Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Oslavy sta let od bitvy u Zborova. Legionářům vzdali hold i politici

Na někdejším bojišti u západoukrajinského městečka Zborov se uskuteční oslavy 100. výročí bitvy, do které se zapojili i českoslovenští legionáři, ta ve svých důsledcích představovala jeden z nejvýznamnějších mezníků na cestě k samostatnému státu Čechů a Slováků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P97e36t33r 13B45r89e15j27c67h37a 6712929970

Mohl by sem někdo napsat, nebo dát odkaz, kde je to na mapě dnes ?

0/0
2.7.2017 20:29

J89a26n 50L63u16k58á96š 7627193333632

Google maps zna jen jeden Zborov, je na Ukrajine.

0/0
3.7.2017 15:13

A34n59t56o51n43i77n 82K40a46d81l20c66e12k 9602109921986

Dezerteri, husite, Bila Hora... To vse akorat tak oslavuji cesti nacionalisti.

+1/−4
2.7.2017 18:22

T46o42m88a21s 79V44r88l55i50k 8367385107234

Cesti nacionaliste oslavuji Bilou horu?8-o

0/0
2.7.2017 21:16

A55n88t13o69n77i84n 42K63a82d89l54c40e56k 9252789581476

"Do zrekonstruované mohyly zde uloží pamětní schránku s prstí z Bílé hory"... a proc ne? Ikdyz to byla pro Cechy prohra, vyhra by znamenala pohlceni Nemci.

0/0
2.7.2017 22:15

J12a15n 65C96i25h76e43l51n54a 2240671941928

Řekl bych, že ta Bílá hora tam slouží jako memento, aby už Češi nikdy nemuseli bojovat mezi sebou. A s tím poněmčením v případě vítězství českých stavů na Bílé hoře také nemohu souhlasit. Všude kde zvítězila reformace si národy udrželi svůj národní ráz, Holanďanů bylo v 16. století méně než Čechů a udrželi si národní vědomí, Švýcarsko je jazykově rozděleno na 4 části, většinově německé, stejně jako Holandsko sousedí s Německem, poněmčení by tedy bylo logické, ale nedošlo k němu. Často se jako příklad poněmčení uvádějí Lužičtí Srbové, ale tam si musíme uvědomit, že Lužičtí Srbové jsou mikronárod, germanizace Lužických Srbů probíhala od 13. století a v 17. století žilo už jen 300 tisíc Lužických Srbů. Rozdíl mezi protestantismem a katolicismem je v tom, že protestanté nejsou jednotní a čerpají ze svých národních tradic, pro nás je to zejména Hus, Chelčický a Komenský, kdežto katolictví je universalistické. Na přelomu 17. a 18. století došlo málem k poněmčení Čechů, právě protože u nás byla jezuity potlačována národní kultura a podporována latina a když v 17. století nastalo německé národní obrození, tak převálcovalo to neexistující české národní vědomí. Tak se stalo, že německá menšina v českých zemí panovala nad většinovými Čechy. Na začátku 19. století se v Praze mluvilo a psalo převážně německy, česky hrálo jediné divadlo. První díl Dějin českého národa v Čechách a na Moravě napsal Palacký ještě německy, české knihy začaly vycházet až ve 40. letech.

0/0
3.7.2017 0:30

A51n53t40o32n36i31n 63K42a81d24l60c45e62k 9512449791336

Mozna az na to, ze popravde cesky narod na Morave je hloupost. Morava byla vzdy svuj narod s vlastni historii, kulturou, vladou az do doby, nez ji cesti nacionalisti a komunisti zlikvidovali.

0/0
3.7.2017 1:21

J29a20n 95L12u33k32á44š 7257393223682

Morava byla historickou soucasti Ceskeho statu uz od dob Premyslovskych knizat.

0/0
3.7.2017 15:02

A27n33t70o74n67i89n 48K10a10d33l87c56e94k 9152299901146

Pokud chcete naznacit, ze Morava byla soucast Cech tak, jak si to moderni cesti nacionaliste vysvetluji, tak se skarede mylite. Morava byla v unii s Ceskym kralovstvim neco jako mate dnes EU.

