Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Koptští křesťané v Egyptě pohřbili oběti útoku. Pomstíme se za ně, volali

Na pohřeb sedmi obětí pátečního útoku na kopty se v sobotu v kostele v malé egyptské vesnici Dajr Džarnús dostavilo několik tisíc koptských křesťanů. Nářky a pláč se po chvíli proměnily ve vztek a mladí koptové zahájili protestní pochod, při němž prohlašovali, že budou svou víru bránit, napsala agentura Reuters. K útoku se v sobotu přihlásil Islámský stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F55r60a53n53t52i51š68e44k 34K84a24l25v66o92d37a 5607207593361

"Udeřil-li by tě kdo do tváře nastav mu i druhou"...o třetí tam nic psané není a odpustit má smysl jen tomu, kdo činí pokání a ne tomu, kdo to považuje za naši slabost. Tam je třeba se zachovat, jak Kristus na chrámovém nádvoří s penězoměnci...asi by nepomohlo, kdyby jim řekl: "Neměli byste tu prodávat, rušíte svým řvaním chrámové ticho..." Proto jim ty stoly převracel a upletl si pěkně v klidu karabáč, aby je nevyháněl v nenávisti, ale s klidem. Víte jak dlouho trvá uplést karabáč a to se u toho člověk docela uklidní a srovná si myšlenky...

0/0
28.5.2017 10:41

F89r19a67n29t25i10š87e23k 54N78e16v63a72ř94i10l 7373809777615

To vyhrožování pomstou (pokud nějaké bylo - známe novináře ) plyne jen z čirého zoufalství z toho, že je jich jen 10 % a jsou prakticky plošně perzekuováni a omezováni.

Mě ale nejvíce Vadí ta tupost současných politiků neschopných Evropu bránit před před invazí těchto cizorodých a nepřizpůsobivých prvků.

+2/0
27.5.2017 18:38

V50a66c43l42a26v 54B28u76r62e69š 3633648842359

Mírumilovný islám po 101 :-) Semkneme se, a kára jede dál.

+1/0
27.5.2017 15:06

L18a44d39i86s41l37a53v 63R37y23š64a28v30ý 6503303658640

Myslím,že je brzy muslimové povraždí a nejen v Egyptě,ani útěk do Evropy jim moc nepomůže,tady to brzy muslimáci ovládnou taky,například židi už z Evropy zdrhaj..........

+3/0
27.5.2017 14:24

J56a81n 57K19a68m56l 8757512744956

Držím Koptům palce, křesťané by se měli přestat chovat jako ovce vedené na porážku, vypráskat zrádného papeže a začít se účinně bránit.

+9/−3
27.5.2017 14:02

M33a35r53t90i23n31a 38S64e60d70l50i49c49k18á 5862395301762

Kdyz oni ty muslimske chudaky provokovali svou odlisnosti, tak si to "zaslouzili" :-/

+5/0
27.5.2017 13:48

F97r34a76n55t95i14š16e81k 36K26a49l87v62o45d65a 5407307383821

jo, kvůli zvonům nedalekého kostela neslyšeli tichý hlas svého muezína, tiše promlouvajícího přes soustavu megafonů nahoře z minaretu...

0/0
28.5.2017 10:50

J31a51n 95P90a85v69l94i24c16a 1420480321383

Chtějí se mstít a říkají si křesťani?

0/−6
27.5.2017 13:32

L36u98k52á49š 28S76e38d49l83á41č93e22k 1243717177140

Ty útoky jsou proti ním opakované. Jiná cesta není.

+8/0
27.5.2017 13:45

D82a19v87i58d 55P97i35t11r42o 4902858117889

Ale ve Svatem pismu neni nic o pomste, kdyz je neco "opakovane." Ta krestanska verouka je celkem presny naopak. V tom ma pan Pavlica naprostou pravdu... jakkoliv je jejich rozhorceni pochopitelne.

0/−1
27.5.2017 13:49

M10a49r87c93e20l61a 63B91í26l21á 4527980432469

pomsta je chybné slovo, ale lze silou se bránit, včetně preventivního útoku

+2/0
27.5.2017 14:05

M20i12r78o70s96l86a20v 32N33e60p73r81a37š 6722506170379

Ale, též je tam oko za oko zub za zub

+4/0
27.5.2017 14:10

J90a37n 59B83i90e16l28i14k 2207537211668

To si pletete s Chamurapiho zakonikem. Navic musite vzit v potaz, ze Krestane se ridi Novym zakonem, ackoli Stary zakon je mnohem komplexnejsi a dava Zidum radu vyhod.

