Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Máme právo znát cenu za balvan v Letech u Písku

Případ letského prasečáku se řeší přesně 20 let. Sněhová koule se dostatečně nabalila a dala do pohybu a vládě teď prostě nezbývá, než situaci vyřešit. „Podpořme vládu v tom, ať ten letský balvan jednou provždy odvalí z cesty. Ekonomice se daří a zářez do rozpočtu si můžeme dovolit,“ píše v komentáři Miroslav Korecký.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L53i50b12o49r 76H50l51u60b15u43č53e33k 4760520847127

... kam se hrabe pohádkář Jan Drda na diskutéra Karla Drdu... z jeho příspěvků začínám mít dojem, že vedle pracovního tábora v Letech byli koncentrační tábory dovolenkovými letovisky...Rv

0/0
16.7.2017 11:21

K15a34r71e26l 48D49r61d54a 6584932467

To máte zcela přesný pocit. Patrně jste dosud spokojeně žil v naivní pohádce.

0/0
16.7.2017 17:20

K92a13r64e47l 83D36r40d28a 6164482447

"Cigánske deti, okrem dojčiat a práceschopnej mládeže, boli oddelené od rodičov v osobitných veľkých dvoch barakoch, kde na pričiach pokrytých zhnitou slamou boli zväčša ponechané svojmu osudu. Asi trikrát denne cigánska žena priniesla hrniec akéhosi jedla, ktoré rozdelovala pri okraji priče. Spomínam si, že len pohyblivé a zdravé deti priliezli k okrajom a zmocnili sa čiastky pokrmu neuveritelne pripraveného. Deti zjavne choré a slabé sa k jedlu prakticky vộbec nedostali. Pri tomto „stravovaní" cigánskych detí, ktoré bolo skộr podobné zle vykonávanému kŕmeniu zvierat v zoologickej záhrade, som si všimol, že väčšina detí je oblečená v rozpadávajúcich sa košeliach a niektoré boli úplne nahé. Jedinou prikrývkou tohto detského stáda bola veľká celtová plachta, ktorá, samozrejme, pre všetkých nestačila, takže si ju navzájom preťahovali, a to nielen rukami, ale aj zubami. Väčšina detkalila a močila pod seba, pretože v tomto zrejme improvizovanom baraku nebolo postarané o záchody. Aby som zistil skutočný stav hygieny pod celtou, odkryl som ju v celom rozsahu. Prvé, čo som si s hrộzou uvedomil, bol rad detských mŕtvoliek, ktoré ležali medzi deťmi, a druhý, azda tým hroznejší pohľad bol na deti zrejme v agónii, niektoré ešte v horúčkach so strašlivými gangrénami zachvacujúcimi celú dolnú končatinu, ktorá bola čierna až ku stehennému zhybu, alebo celú hornú končatinu. Spomínam si dodnes jasne, že sa tu predo mnou otvoril obraz, ktorý čo do hrộzy predstihol Danteho opisy pekla. Umieranie detí a najmä ich gangrény som si nevedel vysvetliť. Až ďalšia cesta táborom mi ukázala, že aj medzi dospelým obyvateľstvom tábora prebieha horúčkové ochorenie, pre mňa do toho času nevídaného rázu, končiace sa alebo smrťou, alebo prechádzajúce v rekonvalescenciu takú ťažkú, že ani mladí pacienti neboli takmer schopní pohybu.”

(Zásadní problém, zda popis z tábora v Letech může být na slušné a kultivované diskusi.)

+1/−4
15.7.2017 15:38

M45i30r67a 10L30o42v67e 3824130398634

A kdyby nepobirali pravidelne davky od statu, tak lezi pod celtovou plachtou pravdepodobne dodnes ...a nejenom deti.

0/0
17.7.2017 12:31

V51l49a39s89t84i73m13i87l 56H90a82l14b57i56c49h 8943685966458

Prasečák nerušit.Pracovní tábor pro cikány obnovit a zaměstnat v přilehlém zařízení.Žádné dávky!