0/0
3.7.2017 15:27

J61o62s34e98f 71B31a94b56k98a 3890279302947

Legionáři svým hrdinstvím pomohli splnit Masarykovo životní dílo, společnou vlast Čechů a Slováků. A kdyby politici po roce 1989 místo snahy plnit své politické ambice dali lidem v referendu možnost rozhodnout o rozdělení či ponechání Československa, tak tady mohlo Československo stále existovat a to místo dvou malých bezvýznamných státečků;-€

+2/−1
2.7.2017 17:04

A17r96n19o93l24d 58L52i84č77k72a 7136435784980

Bohužel vojensky se ruské armádě nepodařilo vyjímečného úspěchu, jehož Čechoslováci dosáhli, využít. Stále více ruských pluků, rozložených bolševickou agitací, nechtělo dále bojovat a v panice ustupovalo před nepřítelem. Málo jednotek odhodlaně dále drželo pozice proti nepříteli, mezi nimi i Československá brigáda, která měla vysokou bojeschopnost a bojovou morálku. Během následných červencových bojů kryla u Tarnopole zoufalý ruský ústup proti několika divizím nepřítele. Tehdy Čs. brigáda ztratila dalších 320 mužů.

To jsou naši předkové, o kterých by se měli ve školách učit!

R^

+9/−1
2.7.2017 13:21

P40a63v11e95l 14P41e39l63c 2769873685

Nijak se nechci dotknout legionářských hrdinských činů a jakkoli pošlapat to, co pro republiku udělali. Jen bych rád podotknul ten fakt, že Češi bojovali na obou stranách, což mělo vliv na bojechtivost útočníka. A kdoví jak by legionáři dopadli, kdyby to tak nebylo.

0/0
2.7.2017 19:12

M55a11r75t27i68n 98G30a78j 4159266907475

Vojákům z druhé strany fronty tj. Rakousko-Uherské hold nikdo nevzdá? V každé české obci najdete pomník vojáku z První světové války.

+7/−2
2.7.2017 13:13
Foto

V10l89a69s48t29a 82C89o30u64f91a31l 7637929969935

U nás ve vesnici je také takový pomník. Postavili ho za První republiky, kdy Československo bylo skutečně demokratickou zemí a politici pracovali pro republiku. Ti dnešní ani nemají tucha o tom, že nějací čeští vojáci sloužili v armádě CK Rakouska.

+2/0
2.7.2017 14:05

A23n88t64o52n30i31n 35K68a56d76l67c19e72k 9822649731816

Opravdu bylo CS demokratickou zemi?

0/0
2.7.2017 22:18

J48a25n 10L16u43k92á20š 7807853663132

Na druhou stranu, za prvni republiky postupne z armady vytesnili prakticky vsechny karierni dustojniky, co zustali na strane R-U az do konce valky.

0/0
3.7.2017 15:04

L62u78d21ě34k 70K15r17a88t49o72c70h25v74í31l 9235704601724

V akci Svíčky za padlé jsou uctěni padlí obou stran ...

+1/0
2.7.2017 15:01

J26o47s10e27f 49B24a76b95k86a 3790959542717

svíčky :-/

0/0
2.7.2017 17:05

A43l63f31r15e77d 65D42e48l67o74n74g 4344192776100

Zajímavě mi jako žáku základky vysvětlil účel Zborova strejda (vystudoval medicinu v Praze) : "Představ si že se s přítelem dohodnete že zbijete zlého spolužáka! A když k tomu dojde tvůj "přítel" se dá na stranu druhého proti tobě!";-(;-D8-o

0/0
3.7.2017 10:40

J35a84n 30K31o58h17l 4693297131454

A kdo vzdá holt vojákům, kteří zachovali věrnost své vlasti, Rakouskému císařství?

+3/−4
2.7.2017 13:10

J39i95n56d73ř27i37c91h 93H11r36d61l53i25č44k15a 4286344589714

Můžete klidně i vy, nikdo vám nebrání. Památka vojáků padlých na straně monarchie připomínána je, u jejich pomníků v obcích jsou vidět květiny a věnce, ale je celkem logické, že v tento den se připomene boj legií.

+3/0
2.7.2017 14:30
Foto

V34l92a39s46t76a 69C12o59u74f94a64l 7727449279695

Politici? A kteří? Legionáři byli dnešním politicko-korektním jazykem separatisté a nacionalisté. Bojovali za vlast a národ. To se dneska nenosí.

+5/−6
2.7.2017 13:00

A47r68n84o73l49d 47L81i39č17k51a 7476815684840

Zborov měl velký význam pro československou myšlenku samostatnosti a svobody. U Zborova tehdy 2.7.1917 poprvé od dob bitvy na Bílé Hoře 8.11.1620, po třista letech bojovalo samostatné české vojsko jako celek, pod svými prapory a za svobodu své vlasti, která byla ve svazku Habsburské rakousko-uherské říše.

