Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Londýnský požár v Česku nehrozí, paneláky žáru odolají, ujišťují hasiči

Po požáru vysokopodlažního bytového domu Grenfell Tower v Londýně se objevily pochybnosti o bezpečnosti výškových budov v České republice. Hasiči ale ujišťují, že zejména paneláky jsou bezpečné, protože jsou postavené z odolného železobetonu. Výškové budovy se pravidelně kontrolují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J82o69s76e92f 76H50á70j45e74k 4559878907321

Takže polystyrén na našich zateplených panelácích a rodinných domech je nehořlavý?!

Hahaha...

0/0
16.7.2017 15:06

P94a82v69e19l 20K81ř97í82ž 8327201300139

Ale to víte, že EPS hoří. Ale u výškových budov je povolen jen v kombinaci s minerální vatou...

0/0
16.7.2017 17:59

K12a57r35e41l 80L33a39n49a 66I45n69g22. 9676281662

Pamatujete, vy starší, jak nás oficiálové ujišťovali, že výbuch Černobylu na zdraví občanů u nás nemůže mít vliv... Lhát lidem je jejich dobře placený job !

0/0
16.7.2017 11:20

R18o17l63a94n82d47o 23A93r72i69a91s 7798649527980

Místní diskuse ukazuje, že nemalá část čtenářů snad na základní škole nechodila ani na hodiny Fyziky, ani chemie.. V Londýně hořel pěněný polyethylen v sendvičových (Tenkosttěnných Al panelech) - Al- Polyethylen- AL) tento typ izolace se používal ve Světě někdy v 70 letech a pro svoji nebezpečnost je snad všude zakázaný. Polystyren obsahuje retardery hoření a navíc je pod stěrkou. A v kontaktních systémech , na jedné straně zeď, na druhé žuvzdorná stěrka u nových systémů ještě navíc kritá nehořlavou silikonovou omítkovinou, a pod ní ještě stěrka a sklotextilní armování....

Osobně mě spíš nesmírně překvapilo, jak je možné že s Al- polyethylen-Al odvětrávanými sendviči vůbec někdo v Británii pracoval, když to odporuje i tamním normám. Co dozor? kolaudace?

0/0
16.7.2017 10:48

M59i59l56a89n 73V91o45l14e93k 5319583506649

Já už fakt nevím. Vždyť do nás už několik let hustí, jak se železobeton pod žárem hroutí.

0/0
16.7.2017 8:53

P59a22v57e50l 91K24ř89í75ž 8687241460649

Nevím kdo do vás co hustí ale pod "žárem" se hroutí vše. Je to otázka teploty a času po který působí. Zejména ocel při zahřívání ztrácí poměrně rychle pevnost.

+1/0
16.7.2017 9:22

R88o63l61a71n88d53o 74A96r66i85a20s 7658779537730

železobeton se žárem hroutí při extrémních teplotách, na rozdíl od budov s ocelovým nosným skeletem, obloženým dalšími materiály (Klasická koncepce starších mrakodrapů.)

0/0
16.7.2017 10:49

J71a13n 68N73ě33m96e57c 2440598226503

Polystyrénem obložené paneláky s okny z plastu, kolikrát pootevřenými, kde zase vlají hořlavé záclony - no, nevím, nevím, shořelo by vše stejně dokonale, odhaduji.

0/−3
15.7.2017 20:52

R86o49l61a33n90d44o 19A34r84i38a82s 7418159777830

A odhadujete špatně, protože se řídíte pouze emocemi .

0/0
16.7.2017 10:50

V52l96a72s12t90i71m48i49l 28S72m98o50l22e66j40a 8289119597472

Tady se řeší porád polystyrén. Jenže obyvatelé byli otrávení kyanidem. Čili obkladní desky byly z obyčejného molitanu, krytého hliníkovou fólií. Hliník je hořlavý. Zřejmě nějaký laciný šunt z Číny. Vejvar si už firma rozdělila s radními.

Polystyrénové zateplení (u nás) je kryté nehořlavou stěrkou, do které se osadí Perlinka (nehořlavá siť), na to se nátáhne fasádní omítka. A tak se k polystyrínu (samozhášlivý) nedostane vzduch.

