Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tučňákům císařským hrozí do konce století vyhynutí. Dožene je změna klimatu

Vědci a ochránci životního prostředí v nové studii varují, že populace tučňáka císařského obývající ledové pláně Antarktidy mohou být už do konce tohoto století minulostí. Za zkázou ikonického živočišného druhu mohou být následky globálního oteplování jako růst hladiny a teploty oceánů i tání ledového antarktického příkrovu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I36v85o 76S94c74h71l33ä61g21e76l 9290179817762

Pokročilé počítačové modelování dopadů globálního oteplování. Pokrok nezastavíš.;-D

+1/0
11.7.2017 12:28

J71i32n27d23ř28i63c97h 29V45á85g23n94e56r 9711276536911

Mám obavu, že tučňáci nepochopí vhodnost svého vyhynutí pro podporu nezpochybnitelnosti teorie změny klimatu a budou vesele dál klapat zobáky, navzdory přání zelených badatelů.

+2/0
11.7.2017 9:38

M42i18r31e20k 64G14a41j23e27r 5231296989270

Zadam redakci, aby opravila lživy titulek. Tučňákům císařským nehrozí do konce století vyhynutí a neplyne to ze studie tech prirodovedcu. Vysvetluji to ve svem predchozim prispevku nize v 17:46.

+1/0
10.7.2017 19:02

L34i95b26o67r 71Ž64ů19r97e13k 2463686630628

Nic nevyslvětlujete, jen jste to špatně četl.

Z hlediska globálního oteplování se většinou řeší potenciální tání antarktického ledovce (vzhledem k tomu že to někam steče a ovlivní hladinu moře), který skutečně patrně přežije déle než do konce století (konkrétně jsou odhady tak do roku 2500, samozřejmě v stále se ztenčujícím rozsahu). Ovšem pokud(až) jim zbude pouze pevninský ledovec, jejich možnosti stravy se daleko zhorší a patrně jim podstatně přibudou predátoři.

0/0
11.7.2017 4:38

M58i81r55e17k 35G41a75j90e16r 5221346159530

Tak ja to zopakuji specielne pro vas: "If projections for melting Antarctic sea ice through 2100 are correct, the vanishing landscape will strip Emperor penguins of their breeding and feeding grounds and put populations at risk."

Ta studie nikde netrvrdi, ze to hrozi. Pouze spekuluje, co by se stalo, kdyby led roztal.

Pokud se vam zda, ze jsem neco spatne cetl, tak to citujte.

0/0
11.7.2017 15:57

L78i34b79o20r 42Ž86ů63r40e54k 2983776420518

Odkaz na projekce odhadující že do konce století zmizí "Atlantic sea ice" jaksi jednoznačně implikuje hned dvě věci:

1) že takové odhady existují

2) že je tito biologové/oceánografové beru jako nejlepší dostupné údaje a vychází z toho.

Takovéto studii určitě nepřísluší dělat revizi jiného oboru.

Obecně na mě udělali vaše příspěvky dojem že vám unikl rozdíl mezi ledovcem v moři a na pevnině.

0/0
11.7.2017 16:59
Foto

J28a35n 67K46u90l63í48s10e94k 8427193808541

Mirku, tady nejde o nějakou blbou pravdu. Už jsem to psal mnohokrát, tady jde o naklikání pro prémie novinářů iDnes. Bez klikání nebudou zaplaceny reklamy a tudíž ani novináři. Z dřívějších poměrně seriozních médií v honbě za kliky se staly nechutné bulváry. Pokud se chcete něco dozvědět, musíte holt jinam. Pěkný pořad v ČR na toto téma zde: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3781513

0/0
11.7.2017 19:48

D64a46v67i51d 49K18r42a39j88í28č90e90k 7213633206837

Vzhledem k tomu, že plocha ledovců v Antarktidě roste, je mi jasné, že tučňáci do konce století umrznou, což je typický příznak globálního oteplování.

Alespoň je to tak prezentováno naším "tiskem".

+1/−2
10.7.2017 18:07

L34i12b45o74r 47Ž76ů44r45e16k 2433906620358

Rostla, už neroste, naopak(poslední dva roky).

