Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslanci definitivně pohřbili kariérní řád učitelů. Neprošla ani verze Senátu

Poslanci definitivně zamítli kariérní řád pro učitele, který měl podle ministerstva školství zatraktivnit profesi. Sněmovna nepřijala vlastní ani senátní verzi novely zákona o pedagogických pracovnících. Od podpory zákona ustoupilo vládní hnutí ANO i přes odpor nového ministra školství Stanislava Štecha z ČSSD.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D95a96v90i75d 29P22e76t81r 7100496730435

Podle byl navržený kariérní řád dost špatně navržen, ale pořád lepší než nic. Teď postupně přibude na středních školách během 7 let 30 000 studentů v ročníku (to znamená nejméně o 2000 učitelů SŠ ročně více+ asi 1200 co odcházejí do důchodu, tedy 3200 na SŠ (kde se doteď spíše propouštelo), zároveň budou potřeba i učitelé ZŠ a na VŠ trochu později také budou chybět lidé.

Pokud se nic neudělá, tak prostě nebudou učitelé ani dobří ani špatní (nebudou žádní) , zvláště učitelé matematiky, fyziky, chemie ..(už teď jich málo studuje) a učitelů angličtiny (těch studuje dost, ale moc jich nejde kvůli penězům učit, když jinde dostanou o dost více.).. Je pravda, že učitelů předmětů jako občanka, dějepis..je dost, ale když dějepisec uči fyziku, pak to většinou nedopadá dobře a na VŠ j (zvlášť technické) je to velmi znát.

0/−1
15.7.2017 6:15

M79i11c36h51a76l 21Z68á25h98o70ř91á22k 7257910130875

reforma školství v první řadě, ve stopách Finska....

0/0
13.7.2017 15:19

D64a80v26i87d 64P25e79t49r 7300176300785

Možná ano, ale uvědomte si, že ve Finsku jsou pedagogické školy ty nejprestižnějí v zemi a hlásí se tam 10x tolik lidí než berou. Učitelství tam má obrovskou prestiž a je jedním z nejlépe placených povolání. Nevím jak byste přesvědčil naše lidi, kteří spíše závidí prázdniny, než by si dovedli představit teď v ČR učitelské platy kolem 60 000 Kč.

0/0
15.7.2017 6:19

P29a27v40e38l 11K68n77a83z51e 5359828582366

Nikdy nikdo nikoho nic nenaučil. Vždycky se to musel naučit sám. To jste ještě v zivotě nepochopil pane inženýre?

+1/0
13.7.2017 9:27

D80a91v14i37d 98P61e88t96r 7610196620405

Napůl máte pravdu, ale škola dává motivaci a směr, a často se lze opravdu hodně věcí naučit ve škole, pokud se tomu studenti v podstatě nebrání.

0/0
15.7.2017 6:21

P87a16v64e31l 85K31n69a89z89e 5959818402626

Ano, inkluze je trestuhodné svinstvo.

+2/0
13.7.2017 9:23

P21a55v24e28l 46K38n97a66z60e 5839338742216

Takže vzdělání právě těch dětí za investici nepovažujete?

+1/0
13.7.2017 9:21

P30e54t41r 80C67u17ř77í96n 1223614231621

Nebezpečí vzniku stovek nesmyslných a drahých komisí a úřednických míst je dočasně zažehnáno.

+4/0
13.7.2017 8:14

L64u14d23v68í46k 84R20a73k 8735871154744

R^R^R^ pro neschválení

+3/0
13.7.2017 7:47

I77v24a 79B63a73r37t32o40š56o73v10á 5242586186385

Ano, asi je to tak dobře. Mám osobní zkušenost jako učitelka na státní škole a myslím, že v kariérním řádu chyběla jedna zásadní informace - kolik financí navíc a z čeho díky této změně školství dostane. Členění na "začínající a zkušené" učitele podle mého názoru českému školství nepomůže, české školství se potřebuje zbavit přebujelé administrativy a nedostatku peněz. Jen se trochu obávám, aby nyní nenastalo "vakuum", to že byl tento návrh zamítnut jistě neznamená, že změny a finanční podpora nejsou zapotřebí. Jistě, jsou dobří a špatní učitelé, ale je jasné, že ve školství zůstanou jen ti, co ve své práci vidí i hlubší smysl, protože rozdíl v platu začínajícího učitele a toho, co učí 20 let se v průměru pohybuje v rozmezí několika stovek :). Myslím, že mnoho lidí si začíná uvědomovat, že na dětech záleží a tak zůstávám optimistou :)

+2/0
13.7.2017 0:19

V73á61c64l97a92v 10P65o80l33á83š97e24k 9976230101467

Ještě zásadnější informace by byla, odkud se ty "finance navíc" vezmou. Komu se naopak ubere nebo která investice se kvůli tomu nerealizuje nebo zda se ty peníze vypůjčí a budou je jednou splácet naše děti a vnuci.

