Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

IS vyhodil do povětří mešitu v Mosulu, z které vyhlásil svůj chalífát

Radikálové z teroristické organizace Islámský stát vyhodili do povětří slavnou mešitu an-Núrí v iráckém Mosulu, z níž v roce 2014 lídr Islámského státu abú Bakr Bagdádí vyhlásil chalífát na dobytých územích v Iráku a Sýrii. S odvoláním na irácké armádní zdroje o tom informují zahraniční agentury.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89a40r92o15s76l38a61v 72B61a22l85i49n26t 5726573924726

6

0/0
22.6.2017 21:52

J45á88n 79K84y63s73e11l50i35c20a 7571194115266

Ešte ich vyhodia do luftu pár desiatok tisíc a naše deti budú mať o starosť menej.

0/0
22.6.2017 19:06

F66e78r30e17n11c 73L78o18v18a89s98z 9653777328974

USA nepotrebuje históriu a preto sú spokojní so svojím zločinom vytvoriť ISIL. Amíci nemajú história, tak čo ?

0/−2
22.6.2017 16:26

J96a21r74o72s38l40a65v 98B98a35l65i91n64t 5516283134636

Mise v Syrii ukoncena, ted je na rade Evropa..

+2/0
22.6.2017 15:41

M60a94r28t69i95n 65P55e28t93v37a80d 4890849977952

A co si od té nesmyslné představy slibujete, pane Balinte? ;-)

0/0
22.6.2017 16:26

J78i51r38k98a 82S45v71o85b11o79d30a 2808448817

Takze islamiste vyhodili do povetri jeden z opernich bodu sve obrane linie. Nechapu, jak dokazali tolik mesicu branit Mosul, kdyz by toto bylo skutecne jejich taktikou.

0/0
22.6.2017 13:53

J24i65r89i 85D45o15m82i13n37i11k 1551288541430

Souboj mezi křesťanstvím a islámem jestarý pomalu 2000 let a vždy bylo jádro střetu to , kdo a jak vykládá výňatky z bible a nebo z koránu. Vždy to bylo, je a bude podle momentální nálady a potřeby, nikdy ne v kontextu té které víry. Hádáte se tady naprosto zbytečně. A nějaký "zákaz" jedné a nebo druhé víry ? Nesmysl. Tím ničeho nikdy nikdo nedosáhl. Právě zákazy vždy vedou k útisku a dalším a dalším střetům.

Křižácké války, z druhé strany nájezdy muslimů na evropu atd. A dnes ? Nerad používám slovo "kdyby" ale kdyby se tzv. vyspělý svět v čele s amíky nesnažil násilně exportovat své pojetí tzv. demokracie do zemí, kde o ní nikdo nestojí, nebyl by v těch zemích chaos, bezvládí, tisíce mrtvých a statisíce uprchlíků. Příčina - důsledek.

+1/0
22.6.2017 12:12

Z13d83e19n23ě37k 69G22a22b23a28š 9302274879193

Skutecne skoro 2000 let?

+1/0
22.6.2017 12:21

P27e89t74r 84M20i45c79h71a89l 2130494911232

Vážně existuje islám už dva tisíce let? :-D

+1/0
22.6.2017 12:23

M75a23r36t53i64n 90P37e81t26v69a16d 4520739697112

1600 let je sice rozdíl, ale nepříliš podstatný. Islám vznikl krátce poté, co křesťané zplodili a přijali svá první dogmata: např. o Nejsvětější trojici, nebo o tom, že Ježíš je synem božím. Je docela možné, že se islám zrodil právě z pobouření nad těmito výmysly, které Mohamed vnímal jako rouhání a herezi.

0/0
22.6.2017 16:23

O51n70d65ř28e27j 72P84u47t35n69a 9171184631415

Vyhodí do vzduchu mešitu, která tam v klidu stojí skoro 1000 let. Další důkaz, že IS má s běžným Islámem společný jenom název.

