ČTĚTE TAKÉ:
Rath odešel z rozhovoru, neunesl konfidenta
VIDEO
- Jak se David Rath zvedl a odešel
- Ukázka z rozhovoru Jílková - Rath
Není to obdoba bývalého televizního pořadu Kotel. Je to ostrý, ale věcný rozhovor Michaely Jílkové. Některé její otázky a komentáře mohou být politikům nepříjemné. To se ostatně ukázalo hned při prvním interview, kdy ministr zdravotnictví David Rath opustil studio předčasně, ještě před polovinou rozhovoru, tedy ještě než stačily zaznít některé otázky o krizi ve zdravotnictví.
Věříme, že vás tyto neobvyklé rozhovory zaujmou a pomohou vám poznat, jak reagují politici pod tlakem a jak si poradí v nezvyklé situaci.
Pane ministře, skoro všude chodíte s premiérem Paroubkem. To nemá co na práci?
(smích) Nevím, co má na práci, ale vzhledem k tomu, že se často vídáme, myslím, že toho má hodně. Neustále přebíhá z jednoho jednání na druhé.
Ale žádnému jinému ministrovi se tak intenzivně nevěnuje a nedělá mu doprovod.
Víte co, spíš já dělám doprovod jemu. On je můj nadřízený.
Ale přesto – víte, co se o vás začíná říkat? Že jste jako takový tatínek a syn. Otec chodí se synem, protože má strach, co zase vyvede, a synáček se bojí, že by mu bez tatínka bylo ublíženo!
(smích) Kdo mě zná, tak ví, že já se nebojím. Na druhou stranu jsem rád, že je pan premiér ochoten věnovat mému resortu víc času než jiným.
Máte pocit, že jste premiérův oblíbenec?
To se musíte zeptat pana premiéra.
Určitě máte nějaký pocit?
Myslím, že si ve spoustě věcí rozumíme.
Tak něco si přece říkáte...
Mám pocit, že to pomalu táhnete do nějaké intimní roviny: "Něco si říkáte!" To je, jako kdybychom seděli někde na lavičce v parku. (smích) Jistě, že spoustu věcí si říkáme.
No a cítíte u něj oporu?
Ano, cítím u něj oporu. Cítím, že kroky, které dělám, mají jeho podporu.
Pořád říkáte, jak se vám podařilo stabilizovat resort. A jak si tedy vysvětlujete ty protesty proti vám?
Ty protesty nejsou ničím jiným než předvolební záležitostí.
Ano. Pořád dokola opakujete, že páteční demonstrace zdravotníků byla na podporu ODS. Spoléháte, že stokrát opakovaná lež se stane pravdou?
Opakujeme stokrát pravdu. Hlavní organizátor demonstrace je doktor Pekárek, zubař. A ten vystoupil spolu s prezidentem lékárníků Chudobou na sjezdu ODS. V projevu jednoznačně řekl, že pomůže ODS získat hlasy soukromých lékařů.
Ale to je právě lež, pane ministře!
Není to lež!
Je to lež! Říkáte, že doktor Pekárek na kongresu slíbil, že pomůže ODS. On taková slova nikdy neřekl...
A máte ten projev?
Ano, samozřejmě.
Tak mi ho ukažte.
Cituji z projevu: "Komoře byla dána do vínku apolitičnost. Čekáme, že některá politická strana, a mám na mysli právě vás, řekne: Známe vaše problémy, umíme je srozumitelně pojmenovat a budeme je řešit. Takovou stranu bude většina z dvaceti tisíc soukromých lékařů volit. To je naše společná šance!" Slova "budeme ODS pomáhat" tam nevidím.
Já tomu tak rozumím. Jestli vy tomu tak nerozumíte...
Ne, protože to nikdy neřekl! Vy prostě jen modifikujete to, co řekl on.
Ano, modifikuju to, ale rozumím tomu tímto způsobem.
To je právě to! Že každý vnímáme věci subjektivně.
No vidíte, tak teď jsme u toho. Proč říkáte, že lžu? Interpretuju to tímto způsobem!
Tak dál. Jaké máte další důkazy pro tvrzení, že páteční demonstrace byla na podporu ODS? Protože tím diskvalifikujete všechny zdravotníky, kterým jde o stav zdravotnictví, ne o politiku.
Měla jste se tam jít projít, abyste viděla, co tam bylo za lidi. Těch zdravotníků tam bylo tak dvacet nebo třicet procent!
Není to pravda.
Měla jste se tam projít!
Máte na to nějaké důkazy? Protože vy chcete důkazy na všechno.
Poslal jsem tam řadu svých lidí, ať se na místě projdou a zjistí, kdo tam je a odkud. Drtivá většina byly starší dámy, mezi 50 a 60 lety. To není typická lékařka nebo zdravotní sestra. Pak tam bylo hodně mladých studentů, z nichž někteří drželi ty transparenty. A to taky nejsou typičtí zdravotníci.
Trumf, který uvádíte, je, že ODS slíbila prezidentu Pekárkovi kandidaturu do Senátu. A to není pravda! Proč to říkáte?
Protože takovou zprávu jsem z ODS obdržel!
Kdybyste věděl, kolik jsem já o vás obdržela zpráv! Ovšem pokud je nemám ověřeny, tak je nebudu zveřejňovat.