+5/0
15.7.2017 15:24

K33a77r63e69l 88D50r57d47a 6284292867

Podrobnější popis je na webu Václava Havla, romský holokaust. A doporučuji kouknout na konferenci na pátek 8. října 1999. Už tehdy řešili, že tábor byl ve skutečnosti vedle prasečáku a jak je to nedůstojné, že se právě tohle vůbec diskutuje.

Jinak tábor zřídil masový hrob, kde pohřbívali mrtvé. Ten by měl být pod současným památníkem.

Co mě dostává, čeští Romové byli často bílí a vzdělaní. Umístění do nelidského tábora byl pro ně kulturní šok. Pouhé uplatnění rasových zákonů. A nejpíš i asociální osoby z roku 1940 by dnes byly kandidáty na vysokoškolský diplom. Kultura chování lidí byla jinde. Dnešní pohled je zkreslený Romy, kteří mají jiný původ a obecně přijatým chováním spodiny, dík kterému by jako asociálové skončili v Letech nejspíš všichni současní Češi. Stačilo by to vzít podle kérek. ;-D Pak vynášejte nějaké objektivní soudy, když je naše realita zcela jinde. ;-)

http://old.hrad.cz/president/Havel/holocaust/index.html

0/−7
15.7.2017 11:27

J75i89ř16í 39S60t25r18ž93í50n66e24k 3285918536619

Podle informací nevnímá běžná romská populace Lety jako problém, víceméně neví co Lety vůbec znamenají.

Na Letech se zviditelňuje pouze pár romských aktivistů, ale hlavně komunita levicových profesionálních aktivistů, bojujících tu proti "diskriminaci" gayů, tu proti "diskriminaci" imigrantů, nebo žen, prostě proti čemukoliv kde se sejdou, zahulí, popíjí a "neziskovky" to profinancují.

Současné pietní místo je na místě, kde byli pohřbeni Romové, kteří ve sběrném táboře zahynuli. Asi není nutno stavět další pomník na místě, kde byla budova ředitelství tábora se všemi zaměstnanci, ti si to asi nezaslouží.

Ta sněhová koule je uměle nabalená, nechme ji v klidu rozpustit, Romům je to úplně jedno, i na současné pietní místo chodí jen profiaktivisté.

+10/0
15.7.2017 11:26

K26a19r53e79l 46D97r84d67a 6164842877

To mě pobavilo. Čeští dozorci uměli Roma sejmout, kdy si vzpomněli. Záleželo pouze na jejich náladě. Podle svědků, asi tak polovina z nich byli naprostí šmejdi, které bavila šikana a mučení. Polovina si zachovala slušné chování. Mělo jít o přeřazené četníky. Dozorcem se zde mohl stát jen četník. Vidím i článek, kde se za války doplňovali stavy z četníků v důchodu.

Oproti tomu v Osvětimi panoval pravidelný řád, takže se Romové necítili soustavně ohroženi na životě. Když pamětníci porovnávají Osvětim a Lety. Považují Lety za horší místo. Vtipné srovnání. ;-)

(To samé tvrdí političtí vězni z 50. let. To samé tvrdí sudetští Němci. Ostatně, kdo zažil šikanu, třeba na vojně, potvrdí jak dominance mnohé baví.)

0/−6
15.7.2017 10:35

K78a49r48e37l 35D83r67d69a 6254912977

Výpověď dozorce u soudu: „Většina zaměstnanců, kteří naprosto nesouhlasili s „výchovnými“ metodami řed. Janovského resp. jeho přisluhovačů projevili svůj nesouhlas, avšak jmenovaný vždy odpor zlomil. Nechci tím snad říci, že bylo možno zacházeti s káranci a cikány „v rukavičkách“. Byli to většinou s mnohaletým žalářem a o cikánech se netřeba zmiňovati, neb to každý četník z vlastní praxe zná. Bylo zde zapotřebí přísnosti, abychom jako dozorčí personál vůbec obstáli, ale mohlo se postupovati přece lidsky, pokud se týče stravy, léčebného ošetření, ubytování apod. a nebylo nutno nechati celý tábor klesnouti na úroveň gestapáckých koncentráků.“

Klasika, máte zodpovědnost za udržení pořádku, protekční partička ale krade a vytváří neudržitelnou situaci, co nemá řešení.