+2/−1
22.6.2017 10:54

K93a15r73e45l 56V45o97m85á74č65k35a 4591362118293

za předpokladu že platí varianta a), a nikoli b) Islámský stát vzápětí obvinil ze zničení mešity letoun americké armády, která iráckým vládním jednotkám v boji pomáhá.

+1/−1
22.6.2017 11:00

J67a41n 46R75a77d29e29c47k30ý 5746494897756

A není to jedno?

0/0
22.6.2017 11:06

K11a82r56e82l 73V50o32m63á42č16k27a 4331132658953

no, že by to bylo jedno, to se říci nedá; ale rozumím, zřejmě to myslí tak, že důkazů je dost i tak - tak to bych asi i souhlasil.

+1/0
22.6.2017 11:12

P10e91t66r 45M82i28c67h38a70l 2410844221732

Vážně? A proč teda Bagdádí z té samé mešity před 3 roky vyhlásil chalifát?

0/0
22.6.2017 12:21

J67a53r70e17k 55W32o84l90f 5180529840

Tak IS je v Sýrii prakticky vzhlazen, tak co ten milion a půl uprchlíků v Evropě, pocestuje zpátky? Mám dojem, že nám vtloukali do hlavy, že se jedná o uprchlíky před válkou, tak jsem zvědavý co budou říkat teď až se uprchlíkům nebude chtít zpátky resp. opustit německé dávky. :-P

+1/0
22.6.2017 10:49

V85l78a64d35i34s28l51a74v 62Ž32i46d37e17k 3148160570

No, válka opravdu ještě neskončila. Počkejme alespoň na trvalé příměří na druhé frontě.

0/0
22.6.2017 10:51

J42o54s84e50f 88Z38e57k94a 2870455195772

to nikdy nebude

0/0
22.6.2017 12:54

A80l79e14š 90V49í80t59e14k 2625422137511

Jen tak na ukázku, hezká větička z koránu přímo od Mohameda.

[Buchárí 1,2,35] Mohamed prohlásil: „Muž, který se zapojí do džihádu a nebude k tomu donucen ničím jiným, než upřímnou vírou v Alláha a jeho proroka – a přežije, bude Alláhem odměněn buď po smrti, nebo prostřednictvím válečné kořisti. Jestliže je zabit v bitvě a zemře jako mučedník, bude přijat v ráji.“

Je fajn, že je o jednu mešitu méně :)

+1/0
22.6.2017 10:47

V89l19a58d51i31s25l62a13v 48Ž74i51d46e33k 3118950570

Zrovna to, že mučedník a bojovník za víru se dostene do ráje (je nanebestoupený) je i v Novém zákoně.

0/0
22.6.2017 10:49

A31l69e46š 87V19í72t93e81k 2275552877351

V Novém zákoně určitě není, že se někdo vražděním dostane do ráje. Ale ano, pokud se tady rozmůže vraždění ve jménu Krista, budu chtít okamžitý zákaz křesťanství podobně jako chci teď zákaz Islámu..

+2/0
22.6.2017 10:54

J53i12r93i 10D50o43m60i78n78i15k 1731728821160

A co tím zákazem dosáhnete ? NIC. Víru zakázat nelze auž vůbec ne její zvrácený výklad několika málo jedinců

+2/−1
22.6.2017 11:55

M39a15r38t67i67n 47P84e12t81v91a94d 4240429267242

Každý zákaz náboženství vždycky jen posílí. Vraždění ve jménu Krista skončilo už s nástupem novověku, a dávno také skončilo i vraždění ve jménu Mohameda. Jestli věříte islamistům, že bojují za slávu Alláha, je to vaše věc. Já například na rozdíl od vás nemám žádný důvod považovat islamistické teroristy za důvěryhodné, a proto mě jejich vyšinuté bláboly nezajímají.

Dnešní teroristická kampaň v Evropě nemá nic společného s náboženstvím: jedná se jen o dobrodružství hrstky úchylných gangsterů, kteří islám zneužívají jako zástěrku pro své politické cíle a nakažlivou propagandu, cílenou na snadno manipulovatelné mladé muže bez elementárních životních zkušeností. To poslední, co by jim leželo na srdci, je Alláh.