0/−3
13.7.2017 7:40

D41a49v65i13d 52P36e23t33r 7840386810165

Snad si většina lidí ráda přidá na velmi smysluplnou investici do dětí s jejich vzdělání (nemusí to být jen kariérní řád učitelů), které nás jednou budou všechny živit. Měli bychom tlačit vlády (jakékoliv) ke zvyšování daní a odvodů a jejich rozumnému využití.

0/−1
15.7.2017 6:26

P89e13t97e19r 37K55l46e22i19n 8891215731215

Zdravý rozum jednou zvítězil. Ve sněmovně neprošel kariérní řád pro učitele. Paskvil, který zavádí groteskní pseudotituly jako "vynikající učitel", kterým se adept stane chronickou účastí na školeních a vyplňováním formulářů nemá právo na existenci.

+7/0
12.7.2017 21:57
Foto

J43a56n 78K75o22l33i27á55š 1373688738914

No,oni učitelé už svou kariéru do rukou vzali - logickým,tržním způsobem: když se půjdete ve všední den odpoledne a večer podívat do kteréhokoli pražského mekáče nebo KFC,uvidíte de facto doručovací lyceum v přímém přenosu. Volný stolek nenajdete. A takhle se to asi má dělat: než kvůli usmoleným pár ministerským stovkám postupovat atestace a splňovat tucty kritérií, stačí být dobrý lektor a vydělat si mnohem víc vlastním úsilím. Když jeden z posledních skanzenů socialismu natřete nabílo jakýmsi kariérním řádem,pořád to zůstane socialistickým skanzenem...

+1/−4
12.7.2017 21:51

P15e84t46r 47M41i22c63h28a59l89č29á85k 2877860521762

Sobotka a Bělobrádek dnes poznali svoji vlastní polívečku na vlastní kůži.

+3/−1
12.7.2017 21:44

K87a37r51e37l 91W90i19n79t44e57r 2716155649

Rozum v poslanecké sněmovně tentokrát zvítězil, to je jasné. Kvalitnější školství a rozumné peníze pro učitele může přinést jenom reforma, která rozmetá toho nafouklého tlustého molocha, kterým je současné školství. A pro to sympatická paní Valachová neudělala VŮBEC NIC ! Tisíce nepotřebně vzdělaných středoškoláků a bakalářů a žádní odborníci na průmyslu. To je výsledek socanské politiky. FUJ ČSSD!!

+7/−2
12.7.2017 21:41

D59a62v44i34d 26P32e70š98e74k 3763761568550

"socanske politiky" ? Nebudete Vy tak nahodou jeden z autoru tohoto karierniho radu? Evidentne mate o skolstvi stejny prehled

+2/0
12.7.2017 21:44

S61i52l36v92a 86N35o80v50á67k98o26v46á 8105234749

Sympatická? Opravdu?

Ta paní napáchala ve školství strašné věci.

+3/0
12.7.2017 21:45

Z65d13e83n50ě58k 63W98o36l83f 9601710647805

Studoval jsem 20 let a vetsina pedagogu se kterymi jsem se setkal byla k nicemu. Respektoval jsem jen jednu ze ZS, jednoho z elektroprumky a dva z VS TUL.

0/−11
12.7.2017 21:39

M76a22r60t73i80n 45R39a65k53o50u69š 5462331231915

Vy musíte být geniální. Vystudoval jste a stal se chytrým člověkem prakticky bez cizí pomoci. Kde jste mohl být kdyby to školství za něco stálo.