0/−2
15.7.2017 15:58

K28a94r34e85l 74D55r77d18a 6594712267

Na ÚSTR je pdf Petr Klinovský: Lety u Písku. Neznámý příběh dozorců.

"Dozorci Fejfar, Fejkl, Havelka, Černý, Strnad, Maxa, Pešek, Janovský, Baloun, Havel, Havrda, Hovorka a Hejduk měli vězně bít, mučit, znásilňovat a zabíjet nejen střelnými zbraněmi, ale rovněž elektrickým proudem, topením či v plynové komoře. Dále je měli přivazovat ke sloupu na kladku, nasazovat jim železa v maringotkách či je svazovat do kozelce. Výpovědi hovoří i o nedostatku jídla, všudypřítomné špíně, těžké dřině a s ní spojené velké úmrtnosti.

Slušní měli být Fiala, Pešek a Koudelka, Bouda, Maxa, Havrda, Janda, Blahynka a Luňáček."

Vyhlášení tyrani byli Hejduk a Baloun. Překvapující je hodnocení dalších dozorců současně jak ve slušném, tak špatném chování. Tady je uvažováno, že jak se situace zhoršovala, začali i slušní dozorci chovat trestuhodně. Stav dozorců byl poddimenzovaný, četníci sem nastoupit nechtěli. Počet vězňů předimenzovaný.

Při tyfové epidemii dokonce četníci z okolí tábor uzavřeli a vězni se stali i dozorci. Patrně 4 zemřeli, nejméně 15 onemocnělo. A to se tady za dobu fungování otočilo 57 zaměstnanců. Směna byla asi 10 dozorců.

Docela zajímavý podklad pro EU jak "Češi umí" zvládat imigrační krizi. To by se mělo použít při jednání o uprchlických kvótách. Že na nátlak EU se tedy Česko staví čelem ke krizi a bedlivě studuje pochybení z dob nacismu, aby předešlo při koncentrování uprchlíků stejným pochybením. ;-D (Docela vážně. Bylo by fajn, když máme kauzu Lety, otočit jí na obranu České republiky. Aneb, co aby jak prasečák, tak kvóty EU pořádně zadotovala?) ;-)

https://www.ustrcr.cz/publikace2/pamet-a-dejiny/pamet-a-dejiny-2016/

0/0
15.7.2017 20:24

V36á34c47l93a47v 81K87o89p32i10c 1535727459

Nic nebourat stejně tam cikáni chodit nebudou zbytečně vyhozené peníze.

+12/0
15.7.2017 8:44

M67a54r23t40i39n 59P31e38l68u27c89h 5575551607321

Co takhle referendum, když jde o tolik peněz? Aha vlastně občané by neměli rozhodovat o strategicky důležitých věcech státu-

+10/−2
15.7.2017 7:12

P39e88t96r 34V25o62n23d23r88a41c46e84k 7805341693970

Trochu faktu neuškodí - tedy - na místě bývalého tábora žádný vepřín nestojí !! Jedná se o malou zatravněnou plochu u plotu vepřína ;-€

Cena této ,,legrace ,, byla oficiálně odhadnuta na 2,5 miliardy - lidé - vzpomeňte si na tuto částku, až zase bude nějaká sbírka pro nemoné děti 8-o

+15/0
15.7.2017 6:29

J73i32ř87í 27K30u41n46e78š 4100490875660

V Letech památnik je. Je důstojný a přiměřený. Žádný balvan k odvalení jsem tam neviděl.

+10/0
15.7.2017 6:29

M17i56r45o91s31l64a60v 43K12a29š56p82a54r 3402347981921

V jednom má p. Korecký pravdu, vepřín se vykoupí, zbourá a konečně bude klid. Aktivisti nebudou mít zač "bojovat" a památník zaroste býlím:-/

+2/−1
15.7.2017 0:01

M73a50r13t98i29n 26P35e66l42u12c96h 5515281347751

Ať si ho cikáni vykoupí, ale za své...

+5/−1
15.7.2017 7:09

J73a55r16o41s95l53a63v 25S73e35v94e54r 6748146720895

... ano, ano, nechť to zaplatí ze svých tvrdě zasloužených dávek!