Dokud se na přelomu století neobjevili, nenašli byste na světě nikoho, kdo by v islámu mohl vidět nějakou hrozbu.

Jakékoliv představy o hrozící nadvládě muslimů nad Evropou jsou dětinské, a stojí jenom na myšlenkách, pečlivě zformulovaných a naservírovaných teroristickými ideology. Dodnes nechápu, proč jim to tolik Evropanů tak důvěřivě žere z ruky.

0/0
22.6.2017 16:51

K75a33r74e36l 36V58o45m79á51č95k89a 4501272778253

někteří lidé se ten džihád vyvolaný útokem na muslimy, snaží spustit.. a první "ateisté" už vjíždějí na oplátku do hloučků přistěhovalců. spirála se roztáčí.

0/−1
22.6.2017 10:49

A94l73e15š 12V43í87t53e59k 2875492507511

Aha, takže podle vás pořadí bylo takové, že my jsme v Evropě útočili na muslimy a vysledkem je to že oni nám to teď vracejí. Máte to pěkně pomotané...

0/0
22.6.2017 11:35

K29a12r15e35l 10V43o63m13á80č98k45a 4551572928353

Možná jsem to jen drobně pomotaně napsal, viz "na oplátku".

Ale větší problém bude to dělení na právě 2 skupiny "my" a "oni".

0/−1
22.6.2017 11:37

A85l70e77š 96V66í33t65e96k 2315182407821

Dělí se tak sami, protože se u nás neumí začlenit. Sami si vytváří gheta. Nemají šanci obstát u nás na pracovním trhu, protože i když jsou to samí "doktoři a inženýři", tak většina z nich se neuplatní. Multikulturalismus nikdy nefungoval a nikdy fungovat nebude. Ono to říkávala kdysi i Merkelová, než se pomátla...

https://zahranicni.ihned.cz/evropa-slovensko/c1-47229300-merkelova-integrace-cizincu-selhala

0/0
22.6.2017 11:43

K36a31r73e86l 86V84o16m26á77č46k69a 4881162628733

.. pro upřesnění - Buchárí není z Koránu, to je pozdější literatura uznávaná jen částí muslimů

0/−1
22.6.2017 10:52

A44l95e37š 59V54í49t61e67k 2875202527821

Korán je takový záměrně, má mírumilovné i válečné podoby. Je v něm také explicitně napsáno, že ty mírumilovné mají oklamat nevěřící. Je v něm vyloženě doporučeno, aby muslimové Káfirům (nevěřícím) lhali, pokud to pomůže v šíření Islámu. Islám je dokonalý samošiřitelný vražedný mem, přesně tak jak jej popisuje např. Richard Dawkins..

+2/0
22.6.2017 10:56

K27a62r14e82l 26V69o60m37á80č17k22a 4571692508763

přesná reference k "Je v něm také explicitně napsáno, že ty mírumilovné mají oklamat nevěřící." by byla fajn, to je velice zajímavé.

0/−1
22.6.2017 10:58

A57l49e11š 87V89í14t59e31k 2115922587851

Mohamed opakovaně říkal muslimům, aby podváděli káfiry, když to pomůže islámu.

[Buchárí 5,59,369] Alláhův apoštol se zeptal: „Kdo je ochoten zabít Kaíba, který ublížil Alláhovi a jeho apoštolu?

Načež Maslama vstal a řekl: „Ó apoštole Alláhův, udělá ti radost, když ho zabiji?“

Prorok řekl: „Ano.“

Bin Maslama poté řekl: „Dej mi tedy své svolení, abych mohl lhát a Kaíba oklamat.“

Prorok odvětil: „Máš mé svolení říkat mu nepravdivé věci.“

[Buchárí 4,52,268] Mohamed řekl: „Džihád je úmyslné podvádění.“

+1/0
22.6.2017 11:01

A42l73e63š 84V76í44t12e87k 2625722627521

A ještě jedna poznámka pane Vomáčko, zkuste si zaletět do Saudské Arábie a dovézt tam bibli. V lepším případě Vás tam za to zavřou. Neznám sebemenší důvod, proč bychom potom my tady měli trpět nějaký korán či dokonce mešitu.