0/0
28.5.2017 9:35

M96a44r58t22i61n25a 98S63e29d87l23i78c77k26á 5362305371342

Na planete s vyhlazenymi krestany uz zadne krestanstvi nebude.

+1/0
27.5.2017 13:49

J89i50ř18í 82S61c71h82m62i28d95t 5590663864435

Tak s pomstou zásadně souhlasit nemohu, ale s nutnou obranou ano a to i tehdy, pokud je aplikována jako protiútok nebo preventivní útok s cílem, aby se zabránilo dalším útokům nepřítele. Zde je jasné, že nejde o ojedinělý útok, ale o opakované cílené útoky a tady je obrana a to i protiútokem zcela na místě.

+8/−2
27.5.2017 12:43

M97i64c35h25a24l 69Ž74á57k 8519520189122

Bylo by nacase si udelat summit se stvkami policistu kolem a rict si, jaka je SKUTEČNÁ situace.

+1/0
27.5.2017 12:38

M23i80c15h74a78l 97Ž75á85k 8629690589232

Kdyby tohle zacali vyvolavat lidi po utoku v Manchesteru, byli by vsichni bez prace.

+16/0
27.5.2017 12:32

P82a86v38e98l 96L13a13š61t11o78v80k23a 4898219156673

Koptští křesťané v Egyptě pohřbili oběti útoku. Pomstíme se za ně, volali

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/egypt-koptsti-krestane-pohreb-dev-/zahranicni.aspx?c=A170527_100308_zahranicni_san

To by někdo mohl zkusit zvolat v Evropě a hned by měl na krku žalobu.

+10/0
27.5.2017 12:14

D58a42v98i65d 74P59e57c12a 1565534261616

Vy byste se bál tohle zvolat, kdyby někdo zamordoval Vaše blízké? Chlap by se neměl bát vzít spravedlnost do svých rukou, pokud stát neplní svou funkci.

+3/0
27.5.2017 12:19

P89a11v80e37l 16L22a41š37t40o75v60k48a 4498569116443

o tom, jestli se někdo bojí něco podobného zavolat jsem nepsal. Pouze jsem popsal, co by pravděpodobně následovalo.

+2/0
27.5.2017 12:27

D98a91v84i66d 91P17i36t29r70o 4912488337389

Jenomze terorismus funguje nezavisle na tom, zda si stat "plni funkci", ci nikoliv. S tim mame ostatne zkusenosti i v Evrope. Volat po brani spravedlnosti do svych rukou znamena chovat se zrovna tak, jak to delaji ti teroriste.

0/−1
27.5.2017 13:20

J36a52n 52S85e50d70l10á96ř 7537167767785

Ne, chovat se jako ovce a držet hubu znamená chovat se tak, jak chtějí teroristi.

+1/0
27.5.2017 14:55

D77a37v81i81d 59P25i27t58r23o 4122638687599

O.k.

Co navrhujete? Ale konkretne.

0/−1
27.5.2017 15:57

D69a82v73i61d 65P23i72t18r97o 4132338177619

Copak pane Petrkovsky? Ptat se na alternativy se nema?

0/0
28.5.2017 3:39

F97r84a11n46t55i84š17e86k 24K78a54l46v20o76d30a 5747257333871

Možná máte pravdu. Jelikož policie vyšetřuje až oběti, jsem pro to přežít a udělat oběť z lumpa, který útočí. Ať se to pak vyšetřuje, ale zůstanu na živu - nestanu se obětí.

0/0
28.5.2017 11:00

T83i36n80a 87M35a45l86á 5929135703794

Koptové jsou pozůstatky původní populace. Byli to jejich předkové, kteří vytvořili kulturní bohatství Egypta. A v době, kdy se do jejich země začali stahovat Arabové, se svým mírumilovným islámem, tak tato země patřila k těm, které byly hospodářsky na výši. Krom toho, většinově křesťanská země. Po několikasetletém pobytu muslimů se stal Egypt rozvojovou zemí s mnoha problémy. Stejně tak je to se státy severní Afriky, Íránu, Iráku, Sýrií atd. Zkrátka, kam muslim s koránem vloží nohu, tam tráva neroste. Zato tam rostou vraždy, války, násilí a chudoba většiny lidí. Nechápu, že si toto vše nedokázali uvědomit vedoucí činitelé EU. Obávám se jediné věci, říká se, že kdo se z historie nedokáže poučit, musí ji prožít znovu. A k tomu má Evropa docela hodně nakročeno.

