Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nejslavnější čin odboje. Mýty o operaci Anthropoid se po letech rozplétají

Kdyby výsadkáři Jan Kubiš a Josef Gabčík v kobyliské zatáčce nezaútočili na Reinharda Heydricha... A polemiky můžou začít. Mýty okolo nejslavnějšího činu československého odboje se po 75 letech daří ze značné části rozplétat. Leží za nimi prostý příběh vojáků, smyslu pro povinnost a odhodlání postavit se na odpor tyranii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44a13n 11P25r45o77c81h90a44z50k84a 1747515769367

Pane Wirnitzere, ve Vašem velmi dobře napsaném článku nemohu souhlasit s větou - "Komunisté přitom často vyčítali Benešovi, že nezavelel k obraně republiky, což by také vedlo k vysokému počtu civilních obětí". Mám chápat tuto Vaši větu, že souhlasíte s přijetím Mnichovského diktátu, prótože zachránil mnoho českých životů a jeho přijetí bylo pro Čechy výhodnější než začít s vojenskou obranou země?

0/0
8.6.2017 15:08

A50l96e42x82a58n69d31r 80Š25í43r 5941200953

Tuto větu jsem pochopil zcela jasně přesně v tom kontextu, jak byla v článku umístěna - jako ukázku zmatečnosti různých obvinění ze strany komunistů na zahraniční odboj.

+3/0
8.6.2017 16:33

J16a65n 25P42r95o44c21h31a68z84k87a 1767465799347

Toto je příspěvěk hodný vzorového sociálního demokrata - odpovídáte na otázku, zda bývalá ČSR měla přijmout "Mnichovský diktát" nebo se vojensky bránit, bez toho, abyste se k ní vůbec vyjádřil.

0/0
8.6.2017 19:47

J89i22ř73í 98D64u28š37e88k 8162701481573

Ale to nebylo vubec k tématu. Řeší se co bylo Komunistům vyčítáno a ne co si pan Šíř o tom myslí. Zatímco já souhlasím s tím že sme se měli bránit akomunisté to říkali jen proto že chtěli upochybnit Beneše.

0/0
9.6.2017 12:42

V23l32a84s80t49i66m84i84l 77H34n52í77k 6166642141807

Zajímalo by mě - a nikde jsem o tom nic nenašel - jak dopadl šofér Klein s prostřeleným kolenem. Dostal metál za zranění v boji? Poslali ho za trest na východní frontu? Stihl napsat nějaké paměti? Jeho výpověď by byla hodně zajímavá...

0/0
31.5.2017 17:01

J21i53n15d22r88a 95S89t13e69p95a54n77e77k 6762186719578

vypoved Kleina nikde neni,ani v zaverecne zpráve Pannwitze(ten vydal 2 zprávy),asi se to nemel nikdo dovedet,mozna nejaká byla ale byla pozmenena aby Pannwitz nemel problem.Ani syn Heider Heydrich se nic nedovedel za ty léta co po válce bydlel práve u Kleina kdesi na statku,ten mu neřekl nikdy nic jak to bylo

0/0
2.6.2017 18:46

J86i97ř97í 82D14u48š19e60k 8942551641693

akorád jsem někde četl že se nikdy plně nezotavil a chodil špatně po zbytek života. To musel snad dostat do kolene. 7.65mm bych čekal že takovej bordel v noze nenadělá.

0/0
9.6.2017 12:43

J94i91ř10í 23K56r76u62t64i36l 8678273425811

Oni to ani v posmrtném životě nemají hrdinové lehké, záleží na přízni režimu.

Depozitář, sokl, nahoru, dolů a furt dokola tak to snad nemůže bavit žádného hrdinu.

Pak je tady druhá varianta kterou nazpíval Karel Kryl.

Písnička začíná.

Zpráva z tisku: Obě delegace položily pak věnce na hrob Neznámého vojína.

A co na to Neznámý vojín? .......................................................................................

Písnička končí.

Co mi to říkáte? Že šel bych zas? Rád?

Odpověď čekáte? Nasrat, jo, nasrat!

https://www.youtube.com/watch?v=JYcDjz3MJ0E

+1/0
31.5.2017 8:48

P20e52t22r 17M16u11n26z79a30r 1295661159966

Tihle na to šli dobrovolně, takže by možná byla odpověď trochu jiná.