+16/0
12.7.2017 21:46

J63i28ř87í 26K18h94e43i71l 9926364960913

Toto je hlavně fiasko ČSSD. Jasně, byl to bod vládního programu, ale ČSSD byla hluchá slepá k námitkám v koalici a tlačila to přes mrtvoly:-)Rv

+4/−1
12.7.2017 21:05

R61o25s51t41i25s70l10a73v 54C48a51h64a 6633827197221

Fiasko vsech, vlada to schvalila, Snemovna tez

0/−6
12.7.2017 21:12

J62i23ř14í 35K49h17e72i65l 9726554550843

Řeknu vám to tedy jinak - dnes to Sněmovna definitivně zamítla a může si za to ČSSD svým arogantním přístupem. On to totiž měl být populistický tahák do voleb, jací jsou socani pašáci a jak jejich ministerstvo (ano, tam kde se zatýkalo za zpronevěru peněz;-O) plní učitelům peněženky;-DRv

+7/−1
12.7.2017 21:19

R43o50s66t47i82s53l77a50v 11C18a54h74a 6333497467241

No tak ted penize nedostanou....

0/0
12.7.2017 21:20

J75i32ř61í 35D85o30m18a78n32s71k51ý 5530523846681

Nemám v dané problematice úplně přehled, ale má například gymnaziální učitel/ka s aprobací fyzika/matematika a patnáctiletou praxí stejné peníze jako učitel/ka češtiny na druhém stupni ZŠ se stejnou praxí?

0/0
12.7.2017 20:53

S69i25l24v40a 13N80o14v81á19k15o68v21á 8535684389

Víceméně ano. Tj. bez třídnictví a bez osobního (které na většině škol není) cca 19k čistého. Ale nebojte, až dosáhnou devatenácti let praxe, dostanou něco málo přidáno.

+7/0
12.7.2017 20:58

R12o10s69t57i89s50l92a30v 98C22a41h87a 6243207117341

Ano, i ucitel Tv+zemepis, i kdyz ma mene prace

+5/0
12.7.2017 21:14

J96i25ř49í 84D58o18m18a43n43s70k49ý 5510293276191

No to se tedy máme za 10-15 let na co těšit, tyhle předměty nikdo učit nebude, stejně jako takovou informatiku. Osobně nechápu, že jsou ty tabulky tak socialisticky stejné pro všechny aprobace, dnes někdo, kdo má vztah k matice/fyzice rozhodně nepůjde na učitele.

+3/0
12.7.2017 21:45

T63o20m92á69š 51S82k93á94l27a 6758947

k tomu abyste šel učit matematiku/fyziku na ZŠ/SŠ musíte být mnohem více učitel než matematik/fyzik. Takže vztah musíte mít hlavně k učitelství.

A člověk co chce být učitel to prostě dělat jde. Těžko někoho, kdo se chce věnovat matice, dokopete na pajdák.

+1/0
13.7.2017 17:05
Foto

J24a27r70o92m88i70l 18G80i70l94l14á83r 9785921905369

Return černoprdelníků za Hermana. Tak kdo na servisu?

0/−4
12.7.2017 20:36

J24i28ř11í 51J10o81n12á76š 4767318

Poznal jsem na své kůži hodně učitelů, a nestačili by mně všechny mé prsty, kdybych chtěl spočítat ty z nich, které jsem měl rád a od kterých jsem se opravdu mnoho naučil.

+6/0
12.7.2017 20:33

P49a59v50e13l 29K31n18a63z92e 5899718492816

Ale tak to v životě ve vztazích mezi lidma přece je. Copak máte rád všechny své minulé a současné šéfy?

0/0
13.7.2017 9:32
Foto

9772435483566

Kariérní řád je nesmysl. Samostatní jsme všichni. Takže žádná změna pro nás, stále budeme mít to, co máme. Stále s bídou průměrný plat. Teda ke konci kariéry v nejvyšším možném platovém stupni. A ti nejlepší mentoři a školitelé jsou většinou ti, kteří to zpackali jako ředitelé na svých místech. Potom objevili ve školení druhých zlatý důl. A teď si někteří dodělávají kurzy, aby byli mentory a těšili se na 5tisícový příplatek.

A pan ministr Štěch by měl vyměnit koženou židli na ministerstvu za tvrdou židli někde za katedrou, aby viděl, jak to vypadá ve škole. Den co den a heja hou.

Nikdy bych o svých učitelích jako ředitel neřekl, že jsou negramotní. Pan ministr je lídr "jako bič". Opravdu člověk na svém místě.

+7/0
12.7.2017 20:31

T24o59m36á24š 76S60k56á79l76a 6268347

Toto jste nechtěl napsat. Vyhánět současného ministra! Jako učitel byste měl vědět, že každý další je jen horší a horší.