+1/0
22.6.2017 11:03

M29a55r35t92i36n 83B78i88t13t72n13e28r 4862316616785

Myslíte tady, v zemi slušných křesťanů? Nebo tady v zemi slovanských pohanů, heretiků, husitů a kacířů? Nebo tady v zemi (někdy komunistických) ateistů? ;-)

+1/0
22.6.2017 11:12

A67l40e13š 89V67í83t28e62k 2265322457231

Komunismus, Nacismus .. to je taky něco jako víra, představitelé byli uctíváni jako polobozi.. Takového Kima uctívají v KLDR dodnes.

Zcela souhlasím s Richardem Dawkinsem, nejdříve bylo mnohobožství, pak jeden bůh, a monotesté se holedbali tím, jaký je to pokrok oproti mnohobožství, no a ideálním vrcholem lidského myšlení je ateismus, tzn nulabožství.

+1/0
22.6.2017 11:40

M67a62r23t84i85n 58B68i44t78t65n94e26r 4232686816695

Tím, že se zbavíte boha, se nezbavíte ideologií, které jsou vlastně náboženství bez boha. Ideologie může (jak sám zmiňujete) uctívat klidně nadřazenost rasy, třídní boj, řízenou evoluci, šíření demokracie nebo multikulturalismus, nějaký systém pověr bez boha, konzumenství, či feminismus. Z toho všeho lze snadno udělat ideologické náboženství bez boha, klidně i oporu pro diktaturu...

Doufám, že i toto je jen přechodný stav a nebude to vrcholem lidského myšlení.

0/0
22.6.2017 11:52

A69l45e97š 54V81í32t30e32k 2695722847451

Zbavme se jakýchkoli pochybných ideologií, já hlasuji jednoznačně pro.

+1/0
22.6.2017 11:59

M36a71r75t14i48n 65B31i50t58t28n41e38r 4622276986115

Mimochodem. Osobně jsem asi nejvíc agnostik. Ateismus v některých podobách mi připadá prostě jako "náboženské přesvědčení, že bůh neexistuje".

Jenže cítím se spíš jako příznivec "slabého" agnosticismu. Takže sice vím, že nemám pravdu, ale uznávám, že vy ji možná máte ať už jste ateista, hinduista (mimochodem víte, že některé hinduistické filosofie jsou ateistické), budhista (další "náboženství", které jde v některých formách s ateismem dobře zkombinovat) nebo křesťan (kdysi mne překvapilo, že i křesťané mohou být ateisté).

0/0
22.6.2017 12:01

V45l85a75d97i11s58l92a80v 33Ž89i40d44e41k 3908250230

No u sebe BIbli můžete mít (pokud ji nebudete rozšiřovat), ale Komunistický manifest by byl horší, proti ateismu mají tvrdší tresty a bez výjimky..

+1/−1
22.6.2017 11:13

M72a33r17t17i89n 90B77i57t46t41n20e50r 4142696916645

Lež je jistě zavrženíhodná. Ale dává nám to jakožto dědicům biblické tradice právo se kvůli tomu povyšovat nad islám? Naše svatá kniha zase přímo doporučuje genocidu.

Deut 2:31-37

Hospodin mi řekl: „Pohleď, už to začíná! Vydávám ti Sichona i jeho zem. Začni si ji podmaňovat a obsaď ji.“ ... Tenkrát jsme dobyli všechna jeho města. Každé z nich jsme vyhladili jako proklaté včetně mužů, žen i dětí. Nikoho jsme nenechali naživu. Z dobytých měst jsme si rozebrali dobytek a kořist. ... Hospodin, náš Bůh, nám je všechny dal.

