ČSSD by bylo výhodné, kdybyste do jednání razantně vstoupil?
To je mimo rámec mých politických záměrů a nekonečně mimo rámec oznamování to v rozhovoru.

ODS s ČSSD před volbami hlásaly: Nikdy žádnou koalici s tím druhým. Dnes vidí, že bez vzájemné dohody nevznikne nová vláda. Postupovaly strany před volbami chybně?
K mému památnému výroku, že politik si má dát pozor na slovo nikdy, nemám co dodat.

Připomenu ještě jeden možná méně památný výrok z dubna z Chicaga. Tam jste řekl, že politici nemají zapomínat na možnost velké koalice. Dnes se v kuloárech o této variantě hovoří. Co si o ní myslíte?
To je otázka úplně mimo rámec toho, co jsem vám ochoten říci a co by nebylo tím metrákovým závažím, které by přistálo na jedné misce těch vah. Už v dubnu jsem řekl, že velká koalice je v lidské společnosti jedno ze známých povolebních uspořádání. To platí.

Bývají kvůli programovému kompromisu velké koalice zradou na voličích, jak se to u nás dnes říká?
Nemám důvod zesilovat svoji předchozí odpověď. Velké koalice občas historicky vznikaly a ty země pod nimi nezahynuly. Léta byly v Rakousku, jsou ve Švýcarsku, dnes v Německu. Znovu ale opakuji: to není žádné mé doporučení.

Komplikovaná povolební situace nastala v roce 1996, 1998, 2002 i teď. Čím si to vysvětlujete?
Buď je totálně rozpolcená společnost ve svých pravolevých názorech, nebo je mimořádně nešťastný volební systém. Také jsme nedospěli k obrannému mechanismu, kterým je vytvoření dvou koaličních bloků jako třeba v Itálii.

Stále podporujete posílení většinových prvků ve volebním zákoně?
Vždy jsem byl toho příznivcem a zásadně jsem to navrhoval. Považuji za mimořádně nešťastné, že to bylo úsilím jistých politických sil zhaceno.

Politici zatím tvrdí, že předčasné volby by považovali za svoje selhání. Co si o této variantě myslíte?
Už jsem hovořil o čtyřech cestách, jak postupovat. Přesuny v rámci sto-sto, nebo ponechání si sto-sto a pak zvolení nepolitické vlády, či předčasné volby.

Veřejnost se domnívá, že právě prezident má možnosti, jak "nezbedné" politiky přivést k rozumu. Není to však jenom chiméra?
Povědomí o pravomocích prezidenta je u nás malé, snad ještě menší, než jaké jsou ty skutečné pravomoci. Prezident je velmi omezen svými formálními pravomocemi, ale má neformální vliv. Nechci to druhé výrazně dělat, a proto se nedozvíte o žádné mé preferenci řešení.

Představitelé ČSSD si stěžují, že jste po volbách nepostupoval správně, Mirek Topolánek zase, že jste mu svázal ruce tím, že má do začátku srpna říci, co vyjednal. Jako byste nevyhovoval ani jedné straně.
Na co by si mohla stěžovat ČSSD, to skutečně nevím.

Že jste s ní po volbách nejednal.
Jednal jsem logicky s vítězem voleb, kterého jsem pověřil jednáním, které by vedlo k sestavení vlády. S předsedou ČSSD Paroubkem jsem dvakrát, vždy hodinu, hovořil ještě před schůzkou s předsedy všech stran. Pokud si někdo z nich stěžuje na můj výrok, že nemá dostat šanci při sestavování vlády právě ten konkrétní předseda ČSSD, tak řeknu něco, co mi možná ani mnoho představitelů ČSSD nebude mít za zlé. Vždyť celý národ sledoval v živém přenosu jistý projev jistého politika pár hodin po volbách a celý národ si o tom názor, stejně jako prezident, jistě utvořil.

A svázání rukou Topolánkovi?
Nevidím žádné svázání rukou. Opravdu ničím se nevměšuji do jednání politických stran. A poznámka ze zákulisí: Mirek Topolánek s úlevou po našem jednání řekl, že si myslel, že mu dám ještě kratší termín než dva měsíce od voleb. Proto se mi zdá výrok o svázaných rukách nadnesený. Třikrát podtrhávám, že jednat se musí, a to bez prezidenta. Jednání musí k něčemu vést. Třeba i s výsledky na papíře, aby je nikdo nepopřel. Když nedáte nic na papír, tak se nedoberete žádného řešení.

Už jste oznámil, že politika ODS byste i napodruhé pověřil sestavením vlády. Kdyby napoprvé Topolánek neuspěl, bude to opět on?
Aby prezident sahal do politické strany - mimo, či za jejího předsedu - by bylo neuvěřitelným vmísením se do vnitrostranického vývoje. To si já nedovolím.

Hovoří se o doutnajícím konfliktu mezi šéfem ODS a místopředsedou Pavlem Bémem, který by prý mohl takové pověření od vás dostat.
Nemohu sloužit. O ničem takovém nevím.