0/0
11.7.2017 4:39

D52a66v42i28d 77K48r63a45j21í88č95e87k 7863813666257

Arktický led taky od roku 2012 nedosáhl svého rekordního minima a ekologisti s jeho ubýváním argumentují jako s hotovou věcí. Takže by se dalo říct, že plocha ledu v Arktidě klesala, ale už neklesá, naopak (posledních pět let).

0/0
12.7.2017 6:52

M96i81r30e18k 20G76a51j28e68r 5901536619430

Nasel jsem si pravdepodobny zdroj tohoto clanku a ti vedci nejsou zadni blbci (prirodovedci nebyvaji ;-)). https://phys.org/news/2017-06-homes-wont-emperor-penguins-cope.html

Oni jen zjistovali, zda by se mohl Tučňák císařský nekam prestehovat a prezit v pripade, kdyz kvuli globalnimu oteplovani roztaje do konce tohoto stoleti vsechen plovouci led v Antarktide. Oni vubec netvrdi, ze to nastane, jak je chybne interpretovano v titulku tohoto ceskeho clanku. (Holt redaktor a titulkar se musi take zivit podle toho, za jakou politiku je placen. Tak to je od te doby, co u nas uz neni svoboda slova, jak jsme ji znali v 90. letech.) V tom anglickem clanku je ta spravna formulace, ktera nedovoluje praci tech vedcu napadnout: "If projections for melting Antarctic sea ice through 2100 are correct, the vanishing landscape will strip Emperor penguins of their breeding and feeding grounds and put populations at risk.

tedy "Jestlize predpovedi, ze plovouci led v Antarktide roztaje do roku 2100 jsou spravne, pak mizejici zivotni prostredi ponecha Tučňáka císařskeho bez moznosti sehnat si potravu a jeho populace budou ohrozeny." Takto opatrna formulace byla prekroucena ve prospech propagandy!

+3/−1
10.7.2017 17:46

M49i14r43e94k 61G53a81j83e56r 5291106849400

Pozn.: Neexistuje vedecka prace tvrdici, ze by mohl ten led do konce stoleti roztat. Je mozne, ze se nekde stala tikova chyba a vypadlo par nul, kdyz vedci psali o oteplovani zpusobene rozpinanim Slunce v obdobi za pul miliardy let.

0/0
10.7.2017 17:56

L66i68b26o95r 97Ž23ů98r34e26k 2473126740528

Myslím že nerozlišujete mezi "melting antarctic ice" a "melting antarctic sea ice". Pokud se tučnňákům daří na plovoucích křách, pevninský ledovec jim tak moc nepomůže.

0/0
11.7.2017 4:34

M84i50r45e45k 57G39a52j68e69r 5701366969430

Pisu to jasne a navic cituji z verohodneho zdroje. Samozrejme je to rozdil.

0/0
11.7.2017 16:13

L29i33b74o91r 48Ž35ů55r66e94k 2663716480898

Pak patrně nepíšete pravdu - jsem si poměrně jíst že se tato studie přímo odkazuje na konkrétní práci která odhaduje jako reálnou a nejspíše i pravděpodobnou právě tu variantu.

Jsem dokonce ochoten se o to vsadit o cca 40$.

0/0
11.7.2017 17:03

D67a30n76i80e86l 46K95r48a54u56s 1664190269351

Njn, už se profláklo, že globální oteplování je dogma, tak se v tichosti přešlo na Globální změnu klimatu.

Jinak, kdy byly na Zemi nejlepší podmínky pro život a kdy byl nejrychlejší vývoj života na Zemi ?

+4/0
10.7.2017 17:46

L41i55b25o32r 79Ž48ů67r69e40k 2643556200158

Pro který život? Dinosaury? Nebo bakterie? Myslím že je poměrně racionální pokud lidé řeší dopad na civilizaci.

