Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: První záběry z interiéru Grenfell Tower. Plameny pohltily vše

Londýnská policie několik dní po tragédii ve věžovém domě Grenfell Tower zveřejnila záběry ze zdevastovaného interiéru. Ničivý požár si podle potvrzených zpráv vyžádal 58 lidských životů, policie ale počítá s nejméně 79 oběťmi. Naděje na opravu stavby je mizivá, v následujících týdnech bude zřejmě stržena. O střechu nad hlavou přišly stovky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P74a71v11e10l 32Š70v58a89r23c21e29r 1600578532117

Lehlo popelem neznamená zřítilo se vlivem ohně?

0/0
20.6.2017 9:15

J85a48n 63P19a64v19e41l89k24a 9944267621748

Pro lidi v nižších patrech by bylo vysvobozením obyčejné lano (třeba to tažné na auta), sám bydlím v nižším patře a uvažuji o tom, kdyby něco, ovšem od takového 5.patra už to je problém...

0/0
19.6.2017 17:02

P74e74t67r 18S74o44k23o25l 8502191507461

Jednak musíš umět slanit sám bez jištění z takové výšky a hlavně mít sedák pro děcka a ženu, a pak tady hořelo obložení a okna pod tebou, takže bys je hodil rovnou do ohně včetně lana. Ochranná maska se vzduchovou lahví a filtrem udělá víc práce, ale to si připrav tak 40k + pravidelné plnění lahve a výměnu filtru.

0/0
19.6.2017 18:39

J48a94n 35P25a81v84e45l66k91a 9884627781558

tak lepší než drátem do oka, samozřejmě malé dítě a stokilová žena či důchodkyně by byl problém, ale vem si případ, druhé-třetí patro, na chodbě hoří a skočit nemůžeš, tak zahákneš lano, které má 4 metry, za něj další a není co řešit, samozřejmě uzly nebudeš vytvářet, když ti hoří za zádelí:-)

je to jen provizorní řešení pro některé v určitém patře, jinak byty v paneláku mají tak 2.5 m výšku v průměru, tak si to propočítej na lana(standard je 4 metry a karabiny jsou samozřejmostí, jen dopředu ty uzly, zahákneš za topení či za zábradlí na balkóně a jsi vysvobozen..

0/0
19.6.2017 19:33

P45e33t42r 80N85o14v16o18t82n25y 1471520211

Na slanění potřebuješ rovne lano bez uzlů, protože prochází slaňovací pomůckou (osma, kyblik). Není problem koupit. V tomhle případě ale nevím, jestli by to někdo dal, když z toho baráku odpadávaly fasádní panely i celá okna.

0/0
19.6.2017 23:08

J84a23n 40P84a44v39e23l71k26a 9244157741428

já píšu o situaci, že hoří na chodbě před bytem a člověk je v nižším patře, uzly jsou lepší, sešplhám po nich dolů těch 8 metrů za pár vtřeřin...

0/0
20.6.2017 10:14

K20r79i95s82t84ý22n88a 61B39e21n79e43š63o15v43á 5384646786873

Stokilova zena, pokud neni chroma, po tom lane dolu sama sesplha taky, male dite si pripoutate na zada nebo spustite dolu jako prvni, ma-li ho kdo odpoutat, nebo druhe po zene, aby ho prevzala. Ale tohle muzete realizovat opravdu jen za "idealni" podminky bezpecne fasady a nizkeho patra. s

S ohledem na vase uvahy a obavy vam muzu doporucit hasici deku z ikea, ja jednu doma krom malyho hascaku mam. Sezente si nehorlave nite nebo svorky a udelejte si z nich oblek nebo vetsi deku ;-) Deka je primarne urcena k zaduseni malych pozaru typu horici panev, ale mohla by poslouzit i k probehnuti schodiste. Rozmer ma 120x120cm.

0/0
22.6.2017 7:29

K72r70i10s31t35ý16n53a 33B64e83n29e18š37o16v53á 5934356226103

Deka stoji 249,- /199,-(ikea klub) a nehorlave nite dva tisice https://www.sici-centrum.cz/nite-gutermann-k403ar-7000m-nehorlave-100aramid

0/0
22.6.2017 7:38

J39a35n 63C58i55g11l60e51r 7798341780424

Hm. Takže okna hliníková, nikoliv plastová. Ovšem zateplení vypadá jako nějaká PUR izolace ala Kigspan. Takže to asi hořelo okamžitě. Kdyby to byl alespoň polystyren, který je samozhášivý a jenom taje! Ale při této výšce by u nás musela být na meziokenní pásy použita minerální vata. Přesně z důvodu zabránění vertikálního šíření požáru...