Na naše předky a jejich statečnost můžeme být právem hrdí!

R^

+8/−3
2.7.2017 12:56

A26r40n81o21l57d 78L51i98č59k79a 7136245764270

Dát mínus slovům o nesporné statečnosti našich předků, to už chce silný žaludek.

:-/

+2/0
2.7.2017 13:24

P97a45v62e27l 35S54v96o45b42o60d18a 4337510632322

O jejich statecnost asi nikdo moc nepochybuje. Stejne tak jako nelze pochybovat o tom, ze ti, kteri nedezertovali bojovali prinejmensi stejne statecne jako oni. Ale ti verne umirajici na strane CK mocnatstvi, ti se vam nehodi do vaseho ideoligickeho kramku.

+2/−3
2.7.2017 13:55

M94i38l87a43n 74V58o64s82t61r86ý 6489286474194

Docela mě mrzí, že se zapomíná na naše vojáky R-U uniformách. Že se nemluví o tom, že se k nim první republika zachovala podobně "slušně" jako se stát zachoval k vojákům v uniformách RAF, US Army atd. po druhé světové válce... že se nemluví o propouštění zkušených frontových velitelů do civilu jen proto, že neměli tu "správnou" uniformu.

+6/−3
2.7.2017 12:08

R15a69d34i69m 64S40i70m87u30n56e24k 2860790976304

no nevím, jestli první republika posílala někoho do lágru

+2/0
2.7.2017 12:39

M12i33l36a87n 76V64o51s25t80r12ý 6689436624114

Proto jsem psal podobně... podívejte se na důstojníka co celý život byl jen v armádě, má frontové zkušenosti a najednou ho propustí do civilu, protože neměl tu "správnou" uniformu... co to pro něj znamenalo? Nikdy nic jiného nedělal a neuměl... společenský i ekonomický sešup.

Podívejte se třeba na prvního velitele našeho letectva... stíhací eso, ale sloužil ve špatné uniformě takže ho přeřadili k pěchotě! Z velitele letectva udělají pěšáka tak samozřejmě šel do civilu... naštěstí tehdy bylo málo pilotů tak se mohl uplatnit v civilním letectvu, ale co třeba takový dělostřelec ten uplatnění v civilu nenašel...

+2/0
2.7.2017 12:52

R40a85d36i59m 36S37i90m82u62n86e32k 2600160176404

musíte to brát v kontextu doby..ne každý byl třeba nadšen ze samostatného státu... a ty důstojníci celou dobru sloužili císaři, takže mezi nimi bylo nadšení ještě menší... armáda by klidně mohla udělat puč

0/0
2.7.2017 12:57

M29i86l77a66n 61V59o62s22t40r69ý 6549636534534

Jste si vědom toho, že naprosto stejný argument můžou použít i komanči na to co dělali vojákům ze západní fronty?

"musíme to brát v kontextu doby...", "ne každý byl třeba nadšen..."

Nebylo by prostě snazší si přiznat, že ani první republika nebyla bezchybná a i v té době se stát k některým lidem nezachoval správně? ;-)

Nezpochybňuji statečnost legionářů, jen mě mrzí, že se zapomíná na ty na druhé straně...

+2/0
2.7.2017 13:02

R67a94d96i18m 85S89i69m86u37n52e69k 2380280696494

ano, je to stejný princip.. stejně jako po revoluci byli postupně z armády vytlačováni staré kádry.. ten princip je vždy stejný... nikdy nic není bezchybné, ale to neznamená, že to budeme kvůli tomu dávat na jednu hromadu všechno

0/0
2.7.2017 13:06

M64i26l57a43n 83V61o25s89t75r11ý 6519766734944

Naprostý souhlas... mě jde o to, aby se nezapomnělo i na ty druhé, připomínáme si teď legionáře a je to správné, ale nemělo by se zapomínat i na vojáky co zůstali v císařské armádě... a že jich byla většina...

toto není připomínka pro diskutující spíše námět pro redakci... i na tyto by se mělo vzpomínat...

+2/0
2.7.2017 13:09

R88a81d73i46m 39S94i90m35u52n30e27k 2700410596344

a vždyť se to zase otáčí, že se zase všude vychvalují ti normální, že nezdradili.. ale vychvalovat obě dvě skupiny bude trochu schyzofrenní možná :)

0/0
2.7.2017 13:13

M95i32l40a91n 72V75o53s95t29r69ý 6919526144304

To stejné pozemková reforma... komanči kradli majetky, ale copak pozemková reforma byla něco jiného než krádež za bílého dne? Ano za pozemky byla náhrada, ale náhrada se počítala podle předválečných cen kdy nezohlednila válečnou inflaci a ještě se snižovala až o desítky procent měl-li člověk té půdy příliš...