0/0
11.7.2017 4:40

M41i33r61e75k 52G96a31j83e85r 5731136979860

Zjistili, ze populace tucnaku se v Antarktide rozrustaji. Dale zjistili, ze plocha ledoveho prikrovu v Antarktide vzrostla. Tucnak cisarsky zije v kolonach na ledovych krach. Chtel bych videt ten matematicky model, podle ktereho jim vyslo, ze zvedani hladiny oceanu tempem 3,2 mm rocne je na tech krach ohrozuje. Proc delaji z nas lidi takove blbce? To nejsou jako vedci schopni zformulovat alespon jeden logicky duvod, proc by ti tucnaci meli byt ohrozeni?

Vyvozuji z toho, ze temito ocividne falesnymi studiemi nam davaji vedci tajny signal o tom, ze zavery jejich studii nesmi byt jine nez vladnouci kruhy zadali. Pokud je projekt vypsan pod nazvem "Vliv globalni zmeny klimatu na populace tucnaku", tak je vedcum jasne, ze nesmi ze sve prace vyvodit, ze zadny takovy vliv neexistuje.

+4/−1
10.7.2017 17:01

M17i74r98e55k 93G14a11j38e16r 5211476989620

Oprava: vladnouci kruhy zadaly

+1/0
10.7.2017 17:02

B32o64h36u74s60l58a17v 97M37a78c24e91s21k97a 5211933189929

Asi tak, kdybyste byl členem globální instituce, závislé na evropských grantech a zabývající se výzkumem sexuálního chování pískomilů hrabavých, tak byste taky vytvářel píárové články o vyhynutí hrabošů s dopadem na celé lidstvo.

+2/0
10.7.2017 17:34

B49o78h81u26s83l82a65v 61M56a32c97e65s34k15a 5801473949929

BTW: Už asi 5 let je jasné, že k žádnému oteplovánu už nedochází a už vůbec ne vinou člověka. Ale prachy jsou prachy....

+1/0
10.7.2017 17:36

M76i73r35e13k 45G64a52j48e33r 5941456969120

Jasne to neni, ale aby ti, kdo jedou v tomto obrovskem byznysu nebyli ohrozeni, tak si zajistili zmenu terminologie z globalniho oteplovani na globalni zmenu klimatu. Volba slov hraje v ideologiich klicovou roli.

A to pisu, i kdyz sam verim, ze ke globalnimu oteplovani dochazi. Jsem ale proti jeho zneuzivani k manipulaci lidi k tomu, aby ochotne plnili penezi kapsy vyvolenych v nadeji, ze to ma neco spolecneho s lepsimi zitrky.

0/0
10.7.2017 17:52

L11i37b96o55r 87Ž63ů20r69e28k 2803206780348

Definitions

Global warming: the increase in Earth’s average surface temperature due to rising levels of greenhouse gases.

Climate change: a long-term change in the Earth’s climate, or of a region on Earth.

https://www.nasa.gov/topics/earth/features/climate_by_any_other_name.html

Ale nenechte si pokazit své konspirační fantazie.

0/0
11.7.2017 4:45

M81i53r94e57k 39G63a75j23e37r 5821866679400

Nemam zadnou konspiracni teorii. Napsal jsem jen fakta a kratky komentar o tom, jakou roli hraje volba slov. Take pisu, ze verim vedcum, ze ke globalnimu oteplovani dochazi. Jestli vy jim neverite, je to vase vec. Upozornuji ale na zneuzivani a chybnou interpretaci vedeckych praci, v tomto pripade vedecke prace o tucnacich.

0/0
11.7.2017 16:18

L85i33b17o19r 40Ž57ů21r66e55k 2273106200458

Já jim věřím, včetně konsenzu o příčinách. A zároveň nevidím žádný pokus o manipulaci - nemůžu zcela vyloučit bez originálního materiálu, ale nevidím pro to žádnou indicii.

0/0
11.7.2017 17:07

F50i92l91i48p 76S79m25o81l54a 9817308521837

Ale co když třeba ty modely počítají to, že za pár let začne led na Antarktidě zase tát? To, že teď led přibývá vůbec nic neznamená. Oni si zase vědci nemůžou plácnout co chtějí, musí to mít něčím podložené, jinak by to nebyla věda.