0/0
13.7.2017 17:25
Foto

Š94t42ě25p92á25n 67B30i58n39k67o 3746824743246

A nebylo by pro naše základní a střední školy nejlepší, kdyby systém víc věřil ředitelům a ředitelkám a nechal je skutečně řídit a rozhodovat, mj. i o platech pro své nejlepší lidi, protože oni situaci ve své škole znají nejlépe? Proč musí být vše řízeno shora, diktováno, předepisováno, svázáno šílenou byrokracií? Objem peněz na mzdy lze navýšit triviálním opatřením, ne touhle buzerací. Nechtěli to učitelé, rodičové a studenti by těžko něco pocítili, ředitelům a kancelářím by akorát přibyla práce a administrativa. Chjo.... Prostě ČR v 21. století....

+7/−1
12.7.2017 20:28

V98l10a63d73i46m32í17r 60K34o87z27á50k 7162729985

a ředitel musí mít odměňování vázané na výsledek - např.umístění absolventů na dalších stupních, spokojenost rodičů, spokejenost studentů a další...

+4/−1
12.7.2017 21:12

S92i32l52v15a 82N68o60v74á78k33o23v56á 8845184889

Takže na škole, kde jsou různé obory, budou učitelé odměňiváni podle toho, zda dostanou do úvazku "lepší" třídu (kde je jednodušší učit) - nebo tu "horší"? U nás, kupodivu, zkušenější dostávají ty horší (protože je potřeba všech schopností učitele) třídy.

V kantořině nepoměříte výkon.

Jen považte, nejoblíbenejší je u nás kolega tělocvikář, který toleruje jakoukoli výmluvu na zdravotní stav a student pak může celou hodinu sedět na lavičce s mobilem v ruce. Joj, jak je tento kolega oblíben... Zdaleka nejoblíbenější na škole. To, že mi pak zapíše známku (samozřejmě jedničku) z Tv i u studentů, kteří jsou z TV osvobozeni... Je prostě jen další věc. Rv

+9/0
12.7.2017 21:28
Foto

Š48t76ě60p98á76n 59B91i15n39k92o 3276434173366

S tím bych byl hodně opatrný. Protože dobrý učitel nemusí být ten, který ve své třídě a předmětu dosáhne nejlepších objektivně srovnatelných výsledků v porovnání s vrstevníky, ale klidně ten, který i při horších výsledcích dokázal dosáhnout vyššího rozdílu mezi vstupem a výstupem (snad je to srozumitelné ;-)). Fakt můžete dostat problémovou třídu, k tomu dva tři žáky z "inkluze" a proti výběrové škole nebo výjimečnému ročníku nemáte šanci.

+6/0
12.7.2017 21:52

T74o74m60á57š 58S45k44á31l76a 6918557

tohle je obecně problém všech státních institucí. Žádná z nich nemá měřitelné "výsledky". Najít kritéria hodnocení "kvality" školy, nemocnice, policie, úřadu je.. přinejmenším těžké (řekl bych nemožné, ale takové slovo ve slovníku nemám).

Smyslem všech těchto služeb je "veřejná spokojenost". Jenže tu neumíme měřit. A ani "spokojenost" není synonymum pro "dobré" či "správné". Většina Řeků se svými 70% lidí pracujících ve nebo pro státní správu také byla "spokojená".

Škola, která má na krku více problémových skupin, je automaticky "méně kvalitní"? Dostane méně peněz, má mít ještě horší učitele, má uplácet rodiče, aby do oficiálního dotazníku napsali, že jsou spokojení? S takovou to mohou zavřít. A jejich žáky dát do těch "více kvalitních" škol. Tohle už zkoušela Valachová, říká se tomu inkluze a "kvalitu" škol to rozhodně nezvýšilo.

Zatím každé nastavení nevedlo k ničemu, protože se vždy najde systémová cestička. Peníze za hlavu vedou k náborům bez přijímaček. Peníze za absolventy.. to snad proboha ani ne, už teď je těch zbytečný přebytek. Peníze za průměr známek? Za "spokojenost" rodičů (chtěl bych vás vidět argumentovat naštvané mamině, že jste si dovolil jejímu .... dát 5 protože za tři roky na elektroprůmce nezná ohmův zákon)? Studentů (kteří si jsou schopní stěžovat, že po nich vůbec něco chcete)?