Deut 3:2-7

Hospodin mi řekl: „Neboj se ho! Vydal jsem ho s celým jeho lidem i s jeho zemí do tvých rukou. Naložíš s ním, jako jsi naložil s emorejským králem Sichonem, sídlícím v Chešbonu.“ ... Bili jsme je, až z nich nezůstal jediný živý. Všechna jeho města jsme tenkrát dobyli. Nebylo tvrze, kterou bychom jim nevzali – šedesát měst, celý kraj Argob, Ogovo království v Bášanu. ... Navíc jsme dobyli veliké množství venkovských osad. Vyhladili jsme je jako proklaté, jako jsme to učinili chešbonskému králi Sichonovi, vyhladili jsme každé město – muže, ženy i děti. Všechen dobytek a kořist z těch měst jsme si pak rozebrali.

Jinak i podle Nového zákona je:

“Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je nanejvýš užitečné. Vyučuje nás a usvědčuje, napravuje a vychovává ve spravedlnosti (2 Tim 3:16)

+1/0
22.6.2017 11:10

K32a28r85e82l 95V85o43m77á77č94k79a 4571342868183

protiargumentovat by se dalo tak, že toto jsou knihy židovského náboženství, a v křesťanství jsou užívány střídmě, spíše jen z historických důvodů :)

+1/0
22.6.2017 11:17

V66l13a28d64i38s19l91a21v 54Ž17i28d60e68k 3478510750

... díky antice a renesanci.

+1/0
22.6.2017 11:19

K63a97r74e21l 23V15o41m26á85č88k39a 4381932208303

na druhou stranu je zajímavé, že (někteří) křesťané s původního desatera vyřadili "nezobrazíš si boha..." a "nezabiješ" (viz katechetická formule) :)

0/0
22.6.2017 11:26

M32a59r33t53i47n 84B14i62t55t40n16e41r 4742776356745

To asi ano, i když pokud se to hodí... Ono křesťanství vznikalo také jako židovské náboženství, jen to bylo v době, kdy Židé byli už podrobeni Římany a žili usedle, tak nemělo smysl tam propagovat vyvražďování mužů, žen i dětí nebo násilné šíření víry a naopak dávalo smysl propagovat milosrdenství vůči slabším a soucit. Zejména vzhledem k tomu, jak Židé krátce po rozšíření křesťanství skončili při svém povstání, to asi byla pro křesťanství cenná lekce. Na druhou stranu, když se křesťanství dostalo k moci, tak přesně ty citáty ze starého zákona se hodily při ospravedlňování akcí proti pohanům, při potírání čarodějnic a podobně. A k použití je to tam připravené doteď.

Pokud se na to podívá věřící a vezme v úvahu, že bůh je konkrétní bytost, která stvořila vesmír, tak tato bytost přesně tyto věci vykonala a přikázala a požadovala. A tato bytost je i v křesťanství uctívána.

0/0
22.6.2017 11:34

M40a36r28t25i59n 59B74i93t61t70n12e77r 4482786626265

Jinak kdyby se Mohhamed dokázal s Židy dohodnout a oni ho jakž takž přijali jako proroka nebo víc spolupracovali, tak korán je vůči nim mnohem přátelštější a to dnešní nepřátelství vůči židům by možná vůbec neexistovalo.

V historii byly doby, kdy v arabském světě měli židé lepší postavení a víc volnosti, než v tom křesťanském.

Křesťanství je z našeho hlediska pozitivně poznamenané i tím, že si v raných fázích dokázalo získat nežidovské příznivce a tak byl ještě čas nastavit ho mnohem tolerantněji a tak, aby se mohlo šířit mezi nežidy a mírově. Také se zpočátku šířilo často mezi vrstvami chudých a otroků.

Mohammedovi se dařílo šířit islám spíš silou, přepady a dobýváním a kombinací vyjednávání, často i lstivé diplomacie. Využíval ho k podpoře své moci, sjednocení území (takže tolerance odsud potud)... To islám dost definovalo. Proto je tak podobný starému zákonu, protože se utvářel v podmínkách, které byly dost podobné tomu, v jaké situaci se ocitli Židé po odchodu z Egypta - potřebovali získat území, majetky, otroky. A to náboženství podle toho vypadá.