0/0
15.7.2017 17:10

V65a34š45e43k 93Ř74í55h52a 2673453888702

;-D;-D;-D;-D A lidem začnou plesnivět zdi;-D;-D;-D;-D;-D

+1/−1
15.7.2017 21:37

J63a95n 49B54i59e70l57i30k 2787487981438

Pokud mají moc tlustý polystyrén a rosný bod mají místo v izolaci ve zdi, pak máte pravdu. Ale to Vám to zateplení musí dělat diletant.

0/0
16.7.2017 10:14

R59o91l92a95n67d53o 19A81r81i67a21s 7588179637780

Smajlík dokazuje pouze Vaše záškoláctví při hodinách fyzika na základní škole.Protože při izlaci silnější než 12 cm se rosný bod bezpěčně posune mimo zeď, takže se prostě voda nemá jak srazit.

0/0
16.7.2017 10:43

V36a45š29e79k 14Ř38í11h44a 2543723228792

Tohle mě baví 12 cm vyřeší vše. To je právě blbost vždy musíte stěnu řešit jako celek s vlhkosti z vně i ze vnitřní strany stavby. Potom zjistíte že třeba na zdech z koupelen bude úplně jiná konstrukce jak u dětského pokoje. A vaše univerzální řešení půjde do háje. A lidi jako já potom budou mít více peněz na drahých posudcích.

0/0
16.7.2017 12:12

J57i53ř38í 68Č27e34r11m82á11k 5810585848247

Nejenom to. Vrstvy polystyrenu jsou také prokládány nehořlavou minerální vatou. Když se zateploval náš barák, tak se na úrovni 1. patra a 4. patra polystyren proložil souvislým pásem téhle vaty, což by byla pro případný požár další překážka. Přitom se nás nikdo neptal, jestli tam tu vatu chceme nebo ne. Prostě je to předpis, takže předpokládám, že i jiné baráky na tom budou podobně.

0/0
16.7.2017 0:14

P36e17t87r 95F83i89a46l95a 9903306843583

V Praze Modřanech také hořel nedávno panelák, stalo se to při zateplování, když ukrajinští dělníci práci odflákli.

0/0
16.7.2017 9:16

P67a94v14e58l 56O48b33d54r72ž60á37l52e97k 6936344168792

Když už, tak riziko jsou hromady harampádí, které lidí někdy ukládají na chodbě - chráněné únikové ceste.

A na druhém místě proražené pozarni ucpavky v JOPkách, když si tam místní nadšenci tahali domácí sítě, nebo kabelové.

0/0
15.7.2017 16:51

R76i54c85h43a65r76d 31T23o48m69e81č74e83k 7656325536191

Tak tomu bych i věřil, dokonale odzkoušeno v Chánově.:-)

+2/0
15.7.2017 16:41

I58v39o 96Ž34i54ž42k35a 8393507741781

U nás hlavně chybí ti nájemníci, kteří slaví celou noc konec ramadánu. Ti, co vstávají ráno do práce, nemají tolik času na hraní si se sirkami. :-)

+5/0
15.7.2017 16:26

M45i96r88o65s40l26a24v 75Š97r25á11m27e81k 1454189779515

Od roku 2016 jsou zateplovačky dělaný dle nových norem. Ale co ty před tím? Staré polistyreny hoří jak papír a když se oheň, který by se po fasádě šířil dostal k plastovým oknům, tak nevím, jak by to dopadlo.

+1/−3
15.7.2017 16:21

R79a88d93i15m 97P88o45l93á18š54e32k 9226603149259

V tom Londýně bylo hořlavé obložení instalováno s provětrávanou mezerou. Neboli jak to dole začalo hořet, začalo se to tou mezerou mezi zdí a izolací šířit jako komínem.

Naše polystyreny jsou nebo by měly být lepeny přímo na fasádu bez mezery, takže rychlost šíření případného ohně by měla být mnohem menší.