Co je na tom špatného, že pan Pekárek mohl obdržet nebo měl obdržet?
Ale on ji neobdržel. Tak proč to říkáte?
Řekněte mi, jak to víte.
Popřel to jak doktor Pekárek, tak ODS. Ale já se ptám vás, jak to víte vy?
A kdy to řekli?
Pane ministře, řekněte mi, jak to víte?
Panu prezidentovi Pekárkovi jsem v jednom rozhlase před dvěma týdny říkal, že tuto nabídku obdržel, a on na to vůbec nereagoval!
Takže to shrnu. K tomu, že demonstrace byla na podporu ODS, nemáte žádné přesvědčivé důkazy?
Nezlobte se, ale vám nestačí projev prezidenta Pekárka na sjezdu ODS? Já jsem jako prezident komory na žádný sjezd politické strany nikdy nechodil! To vám nepřijde divné?
Chcete mi tvrdit, že vy jste byl apolitický? Na rozdíl do pana Pekárka?
Já jsem nikdy na sjezdu žádné politické strany jako prezident komory nevystupoval! Protože to je překročení kompetencí!
A nikdy vám nezáleželo na nějaké straně? Třeba na ČSSD?
Vždycky dělám dobře pro toho, kdo mě angažuje. Když mě angažovali kolegové lékaři, tak jsem pracoval nejlépe pro ně. Holt sociální demokracie u nás vládne už osmý rok, tudíž je logické, že s nimi musíte vyjednávat. Ale proč chodí prezident Pekárek k opoziční straně?
Pekárek vystoupil otevřeně, ne skrytě, což je možná horší. Vy jste totiž loni v květnu skrytě napsal dopis...
Já jsem ho nenapsal skrytě. Ten dopis byl skrytý tak, že byl nebo je na našich webových stránkách! Takže neříkejte skrytě! (ČLK ho zveřejnila až poté, co unikl do médií – pozn. red.)
Ano, napsal jste jako šéf apolitické komory dopis panu premiéru Paroubkovi. Cituji: "Navíc existuje stále ještě určitá šance, jak zdravotníky získat v nejbližších měsících na svoji stranu. Nemusím jistě rozsáhle vysvětlovat, že se toto časové okno uzavírá a tím nám..." – nám, pane ministře – "... klesají šance na úspěch." Kdo to je, prosím vás, nám? Když vy píšete panu premiéru Paroubkovi?
Paní redaktorko, ukažte mi ten dopis, já se podívám.
Tady jste napsal "nám".
Pokud jsem napsal "nám", tak jsem myslel asi lékařům.
Vy se obracíte na premiéra Paroubka a říkáte, že "nám" klesají šance na úspěch! Kdo to je "nám"?
No nám lékařům. Vždyť jsem zastupoval lékaře. Co vám na tom přijde špatného? Že říkám, pokud něco neuděláte pro zdravotníky...
A co vám tedy přijde špatného na tom, co řekl pan Pekárek?
No to je přece o něčem jiném!
Já to tak nevnímám. Vidíte, to jsme u těch dojmů.
Nezlobte se, já jsem sliboval panu premiérovi, že udělám něco pro to, aby ho zdravotníci a jejich pacienti volili?
Přečtu vám, co jste napsal: "Díky nečinnosti a nerozhodnosti ministerstva zdravotnictví se i já osobně dostávám pod sílící tlak mé organizace, kde prudce stoupají kritické hlasy na adresu doc. Emmerové. Nevím, jak ještě dlouho budu schopen tento tlak udržet ve snesitelných mezích tak, aby nezačal ohrožovat i mě osobně." Řeknu vám, jak si tento dopis vysvětluju: Vy tady popíráte to, že by pro vás byli prvořadí lékaři. Ptám se: Vy tady vystupujete jako konfident Paroubka, sociální demokracie?
Volte slova!
Prosím vás, proč si stěžujete?
Nezlobte se, jestli budete používat tyto výrazy, tak já se zvednu a odejdu. Teď se mi paní redaktorko omluvíte, jestli budete říkat, že jsem konfident!
Já se vás ptám!
Ne, já už nic neřeknu! Pokud teď neřeknete, že se mi omlouváte za slovo konfident.
Ne. Já se vás na to ptám! Tak mi to vysvětlete.
Ne! Řekněte: Omlouvám se vám, že jsem použila slovo konfident.
Podívejte se, já se vám omlouvat nebudu, protože já se vás na to ptám.
Nebudete? Tak. (Rath si strhává mikrofon a zvedá se od stolu) Takže, paní redaktorko, to tady můžete zůstat sama.
Chci vám říct jednu věc...
Mně nikdo konfident říkat nebude. Já se vás na to jen ptám. Vy můžete na druhé používat ostré výrazy? (Rath odchází, Jílková jde po chodbě za ním)
Vy můžete ostatní urážet? Vy můžete používat ostré výrazy, ale ostatní ne? (Prezidenta Klause například přirovnal ke Klementu Gottwaldovi, jindy k umanutému dítěti, o šéfovi lidovců Kalouskovi řekl, že má v rodině mafiány – pozn. red.) (Rath mizí na schodišti)
Takže zbaběle odcházíte!
Ukázky z rozhovoru s ministrem zdravotnictví Davidem Rathem najdete na idnes.tv.