+1/0
22.6.2017 11:44

A43l86e94š 10V45í93t13e90k 2585442287791

Podívejte, Křesťanství i Islám jsou staré mnoho staletí a jsou založeny na něčem co je v přímém protikladu s objektivně vnímanou realitou. Veškerý starý zákon se ukazuje jako smýšlená báchorka po nalezení prvních koster dinosaurů.. Má svou historickou i literární hodnotu, ale s realitou souvisí asi tak jako s realitou souvisí pohádka O červené Karkulce.

Jsem rád, že žiji v zemi, kde se náboženství do politiky nemíchá. Ale Islám takový není. Ukažte mi jedinou muslimskou zemi, kde je demokracie a odluka náboženství od státu. Taková země neexistuje. Islám je předně politický systém a až pak teprve náboženství. Pokud v muslimské zemi nevládne diktátor (což je ta lepší varianta pro nás), tak je tam tvrdý islámský režim.

A přesně tohleto se sem snaží muslimové rozšířit, tzn. vrátit náš vývoj do doby ranného středověku. Už jsme o mnoho staletí dále, tenhlevývoj už máme dávno za sebou a nehodlám se vracet k upalování čarodejnic.

Pokud už bude pár staletí Islám sekat dobrotu, nebude kamenovat, zabíjet zběhlé exmuslimy, nebude mít politické ambice, pak jsem ochoten o jeho toleranci začít uvažovat. Jenomže tak se nejspíš nikdy nestane, protože Mohamed takový vývoj káže trestat smrtí.

+2/0
22.6.2017 11:54

M16a72r65t47i60n 24B98i12t75t93n69e72r 4842386906765

V tomhle nemáme zásadní spor. Spíš mi přišlo trochu laciné a kontraproduktivní odsuzovat islám na základě citátů ze stovky let staré svaté knihy, když naše tisíce let stará svatá kniha obsahuje věci velice podobné.

Proti kritice současného islámu na základě jeho současné podoby nic nemám - v zásadě souhlasím s tím, že pokud by islám měl být kompatibilní s naší společností, muselo by to být ve výrazně reformované podobě. V opačném případě je to soužití možné pouze při dodržování dostatečného odstupu, který nám dá čas déle se mírově vyvíjet.

Bohužel ten odstup porušujeme jak my (násilný vývoz demokracie a vůbec rozvracení tamních režimů a mocenské hrátky), tak oni.

0/0
22.6.2017 12:09

K82a36r23e75l 76V89o96m87á81č34k39a 4451322378653

zdá se vám fajn překrucovat fakta?

že korán je napsán tak, že mírumilovné partie jsou pro oklamání nevěřících jste nijak nedokázal.

ač jinak souhlasím, že v současné době je islám problémem.

+2/−1
22.6.2017 11:15

A25l40e93š 87V87í14t63e27k 2345792607501

Dal jsem vám sem odkazy na recenzovanou literaturu, přečtěte si ji a pak teprve mluvte.

Je fajn, že jste alespoň uznal, že Islám je v současnoti problémem.

+1/0
22.6.2017 11:57

K48a27r32e25l 16V12o36m17á32č30k52a 4121262758773

1) Myslím že by bylo jednodušší tu přesnou citaci uvést - takové zásadní tvrzení jistě bude v knize rozvedeno detailně. Cestovat po specializovaných knihovnách kvůli tomu nebudu.

2) vlastně jsem chtěl říci "islamismus" :-P

0/0
22.6.2017 12:00

K64a35r84e62l 79V48o38m54á41č89k50a 4131712288193

3) takhle se to dělat nedá - vytrhané citaze dokládat jinými vytrhanými citacemi. Já si raději pustím nějakou debatu - duel odborníků.

0/0
22.6.2017 12:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.