0/0
19.6.2017 15:58

M60i44c27h12a70l 20M58i69l75l41e87r 9336772209122

zabavne jak Bednar v zoufalstvi minusuje kazdy muj prispevek, prestoze obsahuji fakta, jako "mstu" ze jsem poukazal na jeho nesmysly.;-D

0/−2
19.6.2017 15:50

Z36d20e20n18e26k 64B49e61d18n21a54r 7297746637729

A někdy jsem to nedělal? Ty píšeš hrozné nesmysly. Už tvoje obhajoba doperů , teď obhajuješ ty co jsou odpovědní za smrt spousty lidí v plamenech. Jsi takový obhájce zla. Minusuju tě vždy a všude. Mám radost, že to tak prožíváš. ;-)

+1/0
19.6.2017 16:43

M97i85c50h67a73l 19K14u81c83h76t51a 6333974464392

Dělám to taky tak, on je hrozně legrační.:-)

+1/0
19.6.2017 17:05

E79v44a 98H18a24s69n23í70k26o95v94á 1644921596644

Zbývá jenom doufat, že šlo o nehodu a ne úmysl. Podle složení obyvatelstva si tam klidně mohli dělat táboráky.

+2/−3
19.6.2017 15:35

B38o94h22u67m89i47r 37M52a38l41ý 6322386367402

Je mi divné že se nezhroutil jako WTO

+3/−11
19.6.2017 15:18

P74e40t50r 25N78o41v19o30t65n49y 1131840241

Asi tam neměl doma nikdo pár desítek tun kerosinu. A nejsou v tom domě ocelové nosníky.

+10/−2
19.6.2017 15:22

B34o70h77u54m21i32l 28P48e56t21r40a56s 1903524911702

Tak tam musel byt mnohem vetsi pozar. Ale jak je pak mozne, ze v tech dirach po letadlech byli k videni lide? A lide schazeli po schodistich dolu a na zadne zvlastni horko si nestezovali. Jednomu hasici se dokonce podarilo vyjit k blizskosti narazu odkud nahlasil, ze tam byly pouze kancelarske pozary snadne uhasit, jen aby to kratce pote zacalo vybuchovat a zhroutilo se. Krome toho do WTC7 nenarazilo zadne letadlo a presto to spadlo presne jako pri klasicke demolici, hezky do pudorysu.

0/0
19.6.2017 22:11

B75o91h40u85m39i50l 64P53e48t23r27a55s 1173384711632

A co je spatneho s temi ocelovymi nosniky?8-o

0/0
19.6.2017 22:21

P14e32t12r 80N59o86v21o16t18n91y 1271290201

Špatné je to, že normální ocel změkne pri teplotě nad 600-700 st. C. V železobetonovém nosniku je sice taky ocel jako hlavni přenašeč tahovych sil, ale pod vrstvou betonu.

+1/0
19.6.2017 23:20

B67o86h87u26m59i89l 57P72e98t84r82a15s 1343154961142

Kdyby tam ocel opravdu tak zmekla, i kdyz to bylo nemozne z duvodu o kterych jsem se zminil nahore, tak se ty nesniky nemely co rozkouskovat, ale nanejvis ohnout.

0/0
19.6.2017 23:34

P71e40t27r 48N75o52v68o49t21n20y 1881790341

Možné to bylo, protože vůbec neznáte podmínky na místě. A když spadne 450 metrů vysoký dům, ta uvolněná energie je dostatečná na rozsekaní oceli na kousky.

+1/0
20.6.2017 0:59

B76o46h32u45m43i80l 36P39e39t57r48a24s 1903154471292

To je ovsem nesmysl. Stale zde musi platit 3. Newtonuv zakon akce a reakce, takze energii padajicich trosek z lehkeho vrsku budovy musi nutne stale silnejsi nosniky cestou dolu za normalnich okolnosti neutralizovat.

0/−1
20.6.2017 2:20

B74o35h80u23m12i46l 60P10e79t43r25a28s 1473144481102

Snadnejsi by bylo rozsekat ocel na kousky by bylo kdyby zkrehla a to je mozne pouze pri velmi nizke teplote. To by pak v tech budovach nesmel byt pozar, ale musely by byt zasypane suchym ledem.

0/0
20.6.2017 2:54

P76e48t31r 47N59o69v89o34t70n73y 1411820781

No vidite, máte novou teorii.

0/0
20.6.2017 3:33

B34o84h46u30m30i45l 84P18e65t31r40a84s 1323644101642

To neni zadna teorie, to je fakt, ze ocel krehne pouze pri velmi nizke teplote.