Bože můj, ...

+4/0
15.7.2017 12:38

M17a47r84t35i98n83a 67M86o40u19d35r88á 7620633916839

Klid nebude. Aktivisté si najdou jinou záminku. A každá výhra je v jejich snažení posílí.

+4/0
15.7.2017 9:24

T94o80m19á97š 33Z91a12p49i20o34r 1385733340715

Žádný odkup. Odkup tak, aby se to nedozvěděl sponzor v plné míře, tzn. i za kolik, by mělo být úplně mimo debatu. Rovnou zavřít a znemožnit působení v jakékoliv dozorčí radě, státním zastupování atd., maximálně nekvalifikovaná profese kde nemůže o ničem rozhodnout. Co platím chci vědět kolik, komu, proč atd. Kdo mi to upírá, nemá co o mojich penězích rozhodovat.

+9/0
14.7.2017 20:36

M59i61l69o21š 88V13a42l97e75n88t87a 5297115853282

Co takhle postavit tam repliku původního tábora včetně kopií osazenstva?

+9/−1
14.7.2017 18:24

M74a62x 20B43r20a58u93n 1943733667241

Šílené, ale vtipné.;-) Snad to nebude číst Herman.:-/

+2/−2
14.7.2017 19:28

J44i44ř24í 74K55r92u62t68i59l 8728283505731

a v rohu udírnu kde by se navečer topilo pneumatikami.

+2/0
14.7.2017 19:41

V87l50a95d14i29m20í13r 90N26o31v45á71k 3282394236221

U těch Let jsem sbíral houby. Hřibů tam moc nebylo, ale za to klouzků, křemeňáků a špičníků spousta. Byl tam úrodný les, nevím ale z čeho.

+1/−1
14.7.2017 18:06

F66r94a54n74t67i96š83e11k 43N93a66v41r36á54t55i21l 8469541686624

Takže Herman chce záležitost odkoupení zemědělských objektů vyřešit do konce působení Sobotkovy vlády. To se mu to rozdává, když jde o peníze vydřené z pracujících občanů! Byl by také tak zásadově multikulturní, kdyby se jednalo o tom, aby byl vepřín vykoupen penězi určenými na církevní restituce?

+15/−1
14.7.2017 17:59

V89l75a63d62i32m28í23r 77I12n36g63.48F56l93ö16s33s95e98l 2306537226127

A Tato menšina má v tomto státě 139 neziskových organizací a proto by tyto mohly ze svých státních příspěvků si to pořídit samy.Sobotka mluví, protože mu jde o hlasy ve volbách ,ale tyhlasy mu přeji.

+6/0
15.7.2017 10:14

J84o25s46e58f 89S75u89k 4605810830534

Absolutně nesouhlasím s tím, aby se jakýkoliv věcný problém řešil jinak než věcnou, nejlépe odbornou debatou s logickým výstupem. Vláda vyhazující stamiliony či miliardy z daní všech jen na základě "tlaku neziskových organizací a aktivistů" ať domácích či zahraničních, tedy v podstatě jen na podkladě hysterie několika jedinců, honících si své ego, jako v tomto případě, tak taková vláda je k smíchu a zralá na žalobu na úhradu škody.

+12/0
14.7.2017 17:40

P58a75v89e41l 91V51r48b83a 3159971162406

ale jo, já bych ty peníze Romům dal...ať za ně vykoupí ten vepřín, zbouraj ho a postaví pomník...ať ukážou nějakou aktivitu ;-)

+2/0
14.7.2017 17:38

J27a84r42o48m31í24r 47F34o25j50t 2867905472250

To by ten vepřín stál na svém místě ještě hodně dlouho.;-D

+4/0
14.7.2017 17:39

M72i38l47o87š 51V54a78l93e96n28t25a 5907135563802

Záleží na obsahu železa.

+3/0
14.7.2017 18:19

J69a16r13o77s84l29a73v 56H36r67o45b44a59ř 2385181877983

Proč dávat peníze obyvatelům hlavního města Itálie? Já okolo sebe vidím 27 let jen cikány,nebo si také říkají černej či zm.e.A cikáni žijí v celé EU,romové jen v Itálii.