0/0
9.6.2017 11:10

R17o14m95a60n 93H49r35o42n74z13a 5546631306108

To sebemrskačství nemusí být až tak lidové jako spíše řízené. Komunistům se pak lépe vládlo. Ale upřímně řečeno na takovou lstivost čeští komunisté nemají. Tohle jim s největší pravděpodobností poradili sovětští poradci.

+1/0
30.5.2017 14:03

K55a17r31e28l 80D65r10d92a 6944952537

Margarete Himmlerová popisovala Linu Heydrichovou jako chamtivou, bezcitnou, černobíle jednající nacistku. Níže mám chybu, to její vydání do Čech se řešilo 1947, takže žádala ještě ČSR.

A sranda, Lina Heydrichová se paradoxně zasloužila o obhajobu atentátu jako parádní vojenské akce. Protože za Reinharda generála padlého v boji měla pěkný důchod. Jenže SRN vymyslela, že šlo o úředníka picnutého českými bandity a válečného zločince. Což nestojí za řeč a důchod jí byl odebrán.

Teprve až když opět obhájila, že šlo o vojáky vycvičené v Anglii a o vojenskou akci, byl jí důchod vrácen přes kritiku obětí nacismu. Celoněmecká diskuse v 50. letech, zda byl atentát atentátem a šlo o důchod pro Linu a její děti. ;-D

+2/0
30.5.2017 7:32

K87a54r48e88l 73D72r42d17a 6584682577

Vedle záměru dostat Čechy v očích světa na stranu spojenců, což se podařilo, řešil Beneš odplatu za Aloise Eliáše. Kterého odsoudili k smrti v říjnu 1941. Byl popraven den po postřílení parašutistů v kostele sv. Cyrila a Metoděje.

Pokud se vysmíváte "hlouposti" Heydricha, u Eliáše je zase chlebíčková aféra. Kdy si předseda vlády sezval kolaborující šéfredaktory na besedu a hostil je otrávenými chlebíčky. 1 zemřel, 3 onemocněli. Heydrich a Frank chystali další soud s Eliášem, ale Berlín jim to zatrhl, že je to zbytečné.

Po osvobození proběhl sodu s novináři. Zatímco v jiných "kategoriích" se vina posuzovala dle politických zastánců, zde byli všichni novináři popraveni. Takže Beneš dotáhl s plnou krvavou parádou, o co žádal Eliáše při "lahůdkové aféře". ;-)

Moc bych se tehdejší "hlouposti" nevysmíval. ;-D

A co mě dostalo, Lina Heydrichová klofla Reinharda, když jí bylo 19 a jemu 27. Zatímco on byl kultivovaný důstojník z hudební rodiny, ona byla původem Dánka a velká fanynka nacismu. Po holčičí aféře vyhodili Heydricha z armády a Lina mu tak zničila kariéru v armádě. Přivedla ho do NSDAP a zajistila mu novou kariéru. Podle svědectví byla pěkně bezcitná a stála za nacistickou kariérou Heydricha.

Život pak prožila na svobodě a hájila svého prvního muže. Hned po válce ji SRN šikanovala za válečné zločiny. Přišla o majetek. Byla bez důchodu. Utekla do Rakouska, kde jí sňatek překazil fakt, že jí ČSSR žádala jako válečného zločince. Psala paměti. Zemřela 1985. Ráda by se prý s láskou ke všem Čechům vrátila do Břežan. (Chtěla je nechat vyhladit jako Lidice.)

(To mi povídejte, kdo to na Wikipedii dá? Prý to bylo v dokumentu ČT 2012.) ;-D

+1/0
30.5.2017 7:04

J67a74n 73B76a17b49i45č49k66a 9523859103697

Jo kdyby se Gapčík a Kubiš na protest proti nacismu a okupaci upálili.

+1/0
29.5.2017 3:53

J72i98ř10í 85K49r95u24t18i98l 8168153935851

Jak píšete a pro vás těžká hádanka. Upálení těchto dvou by mělo smysl?

Mysl by to mělo a víte pro koho. Odpověď je jednoduchá, třeba pro obyvatele Lidic a Ležáků a dalších kteří byli popraveni v období Heydrichiády.

cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_popravených_obyvatel_Lidic

/cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_obětí_vyhlazení_Ležáků

0/−1
29.5.2017 8:22

J53i10ř39í 21D56u70š40e97k 8482551541133

Ale nepomohlo. Tady věděli dobře že s atentátem nemají nic společného a přesto se na nich vyřádili. Proč se ale nezabili ihned po atentátu je otázka protože to bylo v plánu mise zabít Heydricha nechat stopy které budou směřovat na anlgické vojáky a zabít se. Možná to bylo tím že Heydrich ihned nezemřel a když zemřel už bylo pozdě chodit se nějakou sebevraždou.