0/0
15.7.2017 16:56

J11i52r77i 50D79o26m44i66n51i56k 1551938561210

....do doby, než to někde skutečně blafne a někdo objeví nějaké "pochybení".

+2/−1
15.7.2017 15:35

J24i88ř45í 63S83c59h61m79i72d46t 5180533704315

Tak ono už v těch naších panelácích blaflo hodně krát, ale vyhoří maximálně byt, je otázka jak kvalitně je udělané ono nové zateplení budov, zda by tam nemohl vzniknout problém, ale klasický panelák je bytelná stavba s dlouhou životností a požární odolností, to už dokázal čas.

+1/−1
15.7.2017 15:53

K70a90r63e47l 20S85l25a38v66í67k 4963344445315

To máte samozřejmě pravdu, nicméně probíhají rekonstrukce stupaček a nejsem si zcela jistý jestli je to v detailech provedeno právně - požární ucpávky. A víme jak jsou bytové stupačky řešené - nikdy tam nebude bez vybourání ideální přístup.

Ale jak se říká, bylo to levné.

0/−1
15.7.2017 16:03

J52i58ř52í 93S87c81h93m64i85d57t 5750543634305

Tak zkazit se dá nekvalitní prací ledasco, ale k tomu je tu projekt, ten musí někdo schválit a stavební dozor, který má dohlížet, zda firma pracuje správně a podle projektu a pak ještě kolaudace, což je celkem dost stupňů kontroly, ale je možné, že úplatky dokáží své, ale to už jsme v trestně právní rovině;-).

+1/0
15.7.2017 16:09

K79a40r41e36l 54S22l94a59v92í17k 4823704955845

Popisujete ideální případ. A kolik % takových je?

0/0
15.7.2017 17:23

P31e77t65r 58F24i39a37l24a 9923236653883

Tak si zjistěte, jak nedávno hořel panelák v Modřanech.

0/0
16.7.2017 9:17

V37í16t 15H15o70l65l32e94r 8587362352706

tak nevím , u paneláku co ho zateplují jsem vzal kousek polystyrénu a zapálil abych zjistil jak je na tom ten náš oproti Anglii . A světe div se , hoří ,čoudí a kape.

+5/−1
15.7.2017 15:04

M79a31r35i92e 65N45a21v26r85á18t43i18l90o27v39á 6333927641470

Kolega zkoušel zapálit údajně nehořlavou izolaci, kterou nám obložili školu. Hořela docela dobře.

+3/0
15.7.2017 15:15

J28o69s65e84f 88P54o86n45e26r47t 9118360942528

Můj kamarád chemik to řekl zcela jasně - a jak jsem se dozvěděl i od hasičů - hořet může všechno, záleží jen na podmínkách (teplota, tlak atd.)

+3/0
15.7.2017 15:35

P94e77t91r 13N44o58v56o12t48n12y 1281720961

Tak jsem zvědav, jak tvůj kamarád zapálí čedičovou vlnu. :-)

0/0
15.7.2017 22:21
Foto

M24i53c36h97a11l 93H87r17u10b24a46n 2466470778109

Polystyren nehoří...

https://youtu.be/0yQLIlIetDM

0/0
15.7.2017 14:57

T93o77m84a81s 47M64a95t49e46r30a 4586161893253

Ten polystyren bude jednou průser a ze starších polystyrenů se při řezání teplým drátem, což se běžně používalo, uvolňoval fosgen

0/0
15.7.2017 14:51

V30í62t 66H26o57l72l90e89r 8497982422166

to mě vždy vonělo ;-D když se řezal na různé ozdobné ptákoviny

0/0
15.7.2017 15:05

Z45d93e63n55ě66k 95H79r56u17b70o27š 9465348413279

Tak to je blábol na entou. Vzorec fosgenu je COCl2 a v polystyrenu chlór není, proto by mě zajímalo jak tam ten fosgen teda vznikal...

0/0
15.7.2017 16:04

P14e88t77r 52N86o97v90o79t60n78y 1291890151

Jistě. A kde se tsm vzal chlór?