+1/0
14.7.2017 18:25

R93o76m77a20n 45V26i56t61h60o32u87s 3235331406210

No, asi takto. nemusím mít pravdu. Ale moji příbuzní, kteří ten tábor pamatovali, žili vedle v Králově Lhotě a ve Starém Sedle. A ti měli za to, že ten tébor byl víc severně a zejména západněji, než se v devadesátých letech tvrdilo, a že vepřín byl postaven kus vedle, na místě, kde byl původně les. Když se podíváme na dvacet let staré mapky polohy tábora zveřejňované "dle odhadu vězňů" v tisku, vidíme, že tábor a vepřín se protínají jen z velmi malé části. A nyní archeologové opatrně uvádějí, že "tábor se nacházel západněji, než se původně myslelo" (tedy než tvrdili různí aktivisté a dál od vepřína). Osobně věřím spíše dávno mrtvému bratru mého dědy a taktéž zemřelé sestřenici mého otce, protože ti byli během života očitými svědky jak výstavby a existence tak likvidace tábora, tak i kácení lesa a stavby vepřína. Čili kladu si otázku, zda opravddu zasahovala nějaká část tábora do areálu toho o mnoho let později postaveného vepřína? A nejde-li náhodou o umělou kauzu, zvláště uvážíme-li, že na počátku byli "němečtí badatelé", kteří přišli s těmi mapkami a kritikou "českého koncentráku"?

+16/0
14.7.2017 17:19

J89a53r55o43m82í22r 61F95o98j80t 2207295162200

Přesně tak: http://kontaminace.cenia.cz/. Na odkazu jsou letecké snímky z roku 1952, na kterých je zřetelný půdorys tohoto pracovního tábora. Při překrytí tohoto snímku se současnou mapu je jasné, že vepřín na na území tohoto bývaleho tábora rozhodně neleží. Pravdou však je, že se nachází v těsném sousedství.

+13/0
14.7.2017 17:33

A29n65t88o39n25í95n 36S77á69d33l88í56k 7268339953853

Nevím proč usilují o zbourání vepřína. Na místě, kde více než 50 let je provozován vepřín, bych osobně žádné pietní místo nechtěl! Nebo snad jde o záměr?{svůj k svému?}

+2/0
15.7.2017 14:18

M42a13x 37B33r53a15u82n 1733143867411

Být německým badatelem, tak raději zalezu někde do kouta a zahodím fotku dědečka v SS uniformě.:-/

+2/−1
14.7.2017 19:27

L79u78b38o34š 96M49a50r41e66k 1972835176431

Naprosto nesouhlasím s výkupem toho prasečáku.

Buďme rádi, že se někde daří v tomto podnikání, chovu vepřů.

Že se daří ekonomice ještě neznamená, že se budou vyhazovat peníze oknem.

+14/0
14.7.2017 16:51

M83a21r82e32k 53H36r94u37b10y 6237472171918

Ty neziskovky, ktere 20 let krici po lepsim pomniku, by to ze ziskanych grantu samy zaplatily nekolikanasobne.:-P

Ale lepsi je kricet o dalsi penize, pod jakoukoli zaminkou, ze:-/

+13/0
14.7.2017 16:31
Foto

P82e66t23r 82J24a34n38o64v55s98k41ý 1978910172758

Firmám se daří, tak vybranou miliardu jen tak vyhodíme z okna?! To je dobrý vzkaz daňovým poplatníkům. Jinak U nas se stavěla Plazza, našel se židovský hřbitov, přijrl rabín, pomodlil se a stavělo se dál. Zajímalo by mě, kolik cikánů vůbec ví, kde se to místo nalézá a pak kolikrát tam byli!Rv

+17/0
14.7.2017 16:29

O91n38d86ř58e94j 92K48l41a31t59o30v77s90k13ý 3795642895

A co si v Terezíně udělat slepičárnu? Je to prakticky nevyužívaný objekt a těch pár škol co to navštíví není zrovna rentabilní.