Kdysi jste pracoval v Prognostickém ústavu ČSAV. Zkuste odhadnout, zda se dočkáme toho prolomení, o němž jste hovořil, a kdy?
Musíme se dočkat prolomení. Nemohu se ovšem smířit s tím, aby to trvalo donekonečna.

Když to hodnotíte dnes s odstupem, postupoval byste v něčem po volbách jinak?
Nemám v čem. Ostrým způsobem jsem musel reagovat na povolební projev předsedy vlády Paroubka. Bylo pak naprosto logické, že jsem pověřil sestavením vlády vítěze voleb. A je správné, že padesátý den po hlasování se vyjadřuji k situaci v rozhovoru.

Eurovolby 2024

Volby do Evropského parlamentu se v Česku uskuteční v pátek 7. a v sobotu 8. června 2024. Čeští voliči budou vybírat 21 poslanců Evropského parlamentu. Voliči v celé Evropské unii budou rozhodovat o obsazení celkem 720 křesel

Šebo: Rodiče neočkovaných dětí jsou zločinci, černý kašel je pro kojence smrtící

  • Nejčtenější

V Baltimoru obří loď zbořila dálniční most. Selhal motor, kolos byl neovladatelný

26. března 2024  8:17,  aktualizováno  27.3 1:10

Aktualizujeme V Baltimoru na východním pobřeží Spojených států se v pondělí zřítil čtyřproudový silniční most, do...

Střelba, výbuchy a požár. Ozbrojenci zabili na okraji Moskvy přes 62 lidí

22. března 2024  18:41,  aktualizováno  23.3

Přímý přenos Nejméně 62 mrtvých, včetně dětí, a 146 zraněných si vyžádal ozbrojený útok v koncertním centru na...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

K útoku u Moskvy se hlásí Islámský stát, teroristé prchli v bílém renaultu

22. března 2024  22:04,  aktualizováno  23.3 7:01

K zodpovědnosti za útok v Krasnogorsku u Moskvy se na ruské sociální síti Telegram přihlásila...

ANALÝZA: Čtyři Tádžici svlékli Putina do naha. Ten musí něco udělat

25. března 2024

Premium Sotva týden poté, co si Putin zajistil páté prezidentské období, masakr v Moskvě rozbil moderní...

{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}

{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}

„Ukrajinci to nebyli.“ Islámský stát ukázal video z masakru u Moskvy

24. března 2024  14:47,  aktualizováno  17:17

Islámský stát (IS) prostřednictvím zpravodajské agentury Al-Amaq zveřejnil video z pátečního útoku...

V Tádžikistánu zadrželi devět lidí v souvislosti s teroristickým útokem v Moskvě

29. března 2024  13:32

Tádžické bezpečnostní složky tento týden zadržely devět lidí, kteří podle nich mají vazby na...

OBRAZEM: Přes deset ukřižovaných, další zbičovaní. Filipínci si připomněli smrt Ježíše

29. března 2024  13:11

Více než deset hluboce věřících lidí se na Filipínách nechalo přibít na kříž, aby na Velký pátek...

KOMENTÁŘ: Smrtelné hříchy strany lidové aneb proč je KDU-ČSL na dně

29. března 2024

Premium KDU-ČSL je nejvíce „nemocným mužem“ vládní koalice, její podpora zamrzla kolem dvou procent. Proč...

V Choťánkách na Nymbursku hořel rodinný dům, hasiči museli vynést tlakové lahve

29. března 2024  12:03

Škodu 1,5 milionu korun způsobil ve čtvrtek požár rodinného domu v Choťánkách na Nymbursku....

Akční letáky
Akční letáky

Všechny akční letáky na jednom místě!

Smoljak nechtěl Sobotu v Jáchymovi. Zničil jsi nám film, řekl mu

Příběh naivního vesnického mladíka Františka, který získá v Praze díky kondiciogramu nejen pracovní místo, ale i...

Rejžo, jdu do naha! Balzerová vzpomínala na nahou scénu v Zlatých úhořích

Eliška Balzerová (74) v 7 pádech Honzy Dědka přiznala, že dodnes neví, ve který den se narodila. Kromě toho, že...

Pliveme vám do piva. Centrum Málagy zaplavily nenávistné vzkazy turistům

Mezi turisticky oblíbené destinace se dlouhá léta řadí i španělská Málaga. Přístavní město na jihu země láká na...

Velikonoce 2024: Na Velký pátek bude otevřeno, v pondělí obchody zavřou

Otevírací doba v obchodech se řídí zákonem, který nařizuje, že obchody s plochou nad 200 čtverečních metrů musí mít...

Kam pro filmy bez Ulož.to? Přinášíme další várku streamovacích služeb do TV

S vhodnou aplikací na vás mohou v televizoru na stisk tlačítka čekat tisíce filmů, seriálů nebo divadelních...