0/0
15.7.2017 22:22

M18a14r38i85e 49N40a29v11r84á89t63i61l35o42v18á 6593457301910

Tomu bych ráda věřila. Tchánovci bydlí v paneláku, má dvanáct pater, nově obložený polystyrenem, schodiště jen jedno uprostřed budovy, kolem výtahové šachty. Podle mě by fungovalo jako skvělý komín. Druhé schodiště veškeré žádné. Popravdě se tam nikdy necítím bezpečně a občas si představuju, co bych dělala, kdyby začalo hořet. V Grenfell Tower se oheň šířil právě kvůli vnější izolaci budovy.

0/0
15.7.2017 14:45

M25i54c86h10a71l 55D54a18d53e24k 8123762468

Nejhorší jsou ty únikové cesty no. Teda spíš jejich neexistence.

0/0
15.7.2017 14:48

P15e74t48r 13M41u40n95z92a21r 1265281989236

Jste si jistá tím polystyrénem? Co jsem viděl obkládat vyšší baráky, tak od určité výšky používali minerální vlnu.

Co se týká toho jednoho schodiště. To není problém v případě, že se dovíte o požáru včas, aby se lidi stihli včas evakuovat. A taky je důležité, aby prostě na tom schodišti nebylo nic, co by mohlo hořet.

+1/0
15.7.2017 15:06

M89a61r64i82e 29N25a58v37r74á60t30i13l66o39v94á 6323757861820

Ten polystyren jsem tam viděla, když to obkládali. Minerální vlny jsem si tam nikde nevšimla.

0/0
15.7.2017 15:13

S23t26a56n 60N93o14v28á14k 5337975145374

Polystyren. Ty malé bílé kuličky ještě dlouho potom poletovaly po sídlišti.

0/0
15.7.2017 16:14

R68o11s57t65i91s52l70a94v 85C27a19h40a 6233277107731

Ano, polystyren tak to 4. Patra, vyse iz jen minerálni vata

0/0
15.7.2017 18:27

P11e11t70r 45F38i44a84l95a 8434112696775

Takhle hoří fasáda z polystyrénu. Myslím, že je úplně jedno, jestli je pod tím polystyrénem panel nebo cihla. https://www.youtube.com/watch?v=0yQLIlIetDM

+3/−1
15.7.2017 14:39

M10i20c35h38a69l 32D61a12d19e73k 8123782148

Tak to asi nebude ten samozhášivý polystyren o kterém se tu píše níže ;-D

0/0
15.7.2017 14:44

J91i95ř94í 17S25c46h76m14i53d13t 5320373674985

Všimněte si ale jak to hoří, jen úzký pruh směrem na horu, nic do strany a dole už to hořet přestává aniž by to někdo hasil, kdyby to takhle hořelo i v tom Londýně, tak by se zas tak moc nestalo, prostě by jen odhořel pruh opláštění, nic víc.

0/0
15.7.2017 16:06

P33e25t60r 31M90u81n91z93a74r 1915791699906

No asi by hodně záleželo jaký byl vítr.

0/0
15.7.2017 16:19

M65i96c64h37a98l 90D40a46d47e89k 8883282638

Ten článek mi přijde trochu mimo. Ten panelák v Londýně byl postaven z jakého materiálu? Hořelo přeci to obložení na něm..A to, že máme přísnější normy, které platí od nedávna, to mě taky moc neuklidnilo. Když většina domů je obložena polystyrenem.

0/0
15.7.2017 14:28

V92á73c56l17a13v 11P11o33u37s86t57k51a 3200951222

Tak to je přece dobře, polystyren je samozhášivý.. ;-)

+3/0
15.7.2017 14:32

M97i31c13h37a54l 55D20a16d88e74k 8323452378

A čím měli obložený ten panelák v Londýně?

0/0
15.7.2017 14:37

V61á85c35l70a13v 37P88o28u46s66t88k77a 3670661372

http://zpravy.idnes.cz/izolace-grenfell-tower-zprava-technici-d9t-/zahranicni.aspx?c=A170616_121530_zahranicni_ert

https://www.arconic.com/aap/north_america/en/product_category.asp?cat_id=1756

+1/0
15.7.2017 14:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.