+23/−1
27.5.2017 12:02

D34a58v74i97d 26P42i57t76r55o 4772608717559

To je hodne zjednodusujici pseudohistoricke hodnoceni.V dobe ovladnuti Egypta araby a pak Osmanskou risi byl tento stat jiz nekolik stoleti zprvu rimskou, posleze byzantskou kolonii a jen pouhym odleskem davnych dob politicke a ekonomicke prosperity. Verte, ze valky, vrazdy, ci chudoba nejsou nejakou vysadou muslimskeho sveta. To bychom jako evropane se zkusenosti dvou svetovych valek meli vedet.

0/−4
27.5.2017 13:28

M13i29l24o54š 46B52r43a82d78í45k 3326359277958

Boj proti jinověrcům, ten je i v bibli, ovšem pomstu nám bible zapovídá. Pomsta patří bohu, takže bojovat proti islámu je v pořádku, mstít se v pořádku není. Tedy aspoň podle křesťanských zásad.

+2/−2
27.5.2017 12:00
Foto

J74a10n 68H91o13l26o43v54s94k71ý 6227599871

Pokud můžete rozumným bojem zabránit dalšímu krveprolití, tak se nechováte nekřesťansky. To není jenom pomsta, ale obrana bližního svého a vlastní rodiny.

+7/0
27.5.2017 12:18

J26i47ř77í 19S32c64h35m84i16d30t 5420563604365

Je třeba striktně odlišit pomstu a nutnou obranu, do které v opodstatněných případech patří i protiútok nebo preventivní útok.

+2/0
27.5.2017 12:47

D95a54v23i52d 71P98i45t81r75o 4862858577559

No to jiste ano. Akorat v praxi si s tim neumi poradit ani ta Sisiho vlada. Muzete mi rict, jaky "preventivni utok" muze podniknout nejaka nabozenska mensina, ktera k necemu takovemu nema ani prostredky, ani legitimizaci?

0/−1
27.5.2017 13:53

M21i57l33o52š 41B85r64a26d44í11k 3356989707918

Naprosto souhlasím. Je podle křesťanských zásad bojovat s jinověrci, ale ne se mstít.

0/0
29.5.2017 8:38

J21i67ř78í 36S44c51h88m47i10d81t 5280503594515

Nakonec obrana, ve smyslu přežití, je zakotvena i v Bibli. Nastavení druhé tváře neznamená nechat se vyvražďovat, je smutné kolik diskutérů se zde ohání nastavením druhé tváře, aniž by o tom měli vůbec páruRv

A odpuštění je ve smyslu, že se odpouští tomu, kdo se ze srdce kaje za svůj hřích a tedy si plně uvědomil špatnost svého konání a upřímně toho lituje. Někdo, kdo páchá špatnosti cíleně nebo dokonce radostně, se samozřejmě odpuštění netýká ani náhodou.

+13/0
27.5.2017 11:59
Foto

J43a70n 89H32o74l19o23v37s82k76ý 6107699941

Ano, Ježíš především chtěl, abychom nebyli spoutáni vnitřní zlobou, abychom dovedli odpouštět, pokud dotyčný projeví skutečnou lítost, nebo mu pomoci navzdory vlastní nevraživosti, i když se mu stane něco zlého. Sám se ptal biřice, který ho udeřil při procesu: "Proč mě biješ? Řekni, co bylo řečeno nesprávně! Tedy fyzicky mu žádnou druhou tvář nenastavoval, ale chtěl opakování zabránit. Tady je jasné, že z Bible nejde vytrhat jednotlivé věty, protože ta funguje v rozumovém kontextu, včetně toho historického.

+2/0
27.5.2017 12:14
Foto

P19a61v52e86l 52Š11i16l33p24o95c60h 1507156658737

Chápu plně vztek a rozhořčení egyptských křesťanů, našich bratrů ve víře R^

Oni mají s islámem dlouhodobé neblahé zkušenosti, jsou pronásledovaní, diskriminovaní, zabíjení... ve své vlastní zemi, kde jejich kultura a náboženství byly daleko dříve než muslimské !

Je ostudou celé Evropy, především té západní, je ostudou všech zemí vzrostlých na křesťanských základech, že tenhle problém je přehlížen....

Je mně - jako katolíkovi - líto, že Svatý otec nenajde ráznější slova odsouzení takovýchto neskutečných zvěrstev vůči mírumilovným křesťanským minoritám nejen v Egyptě, ale i jinde v muslimských zemích ;-(

Takoví jako třeba křesťanští Koptové, takoví by měli být přijímáni do Evropy...!

Ne muslimští mladíci bez pasů v (často) dokonalém outfitu s nejnovějším mobilem v kapse... Rv

+40/−1
27.5.2017 11:52

J56i50ř34í 90S35c22h81m72i21d13t 5330613774835

Svatý otec nemá čas na nějaké kopty, ten je zaneprázdněn hlásáním pomoci a líbáním nohou kamarádům jejich vrahů:-(.