Upřímně na současném školství není už co zachraňovat. Učí mizerným systémem, měnit se nehodlá. Z toho zatím vždy dalším krokem byl vznik prestižních škol, kde se vzdělávali ti, co na to mají, kde na kvalitu vlastního jména dbá škola sama. Pro ostatní budou státní školy, které lidi naučí psát a základy algebry. Beztak většina o víc nestojí a nemá cenu plýtvat prostředky.

0/0
13.7.2017 17:47

V48á34c84l49a33v 74P32o51l45á49š50e89k 9176940481107

Nebylo by to nejlepší. Ředitel možná zná situaci ve své škole nejlépe, ale nemá žádný důvod odměňovat ty lepší učitele. Bude odměňovat své kamarádíčky, ty, kteří mu pochlebují a donášejí na ostatní, a především ty, kteří mu hned půlku té odměny strčí zpět do jeho kapsy. Odměňování učitelů nad zákonný tarif musí být naopak zcela nezávislé na libovůli ředitele. Na rozdíl od firem totiž ředitel nemá nad sebou žádného nadřízeného,takže může dělat, co chce. A často dělá.

+2/−1
13.7.2017 7:38

P26a23v21e65l 35K52n48a13z58e 5619988352726

Skvěle, pochopil. Takhle to právě funguje. Nadtarifní odměny za loajalitu. Ředitelé jsou na takové úrovni jako celé školství, proto to tak funguje.

+2/−1
13.7.2017 9:35

T53o26m98á68š 53S38k34á17l65a 6168287

cože? Ředitel školy že nad sebou nikoho nemá, zatímco ředitel firmy ano? Nepopletl jste si to? Kdo asi myslíte, že ředitele školy jmenuje a kdo ho může odvolat? Kdo asi tak odvolá ředitele a majitele firmy?

Skutečný rozdíl je v tom, že ředitel firmy má měřitelné výsledky. Je jím zisk firmy. Každý krok buď přinese vyšší nebo nižší zisk. Když se zisk zvyšuje, kroky jsou automaticky správné. Ve firmě to je opravdu tak jednoduché.

Ředitel školy na druhou stranu nemá měřitelné výsledky. Dobrý ředitel se od špatného liší bůhví čím. Odvolají ho, protože si některý z rodičů začne stěžovat na svou vlastní blbost. Svým způsobem je na úrovni vedoucího ve firmě. Plní sebenesmyslnější zadání nadřízených úředníků, musí vyjít s přidělenými penězi a je kritizován, že neutrácí víc než může.

+1/0
13.7.2017 17:58

P93a91v71e86l 33V83i53z61i 8209446275186

No, myslím, že se tak naučili ve škole;-D

0/0
12.7.2017 20:24

A64l35e30n95a 85E80l89i70á74š96o78v91á 3324511312638

Bohudíky, že poslanci měli větší rozum, než pan Štech. On si chudák myslí, že množství peněz pro kantory je závislé na nějakém kariérním řádu. Takoví lidé by neměli zaplevelovat MŠ.

+2/−1
12.7.2017 20:19

R66o23s92t60i16s92l71a43v 79C60a78h74a 6183477247371

Poslanci ted odmitli to, co uz schvalili

+2/0
12.7.2017 21:16

P35e17t43r 42Ř33í42h48a 6365747459529

.....Hermanovi to přeju a učitelům přeju hodně trpělivosti, co z nich udělali a projevuju lítost....jsou to oni, co národ učí psát, číst a počítat a tak se jim národ odvděčuje8-o

+5/0
12.7.2017 20:13

P96a22v79e63l 81Š61i88m94o95n 1515669128710

Tak to vypadá, že paní Valachová neobstála ve své práci tak dobře, jak spolustraníci tvrdili.

+4/−1
12.7.2017 20:11

A63l85e25n34a 12E25l62i37á81š51o65v24á 3174881402348

Možná byla až druhá nejhorší ministryně školství po paní Buzkové. Ministři musí mít poradce z praxe, nikoli z ministerstva

+4/−1
12.7.2017 20:21

R74o66s84t70i49s73l30a10v 96C95a22h28a 6513287847681

Z praxe? V matice a cestine? Kdo to bude?

+1/0
12.7.2017 21:17

J15a70r78d46a 26S23o33k58o82l 1246258701241

Je to jedno jak ale zaslouží si více peněz.!!

+12/−1
12.7.2017 20:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.