0/0
9.6.2017 12:20

J58a60n 57Z55e39m11a12n 6546787251741

Souhlasím s autory článku. Osobně si rozhodně nemyslím, že by zde šlo o atentát, vraždu nebo terorismus, jak někteří naznačují. Heydrich byl voják nepřátelské mocnosti, která vyvolala dobyvačnou válku na cizím území a jako takový byl zcela legitimním vojenským cílem zcela legitimní vojenské operace k jeho eliminaci nařízené legitimním vojenským velením. Dnes by se na podobnou věc možná použil dálkově ovládaný dron, ale tehdy bylo potřeba lidského hrdinství. Každopádně když se dáte do války, musíte prostě počítat, že vás nepřítel kdykoli může zabít. Heydrich s tím viditelně moc nepočítal, a to, jak při svém postavení skoro směšně byl zabit ukazuje především jaký to byl pitomec. Operace byla velice úspěšná svým psychologickým efektem a následný teror jen v celé nahotě ukázal, jací zoufalci a zbabělci ti nacisti opravdu byli, stejně jako ti, co se věc dodnes snaží z těch či oněch důvodů morálně relativizovat.

+8/0
28.5.2017 20:11

J71i56ř67í 62K54r48u67t67i67l 8828303945441

Operace se zdařila, pacient zemřel.

+1/0
28.5.2017 21:41

J19a54n 95L24u68k71á33š 7537543813892

Ciste technicky Heydrich nebyl vojak ale sef policie.

0/−1
31.5.2017 14:36

J44a66n 62Z69e15m13a49n 6176377351661

Čistě prakticky i zcela ryze formálně byl velitelem okupační správy protektorátu. Pokud vám něco takového připadá jako typická policejní funkce, nebudu vám to raději rozmlouvat.

No ale řekněme na toho technicky policajta by byl blbej dostatečně. Koneckonců byl mj. té policii generálem - tedy pokud připustíme, že taková SS je zářný příklad pomáhat a chránit (- čistě na okraj ono to Schutzstaffel skoro to samé i znamená...;-)). Tento policista si dokázal se svým výjimečným talentem v této oblasti duševní (ne)činnosti přivodit nejen to, že nezničil onu "českou havěť", ale ona ani ne rok po jeho památném slabomyslném výlevu celkem až směšně lehce jeho, ale už dříve třeba i spoluzpůsobit čistky ve Svazu a zásadní upevnění moci Stalina, ačkoli přesvědčeně zamýšlel pravý opak (-ne, to si nedělám srandu, to je rovněž jeden z nepříliš známých ale o to pikantnějších příběhů z jeho mimořádně plodné policejní kontraprodukce kontrarozvědných úspěchů :-P). SS sice velelo i oné policii, ale v čistě formálně právním smyslu a vlastně i v tom praktickém bylo na cizím území považována zcela jednoznačně za armádu. Tedy alespoň vítězi oné války. Ostatně lišilo se to od wehrmachtu kromě horlivostí vlastně jen lebečkami pro nižší šarže blbečků na límeček a barvami výložek a že si to od něj nemuselo nechat velet.

+3/0
31.5.2017 17:04

T64o87m18á85š 58V80a86l85d30e38r 7653220459

zajímavé je, že i dnes je v Anglii na akademické půdě vnímán atentát jako teroristický čin. Tuhle to bylo v nějakém dokumentu. Docela mne překvapila tato reakce, když se vojáci cvičili v Anglii (přesněji ve Skotsku)

+1/0
4.6.2017 19:58

J83i14ř86í 84D17u90š30e27k 8732761271873

Ve své podstatě a definic to byl teroristický čin. To že byli k němu vycvičeni nic na věci nemění teroristi z bombaie taky cvičila pakistánksá armáda.

0/0
9.6.2017 12:24

J84i97ř62í 64K42r22u66t18i51l 8898173165821

Děkuji všem mínusářu současným i budoucím za projevenou přízeň.

Minulý týden v rubrice domácí zprávy proběhlo oznámení že „Wintonovy děti“ v Praze odhalily památník odvahy svých rodičů. Winton zachránil pomalu 700 židovských dětí. Po Wintonovi zůstala nekončící řada POTOMKŮ.

Po demogratovi Benešovi a "operaci" Antropoid zůstalo CO?

Pro připomenutí, oba bojovali proti nacismu.