0/0
20.6.2017 4:17

B17o90h34u18m47i46l 52P82e98t68r15a45s 1553524371142

Priklad pozaru v budove s ocelovou konstrukci,wtc7.net/buildingfires.html.

0/0
19.6.2017 22:34

O77n30d55ř57e77j 96H27a68n63s91l21í26k 9906610366144

Jak bych Vam to rekl? Krome toho, ze WTO bylo zhruba 8x vyssi (541m oproti 67m) a tedy s podstatne odlisnou konstrukci, tak u obou doslo k podstatne odlisnemu poskozeni. Tento vezak shorel rychle za pomerne nizkych teplot a to zespoda po obvodu a skrz sachty uvnitr, u WTO slo hlavne o strukturalni poskozeni ve vyssich patrech a lokalizovany ohen v jedne sekci. Doslo tedy primarne k poskozeni jedne sekce, kdy sekce nad tim byla prakticky neposkozena, dokud nedoslo ke strukturalnimu zhrouceni vlastni vahou.

+7/−2
19.6.2017 15:34

V88á69c62l82a16v 73P40o86u41s62t30k60a 3390491612

Co je na tom divného?

+5/−1
19.6.2017 15:35

J23a93n 35C17i11g19l51e85r 7198721650544

Je to železobetonová stavba a zřejmě i teploty byly nižší...

0/−1
19.6.2017 15:59

B55o35h35u91m47í41r 11M55r85á88k54a 6965138897674

Články jsem nepročítal, byla zjištěna příčina té hrůzy?

+3/0
19.6.2017 15:11

M26i24c75h66a38l 24M39i96l32l64e54r 9356942469822

tak nebud liny a precti si to

+3/0
19.6.2017 15:12

E52v19a 50H29a84s61n15í70k82o28v38á 1924751336484

Aby se nic nedozvěděl? Alespoň média blbě nespekulují. ;-)

+2/0
19.6.2017 15:29

B38o13h21u50m35í71r 43M16r37á40k25a 6375138377924

Bože, hrůza hrůz. Nedovedu si to a snad ani nechci představit !! Taková šílenost.

+2/0
19.6.2017 15:09

M16i15r18e13k 45T45u56r83e15č16e20k 4533922470982

Tak toto muze zpusobit jen hektolitr benzinu...

0/−6
19.6.2017 14:52

J30i63ř73í 82Z36ý50k23a 9539213211190

docela by mě zajímalo, jestli by se v takové situaci (odříznutá cesta pro únik z výškové budovy) dalo zachránit tím, že by se s pomocí několika lidí vyházelo vše hořlavé z několika bytů - koberce, oblečení, skříně, plastové věci ... a z jednoho bytu nad těmito vyklizenými by se udělalo "bezpečné útočiště" se zásobou vody na hašení ohně, který by se přeci jen dostal skrze stoupačky atp.

Jestli by na to byl čas, jestli by to fakt zabránilo postupu ohně ...

0/0
19.6.2017 14:50

M12a23r88t68i33n12a 42S89e22d32l84i72c86k13á 5802285161442

Když se oheň šířil obvodovými zdmi, tak těžko.

+2/0
19.6.2017 15:19

P25e27t49r 68M37u19n61z63a29r 1115511929616

Ono je to problematické i jinak.

Vyházet všechno hořlavé - to by chvíli trvalo, otázka je zda by to stihli.

Zásoba vody pro hašení - taky omezené časem, protože ty trubky s vodou ve stoupačkách brzo prohoří.

Hlavní otázka je toxický kouř, který by je nejspíše zabil. Myslím, že pokud by bylo dostatek času na tyto úpravy, tak je ještě možnost evakuace.

0/0
19.6.2017 15:41

O96n90d36ř42e43j 94H45a81n17s20l13í35k 9766450906864

Pri pozarech se umira na uduseni kourem. Pokud nemate plynove masky, tak mate smulu. Navic se zahreje i samotny vzduch, lidi se proste upecou.

0/0
19.6.2017 15:42

J78i54ř31í 16P19a94u92l 3686435847782

Ohni možná, ale kouři asi ne a ten zabíjí ještě dříve než plameny. V tomto případě byste na to neměl ani čas a dále je otázkou, jak byste byli v záchvatu paniky a pudu sebezáchovy vy a ti další lidé schopni racionálně uvažovat a jednat.

0/0
19.6.2017 15:44

J17a69n 81C41i47g28l70e86r 7808601700474

No, vzhledem k teplotám a zakouření objektu při hoření atd. byste se asi udusil nebo upekl jako pizza...