0/0
10.7.2017 18:20

M65i71r30e57k 42G48a25j33e86r 5961426449920

Jak si muzete precist vyse, nasel jsem originalni (nebo originalnejsi) clanek, ze ktereho je jasne, ze tihle vedci pouze napsali, co by se asi s temi tucnaky stalo, kdyby ten led v Antarktide roztal. Tedy neco podobneho jako kdyby u nas nekdo studoval, co by se stalo s rybama v nasich rekach, kdyby v nich tekla voda slana jako v mori. Titulek "Tučňákům císařským hrozí do konce století vyhynutí." neni nic jineho než lež.

0/0
10.7.2017 19:00

L52i47b48o57r 45Ž84ů27r81e51k 2193666200828

Naprosto manipulujete kontext článku. Studie je studie biologů kteří berou aktuální konsenzus kolegů klimatologů a hloubají nad tím jestli tučňákům pomůže rozptylování přežít v součásném rozsahu, se závěrem že pouze dočasně.

Studii si můžete stáhnout zde:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006320716306218

(ale je to cca 36USD).

To co vy tvrdíte je že jde o jakousi hypotetickou studii podobnou Paroubkovým marťanům v parlamentu ČR. Tak to ani náhodou není.

0/0
11.7.2017 5:01

M76i31r88e92k 41G67a42j59e42r 5391216739960

Takze poporadku. Studie nevychazi z konsenzu klimatologu, ale pouze z prace jedine skupiny autoru vedene autorem Jenouvrierem. Cituji:

"The Emperor penguin(Aptenodytes forsteri, hereafter EP) is an Antarctic seabird endangered by future climate change ( Jenouvrier et al., 2014), currently considered for listing under the Endangered Species Act (http://www.regulations.gov # FWS-HQ-ES-2016-0072). Previous studies have shown that EPs are very sensitive to change in sea ice, and local and global population declines are projected by the end of the century if sea ice concentration (SIC) decreases at the rates projected by climate models ( Jenouvrier et al., 2009; Jenouvrier et al., 2012 ; Jenouvrier et al., 2014)."

Jak vidite, pisou, ze tucnak je ohrozen za predpokladu (!), ze roztavani nastane podle Jenouvriera.

Jak vidite, vami odkazovanou praci si muzu precist (a nemusim platit 36USD).

Dalsi podstatna vec je, ze ani v teto studii, na kterou me vy odkazujete, netvrdi to, co lzive tvrdi clanek, pod nimz diskutujeme. Uz v abstraktu si muzete najit toto: "Indeed, a climate-dependent-demographic model without dispersion projects that many EP colonies will decline by more than 50% from their current size by 2100." Pisou tedy jen o poklesu populace o vice nez 50% a nikoliv o hrozbe vyhynuti.

0/0
11.7.2017 19:44

L57i35b78o78r 71Ž44ů16r37e63k 2903936560498

Jenouvrier není autor ale autorka. Ale to není podstatné - ona jako autorka studovala dopady změn klimatu na různé živočichy (je to bioložka). Nejde tedy o její klimatické modely, jde o klimatické modely které vzala jakožto konsenzuální záležitost(a patrně na ně odkazuje ve své práci).

Rád bych vás upozornil na vaše tvrzení v jiném vlákně: "Pozn.: Neexistuje vedecka prace tvrdici, ze by mohl ten led do konce stoleti roztat. Je mozne, ze se nekde stala tikova chyba a vypadlo par nul, kdyz vedci psali o oteplovani zpusobene rozpinanim Slunce v obdobi za pul miliardy let."

Patrně taková vědecká práce existuje - jinak by vůbec nevznikla práce o které je článek (ani ta která jí předcházela). Ovšem nejde o věc v největším zájmu klimatologů - ty zajímá primárně tání ledovců kvůli globálním důsledkům na hladinu moří. Jak známo, led má větší objem než tekutá voda, tudíž do značné části podhladinový led částečně pojme i svůj objem nad hladinou. Zato objemy které jsou na pevnině stečou do moře a zvednou hladinu. Proto se práce řešící primárně mořský let hledá blběji - spíš to bude obsaženo jako podčást práce která se zabývá táním ledovců obecně.