0/−12
28.5.2017 10:51

P52e65t67r 61N61o78v53o27t85n10y 4259635102464

Nevím co zůstane po tobě, ale po operaci Antropoid západní spojenci odvolaly podpisy pod Mnichovskou zradou a jednoznačně jsme se ocitli se spojenci na jedné lodi. To se bohužel nedá říci o Slovensku, do roku 1941 SSSR byl dokonce spojenec Hitlera. Každý bojuje jinak a primitivní počty má dátí - dal ve válce nejsou tak jednoduché.

+4/0
4.6.2017 23:41

J14o49s89e21f 89Š97e72m81b34e31r86a 9250972146932

Tak nevím jestli na Vámi plakat, nebo si uplivnout.

+1/0
5.6.2017 12:21

J92i96ř80í 12K93r48u64t58i22l 8248473435671

Na jedné straně Heydrich a vše co představoval, na druhé straně Lidice, Ležáky a další stovky popravených bezejmených, deportace do koncentráku a přitvrzení okupace. Tak takovou operaci může oslavovat snad jen hodně jednoduchý.

+2/−30
27.5.2017 17:24

M22a61r48c77e22l 30Š13e11v10č95í25k 9835493691410

A teraz Vás ľudia ukrižujú za toto rúhanie :-)

0/−1
27.5.2017 17:52

J46i73ř46í 80K49r33u91t13i44l 8618163965491

Má to pokračování.

Další nejslavnější hrdinské činy českého národa, namátkou.

Pražské povstání, povstání po skončení války.

Husité a jejich spanilé jízdy, předchůdci IS od kterých se Islámský stát nejspíše inspiroval. Přijeli, vše pozabíjeli, ženské milosrdně znásilnili, na co sáhli tak to ukradli a s písní Ktož jsů boží bojovníci se stáhli do Tábora.

+1/−18
27.5.2017 17:59

V90l76a95d52i64m14i69r 71M81r18a12z 5764102917928

hlavně, že si ty husity tak dobře pamatujete .. :-)

+2/0
28.5.2017 1:10

J10i65ř27í 54K77r32u21t48i76l 8668933445301

Rejsy do Bavor, Saska pohádka.

0/−1
28.5.2017 6:49

M57a14r26t16i32n 63K19r32a98l 7723290443107

Husiti byli zakladatelé terorismu, ale s atentátem na tyrana souhlasím. To jsou neslučitelné případy.

+1/0
4.6.2017 10:58

A69r63n64o43l13d 49A40r97n13o78l44d 3614292277793

Jste při smyslech?

0/0
4.6.2017 12:53

A37r29n84o70l68d 49A23r77n91o95l54d 3454812707113

Vy máte sebemrskačství asi hodně pod kůží.V každé zemi se najde lecos ale vyzdvihují a jsou pyšní na úspěchy a vítězství a své hrdiny.

0/0
4.6.2017 12:45

J91i96ř19í 77D61u57š82e42k 8632531141323

Kritizovat Husity není sebemrskačství. To snad jenom člověk z tábora a pro člověka třeba Z písku husité už byli plenitelé.

0/0
9.6.2017 12:26

J54a34n 80B54a12b45i39č93k79a 9863589743597

Jo kdyby se Gapčík a Kubiš na protest proti nacismu a okupaci upálili, tak by to vše nemuselo být a národ by je oslavoval jako hrdiny také

+1/−2
29.5.2017 3:55

J55i84ř72í 47K57r13u57t36i11l 8858463515511

:-/

0/0
29.5.2017 10:57

V64l31a53d85a 31M26u64s27i68l 9520206518513

Poslyste, tot je uvaha dost problematicka...Tadfy s tema Lidicema snad/ dle televize/delal nejakY mladik machra/ vydfaval se za odbojare/...a tak melo dojit k vyhlazeni Lidic..Miru pravdepodobnosti nedovedu posouditR^