0/0
19.6.2017 16:00

P33a69v61e17l 16N46o43v59á73k 2695767492562

Přes 2 dny to hořelo, a světě div se, PLAMENY POHLTILY VŠE. Tak to jsem nečekal, já myslel, že tam bude jen začouzený interiér a vybavení bytů, ale že to vše shořelo, tedy, já zírám... :-D

+3/0
19.6.2017 14:47

J29a85n 51P11a96v66e98l57k26a 9384227351788

no já zírám, že tam shořely i zdi, ale jestli bydlíš v zahradní chatce, tak ti to divné nepříjde, to je pravda...

+2/0
19.6.2017 14:49

M64a16r15t57i20n35a 18S16e97d46l57i87c86k32á 5102345141462

Trochu méně cynismu by to chtělo.

+2/0
19.6.2017 15:22

J92a41n 84P27a42v29e85l82k93a 9704897171418

to snad bylo z 90 % z papundeklu, ne?

+2/0
19.6.2017 14:44

J48a80r36o80s36l54a25v 59P50u41m49p31a 6487920231209

To bylo řečí, jak bolševici špatně vyráběli paneláky. Přitom šlo o hořlavé části jenom v koupelnách a kuchyních. a to jenom u starých paneláků Od roku cca 1980 se jádra již vyráběla ze slabostěnných panelů. Dnes jsou ta stará jádra většinou vyměněna. Ano, západ náš vzor! No co, alespoň ukázali teroristům, že stačí kanistřík benzinu a ................... Je mi to líto.

+5/−5
19.6.2017 14:40

P43e98t32r 21S91o28k93o93l 8472721857711

Bolševici se na českém národě provinili daleko horšími činy, než je umakartové jádro.

+6/−1
19.6.2017 14:43

M36a41r46t26i89n 14O18š16m59e50r72a 2795870857525

A stále proviňují...

+2/−1
19.6.2017 14:47

Z10d44e95n92e35k 71B71e59d71n66a95r 7487296867429

80 mrtvých. Strašné a šokující. Nejhorší je, že velká část mrtvých , ne li všichni jdou na vrub naprosto strrašným způsobem zvušované práci hasičů. Od povolení stavby a technologií , která byl naprosto neadekvátní přes špatnou radu, kterou v začátku obyvatelům domu dávali a to aby setrvali v bytech, přestože šance na útěk po schodišti ještě byla.

Doufám, že bohatým majitelům a na politiky napojeným špičkám hasičů se u soudu vinna povede prokázat a budou za ni potrestáni. A také doufám, že Britové co nejrychleji zveřejní důvody, proč se požár tak strašlivě rozšířil a následně na to budou adekvátně reagovat.

+2/−10
19.6.2017 14:28

P43e63t67r 53S33o18k93o33l 8402441837171

Tak ještě, že si inteligenti jako vy mohou najít toho správného viníka, hasiče. Ze všech těch co měli na požáru a obětech svůj podíl, je hasič co hasil a zachraňoval ten nejposlednější z posledních, které by mohl někdo obviňovat. A vida, najde se tu profesor, který nezaváhal.

+5/−2
19.6.2017 14:34

Z59d92e36n51e32k 16B75e93d59n50a78r 7607986637819

Ne hasiči jsou ti první, kdo mají podobným situacím bránit a to jak schvalováním staveb a rekonstrukcí, kde musejí dát razítko pod kolaudaci, tak jejich strategie, která od chvíle kdy bylo jasné, že se požár šíří mezi patry byla evidentně chybná. V Českých podmínkách je třeba, aby místné jednotka měla krizové plány pro zásach v velkých budovách, tady to bylo evidentně podceněno.

Ale základ je schválení materiálu i samotné práce a to musel někdo z hasičů udělat. Tvářit se, že ne a hasiče omlouvat sice může být populární, ale není to správné.

O nasazení těch kluků v akci nepíšu nic.

0/−3
19.6.2017 14:53

M74i58c93h65a88l 28M27i16l18l22e44r 9626432159202

"základ je schválení materiálu i samotné práce a to musel někdo z hasičů udělat."

Hodne naivni a neznalkovsky vyplod. Plany stavebnich praci ani rekonstrukci se nedavaji ke schvaleni k hasicum. Dokonce ani ne k " na politiky napojeným špičkám hasičů".

Tenhle vyplod tve fantazie je vylozena broskvovina. S necim podobnym muze prijit leda nejaky uplny ninkompoop.

+1/−2
19.6.2017 15:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.