0/0
11.7.2017 21:42

L84i58b41o28r 32Ž72ů21r56e31k 2433806770398

Tak jsem si ještě krapet dostudoval. A došel jsem k tomu, že jediný kdo píše něco o roztání antarktických mořských ledovců do roku 2100, jste vy v diskuzi.

Oni píšou o tání, nikoliv ultimátním a definitivním roztání.

0/0
11.7.2017 22:58

A32d60a26m 30M57a54l26ý 4770527662491

Ta možnost tu je.

Kolik druhů již v průběhu historie této planety vyhynulo?

+1/0
10.7.2017 16:59

M22i96r92e22k 34G50a52j20e31r 5961616149950

322 druhu ptaku, savcu a plazu vyhynulo za poslednich 500 let vinou cloveka

https://www.seeker.com/humans-caused-322-animal-extinctions-in-past-500-years-1768850883.html

Mnohym dalsim hrozi bezprostredni vyhynuti, avsak tucnaci mezi ne nepatri.

0/0
10.7.2017 19:32

L50u45b64o33š 21M98a93r60e55k 1982325586151

A zase ta eko masáž.

Vyhynutí hrozí i lidem.

Stačí, aby se Rus a Američan "zbláznil".

+1/−1
10.7.2017 16:52

R30i19c26h27a26r33d 42P20ů69ž77a 9550429130638

což by si lidé co? což by si lidí zavinili sami, ale tučňáci jaksi nepáchají sebevraždu...

+1/−1
10.7.2017 16:57

S93o68n79a 45M19o36t74u77s47o32v29á 5262480707970

Ani Európa, ako sme ju poznali, sa konca storočia nedožije. Bude to nová Afrika krížena s Blízkym východom.

+2/0
10.7.2017 16:52

M76i42l68o11š 35B56r90a63d32í73k 3126979747408

Tak to jsme na tom stejně. Já se taky konce století nedožiju. Rozdíl je jen v tom, že to nikoho nezajímá a tak se tím pochlubím aspoň zde.

+3/−1
10.7.2017 16:42
Foto

B28r46o17n86i65s82l89a77v 52G89a55b51r35y50š 2452809171

Tady nejde o jednotlivce, ale o celý druh. Představte si místo tučňáků lidi, kterým hrozí do konce století vyhynutí.

+1/−2
10.7.2017 16:55

M96a67g42d32a 54K36a26t64z92o94v91á 9476761189108

Nakonec, všechno je možné.

+1/0
10.7.2017 16:56

M27i85l82o10š 54B24r49a94d67í57k 3946619237698

Takže pokud nerozumíte ironii, tak ano myslím si, že je to škoda, že tu nebudou tučňáci císařští. Je to stejná škoda jako to, že tady není dodo neboli dronte mauricijský, ale ani mamut nebo brontosaurus. Myslím, že se zvířecí druhy na Zemi vždy postupem času měnily a střídaly je jiné. Možná se časem objeví nějaká nová kachna nebo opičák, ale u toho už já na konci století nebudu a to je vše co jsem k tomu chtěl říct, že už tu prostě nebudu a nepotěším vás, vy asi taky ne.

0/0
10.7.2017 17:40
Foto

B72r10o85n79i83s55l56a48v 89G82a65b98r88y97š 2502679321

Ironii rozumím, ale musí být promyšlená. :-)

0/0
10.7.2017 19:06

M25i73l90o57š 40B57r97a14d97í96k 3496569487548

Řekl bych, že právě v jednoduchosti je krása a ne ve složitém promýšlení, ale každý je jiný a například humor mám také raději ten složitější než ten prvoplánový lidový.

0/0
11.7.2017 8:32
Foto

B81r11o24n96i37s44l51a24v 93G40a54b84r95y30š 2702679911

Ale promýšlení nemusí být nutně složité. :-)

0/0
11.7.2017 9:57

M55i77l73o39š 61B33r70a32d42í63k 3636199647978

Já také nevidím nic složitého na tom, co jsem napsal. Myslím, že se stejně jako tučňáci, nedožiji konce století a to, že jde o ironii je snad jasné.

0/0
11.7.2017 10:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.