0/0
2.7.2017 12:58

R16a44d23i95m 90S47i70m95u91n87e74k 2570380736374

takové reformy se dělali všude.. zrušení nevolnictví byla taky svým způsobem krádež, jak k tomu nebozí šlechtici přišli, že jim ukradli jejich lidi? :)

+2/0
2.7.2017 13:16

J26o23s29e64f 64S79v78á20r83o11v29s45k84ý 3531766473525

Legionáři měli za I. republiky zcela jiné postavení. Jednak tvořili základ vznikající armády čs. státu, byli v bezpečnostních složkách, v úřadech atd. Tedy rozhodně nepoměr oproti vojákům z II. světové války.Perzekucí nebyli ušetření ani ti, co přišli z východu. Hodně velký rozdíl.

0/0
2.7.2017 12:56

M86i15l45a84n 13V73o49s21t63r10ý 6409516274254

Proto jsem psal o podobném ne o stejném... je nutné si uvědomit, že pro dnešního vojáka propuštění z armády nic moc neznamená prostě najde práci jinde (velice často má VŠ vzdělání a uplatnění najde hned), tehdy byla profese důstojníka spojene s velkou osobní prestiží, propuštění do civilu znamenalo tedy pro důstojníka docela dost výrazný pokles jak prestiže tak příjmů.

0/0
2.7.2017 13:06

J46o78s68e13f 55S71v86á49r49o37v33s38k94ý 3701126853525

Já Vám rozumím. To je vždy po každé revoluci či válce, kterou vyhrál někdo jiný, na jehož straně nestáli, nebo nebyli pouze zařazeni. A nejvíce řvou ti, co seděli po celou dobu hezky potichu někde v tepličku. Z těch jsou potom největší revolucionáři. Vpomeňte si na našeho prezidenta Havla a jeho generála Vácka, kolikrát byl Havel kritizován za to, že jej drží jako ministra obrany. On veděl dobře proč. Vácek byl profík a dokázal armádu udržet v patřičných mezích. Bohužel rozpadem mocnářství, jehož hlavním představitelem byla armáda a četnictvo, došlo k doslovné dehonestaci všeho, co bylo s říši spojeno. To znamená i mnoha dobrých věcí.

0/0
2.7.2017 13:40

J24i50n32d69ř32i38c51h 22H49r79d53l11i79č47k67a 4666844829654

Účelově přeháníte. V československé armádě zůstalo mnoho c a k důstojníků, včetně vyšších hodností. A ten, kdo byl propuštěn do civilu (nebo spíše sám odešel) nebyl nijak diskriminován.

+1/0
2.7.2017 14:28

J25o49s31e75f 65B47a64b17k60a 3740779772187

Bitva a hrdinství legionářů mělo nepochybně velký význam pro naplnění celoživotní snahy Masaryka, tj. vytvoření společného státu Čechů a Slováků. Je škoda, že politická garnitura, bez referenda a pro naplnění svých osobních cílů, zavinila rozpad Československa.

+4/−3
2.7.2017 12:05

R76a56d26i11m 93S54i23m50u27n90e16k 2910420476694

vzhledem k dost odlišné mentalitě obou národů, socilálním a kultruním podmínkám si to soužítí v jednom státě moc nedokáži představit... to fungovalo za první republiky, když češi defakto vládli a za komunistů, kteří nediskutovali..

+3/0
2.7.2017 12:41

J88o64s71e19f 87S45v69á12r91o74v66s32k67ý 3301896473705

Sám dodnes z toho mám rozporuplný pocit. Z rozdělení čs. státu rozhodně jsem nadšen nebyl. Ale na druhou stranu si kladu otázku, jak by to vypadalo dál? Nacionalisté, tehdy byli více na Slovensku, u nás by určitě zákonitě jako odezva také vznikli, by nadále šířili nenávist mezi oběma národy a byli by se díky tomu naší představitelé vůbec schopni na něčem dohodnout? Ono stačí, jak to vypadá dnes, natož kdyby tam byl ještě nacionální prvek. Dnes nabývám přesvědčení, že to možná bylo lepší. Vzájemné vztahy jsou velmi dobré, tak co si více přát. Možná je v rámci EU by čs. federace měla větší vliv. Těch 10 mil. států a menších je většina. S 15 mil. obyvatel by jsme byli výše.

0/0
2.7.2017 13:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.