+8/−1
27.5.2017 12:09

D83a12v35i74d 55P79i85t57r93o 4752488537279

To se mylite. Svaty otec nepochybne zaujme k tomu stanovisko, jina otazka je, jestli to bude media zajimat.

Jake reseni byste navrhoval, aby to krestanska Evropa "neprehlizela?" Zautocit na Egypt? To by ale byla nabozenska valka, kterych sme se nastesti uz vzdali pred nekolika stoletimi. Nehlede na fakt, ze egyptska vlada tim vinnikem neni, prave naopak.

0/−2
27.5.2017 13:41

M29i73l39o80š 69V52o49n79d41r52u18š43k82a 5365871417834

Na to aby se neválčilo musí být dva. Nejde aby se válčení vzdala jen jedna strana a pochodovala jak ovce na porážku. A nebo jde? Angela a jení parta nás k tomu donutí.

0/0
27.5.2017 19:17

D28a49v38i49d 39P93i34t75r58o 4842868987569

No dobre. Vas navrh? Vyhlasit Egyptu valku? Nebo nekomu jinemu? Nebo vsem islamskym zemim? Ale skutecne vazne... Mohl byste formulovat nejakou tu vasi alternativu k soucasnemu stavu?

0/0
28.5.2017 3:36

M57i52l81o94š 62V98o80n31d63r18u37š13k52a 5585261407724

Evropě vyhlásil válku islám, bohužel zavíráme nad tím oči a tvoříme se že se nic neděje. Ono by stačilo po Egyptu tvrdě vyžadovat nápravu a když by nereagoval, tak zavést sankce, země závislá na turistickém ruchu by se položila velmi rychle. Bohužel u jiných to jde, ale když se vraždí křesťané, tak je to každému jedno.

0/0
29.5.2017 11:19

D52a97v26i20d 56P97i24t77r88o 4792158157209

To je ale naivni... Je to jako byste vyzadoval po Britanii tvrde "napravu", protoze treba ten posledni utok spachal britsky obcan. Mimo to ten turisticky ruch tam uz nyni kvuli islamistum celkem dost skomira. Ale ta vlada ma s terorizmem zrovna tak omezene moznosti boje, jako ty evropske.

0/0
29.5.2017 12:02

T67o61m80á84š 93V65e60l86č73o87v59s62k64ý 4413108459868

Myslel jsem, že jste spíš nějaký mormon nebo tak něco.

+1/0
27.5.2017 18:10

L45u17b44o84š 42M88a81r46e11k 1532675276721

Už jen to, že se chtějí pomstít naznačuje, že to zase tak ohromní křesťané nebudou.

+1/−17
27.5.2017 11:46

L29a75d25i53s49l74a32v 67H63a60š79k85a 4773196651560

Špatný křesťan je špatný soused. Dobrý muslim....špatný soused

+10/−1
27.5.2017 11:50

D90a66v24i41d 12P43i97t69r34o 4342728977489

Vy uz jste nejakeho muslima mel za souseda? Ja mam v baraku hned dve muslimske rodiny a zatim si teda nemohu stezovat...

0/0
28.5.2017 3:42

B91o22ž92e69n10a 68K83ú46t20n90i34k23o28v80á 6562649980635

Kdo do tebe kamenem, ty do něho chlebem????????????????????????,,

+1/0
27.5.2017 11:56

M79i26l88o19š 85B52r84a70d84í77k 3556289257128

Dá se to tak říct. Ovšem bible nezakazuje boj proti jiným náboženství a obracení nevěrců na víru k bohu. Jen zapovídá pomstu.

0/0
27.5.2017 12:02
Foto

J33a29n 70H47o86l25o77v49s80k20ý 6807749891

Spíš to naznačuje, že o křesťanství příliš nevíte. Rozumná snaha zabránit svému vyvražďování, včetně žen a dětí, opravdu není nekřesťanská. A potrestání vrahů a jejich pomocníků už vůbec ne.

+2/0
27.5.2017 12:21

T28o82m62á51š 15V35r70á92b81e59l 8810354493834

Koptové moc možnosti pomsty nemají egyptská vláda je oficiálně na jejich straně a něco na jejich ochranu opravdu podniká. Nějaký protiútok by ovšem mohl znamenat ztrátu podpory Egypta a pak si myslím, že by to znamenalo i konec koptské populace.

+4/−1
27.5.2017 11:40

J39á83n 16H90a91n75z31l 6889989197188

Islam...viera plna mieru....

+17/0
27.5.2017 11:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.