0/−12
14.7.2017 16:25
Foto

P27e14t66r 83J27a82n83o58v77s78k38ý 1218510332608

jestli na ni mate penize? použil jste hloupé přirovnání!

+3/−1
14.7.2017 16:30

M28i29c45h70a35l 88J22a98r43o34š 7914320932555

Terezín je zcela zachovalý objekt, z Let nezbylo absolutně nic. Jako kdybyste chtěl vykoupit Staroměstské náměstí pro českou šlechtu, protože tam před šesti stál popravčí špalek.

+14/0
14.7.2017 16:31

M47i60c75h43a50l 80J87a49r90o73š 7544130982265

Já bych je nechal hlasovat, jestli chtějí přestěhovat prasečák, nebo si ty peníze rozdělit.

+6/0
14.7.2017 16:15

Z23d20e29n79ě36k 68J58a70n67s19a 9398114149150

.... ví alespoň 10% romské komunity,kde se vlastně ty Lety nachází :-/??

+4/0
14.7.2017 16:10

Z33d59e35n60ě88k 12S40k28ř61i77v11a52n 5724770379706

To je, myslím, trefná otázka. Mám dojem, že vloni se tam sešlo jen pár romských aktivistů.

+12/0
14.7.2017 16:28

M25a32r88t94i84n 32N14o22v95ý 3352958758910

Ostatní totiž Lety na mapě nenašli, takže nevěděli, kam mají jet...

0/0
14.7.2017 20:30

J65i14ř48i 75F82o26j41t 6482931230956

Nejvíc se o zrušení tábora nejvíce zajímají aktivisté. Při různých akcích je jich tam vidět několik desítek ale cikánů kterých by se to mělo týkat je tam vždy podstatně méně.

+5/0
14.7.2017 16:08

P85a94v57e51l 77V82a94n80ě43č95e93k 4164223191291

No podstatně méně a věřil bych i tomu, že za to dostali nějaký bakšiš.

0/0
15.7.2017 14:13

M11a55r23e64k 63Š16k63o35d95a 4726614755891

Ano, pro zachování vzpomínky na romský pracovní tábor z války, je třeba zlikvidovat prasečák, protože tam se pracuje každý den od rána do noci, svátky - nesvátky.

+13/0
14.7.2017 16:00

L61i95b32u30š19e 91N18o89v73o61t43n22á 8405251425957

Já nesouhlasím, aby vláda věnovala tolik peněz (a hanba je, že je to v utajovaném režimu!). Prosím, aby tato Sobotkova vláda, která se potácí k minimu, rozhodovala o vykoupení vepřína. Uvítala bych, kdyby se rozhodla peníze věnovat lidem, kteří jsou nemocní, důchodci, dětem v dětských domovech... Proto je tento problém v utajovaném režimu - aby lidé níc nevěděli. Co si vlastně myslíte?

+9/0
14.7.2017 15:56

M71a97x 36B65r62a25u85n 1353393587891

Dnes jsem zde četl článek o člověku, kterému pojišťovna odmítá proplatit léčbu rakoviny, nedávno o děvčeti které se lidi složili na umělou ruku a jsou tisíce dalších případů. Měli bychom si ujasnit priority, kam vložit peníze a kde je to zbytečné.

Mě osobně by zajímal názor opravdových cikánů, ne aktivistických tlučhubů, kteří se ze všeho snaží vyrazit něco pro sebe, nakonec je to nic nestojí.

+12/0
14.7.2017 15:54

M31a68r61t78i26n 16E14l28e47f72a72n95t 9309110397368

Když si to vezmu zpětně jen od poslední doby ledové, tak to už za chvilku nebudeme mít na té naší Zemi ani kam stoupnout, protože na každém kousku někdo zemřel, někomu bylo ublíženo, někdo je pochovaný, stalo se něco významného atd. atd. Pro jistotu bychom to tu měli všechno vykoupit, sanovat a vrátit se do jeskyní... Ale pozor, tam také hrozí, že přijde nějaký aktivista a vyžene nás... protože je to pietní místo těch zvířat, které tam pračlověci snědli ;-D

+9/0
14.7.2017 15:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.