0/0
27.5.2017 17:59

I10v52a75n 31H15o47l43a27s 5167717208947

To není dle televize (resp. filmu Lidice), ale je to realita, uváděná historiky a spisovateli (např. Ivanov) už desítky let. K Lidicím navíc směřovaly i další indicie - např. výpověď, že v okolí se pohyboval mladý Josef Horák, o kterém se vědělo, že je jako voják z povolání v zahraničí (ten to ovšem být nemohl, protože nebyl parašutista, ale letec bojující u 311. čs. perutě RAF - zmiňuje se o něm ve svých pamětech například pilot Vilém Bufka. Proč dotyčný svědek Horáka uvedl, je dodnes sporné, možná chtěl svést Gestapo na falešnou stopu). A navíc, kdyby to nebyly Lidice, byla by to zřejmě nějaká jiná obec bez ohledu na spojitost s atentátem - Němci prostě potřebovali udělat co nejstrašnější "demostračku" své síly a krutosti - koneckonců právě Lidice spolu s vlastní téměř bezvýchodnou situací vyprovokovaly Karla Čurdu ke zradě (a tehdy možná skutečně naivně věřil, že když přivede Gestapo na stopu útočníků, tak teror pomine, skutečných svinstev, za něž byl po zásluze potrestán, se dopustil především až při následné dlouhodobé spolupráci s Gestapem).

+2/0
2.6.2017 17:57

J50i55ř94í 53L48i43e12t60a80v17e49c 8923659423209

Neznáte souvislosti - jednoduchý jste vy - a to tak, že hodně.

+6/0
27.5.2017 20:07

J42i86ř41í 61K94r16u13t15i60l 8798803975171

Děkuji.

To je ta vaše souvislost?

Masakr na Švédských šancích (resp. Přerovský masakr) proběhl u Horní Moštěnice na návrší Švédské šance v noci z 18. na 19. června 1945. Příslušníci 17. pěšího pluku z Petržalky (bývalí příslušníci 1. československého armádního sboru) vedení poručíkem OBZ Karolem Pazúrem a osvětovým důstojníkem Bedřichem Smetanou zde zmasakrovali 265 obyvatel Dobšiné, Kežmarku, Gelnice, Mlynice a Janovy Lehoty u Žiari nad Hronom. Povraždění byli hlavně Karpatští Němci a Maďaři, bylo však mezi nimi i několik Slováků. Naprostou většinu povražděných tvořily ženy a děti.

0/−4
27.5.2017 21:28

J34i58r59i 42C89e25e 5755191322258

A jakou to má souvislost s Heydrichem, trolle?

+5/−1
27.5.2017 22:17

J14i75ř49í 89K29r44u35t37i49l 8158333835291

Když se tady píše o hrdinských činech českého národa tak si myslím že to zde patří.

0/−5
28.5.2017 6:53

J39a58n 10B97a46b49i43č72k67a 9443939363317

Mí vůbec ten český národ podle vás právo na existenci ?

0/0
29.5.2017 3:57

J57i16ř12í 49K65r10u20t71i37l 8848553255831

Proč ne, stačí se zbavit té příšernosti, být papežštější než papež.

0/0
29.5.2017 10:56

A70l35e51š 41B92i83e49r38o30n83s89k27i 4388685876510

Pane Krutile, to co popisujete byl válečný zločin a zajímalo by mne zda byly pachatelé odsouzeni a popraveni ???

0/0
31.5.2017 13:03

H46e40l54e63n96a 86K28a34v98k48o32v73á 5566113730546

Atentát provedli dva stateční, ale stejně vysoká úcta patří všem, kteří jim nezištně i za cenu svých životů pomáhali. Záleží jen nás, abychom na ně nikdy nezapomněli.[>-][>-]

+27/0
27.5.2017 12:10

J82i62ř78í 18H30o36v51o20r86k92a 2376327220321

Právě proto oceňuji podobu vzpomínky v Resslovce - to minulý režim udělal dobře. Odstavce v dějepisu nebo bronzové sochy - to je po pár desetiletích pravěk.

Ale když jsem jako kluk chodil okolo, tak kdykoliv jsem se na tu rozstřílenou zeď podíval, vybavil jsem si, co se tam stalo a že to byli kluci jako já, kdo tam statečně bojovali a umírali. R^[>-] A působí to tak na mne dodnes.

+10/0
27.5.2017 13:03

J37i40ř31í 29M90a53r11t61i85n83e16c 9271419532602

Jenom mala poznamka,první film o atentátu byl natočen v USA ještě za války.

0/0
27.5.2017 11:50

J80a28n 19B45a44b75i89č79k30a 9193889433767

No a pak za komunistů se o nich dlouhá léta nesmělo mluvit, až v šedesátých létech byl natočen film, který vypadal jako by ho vyrobylo Goebbelsovo ministerstvo desiformací.

0/−3
29.5.2017 4:00

O14n59d94r22a 76P21á90t52e37k 4200302521309

Ať tak či tak, kluci to dali !

Nesmírná úcta a také hrdost!

Nezapomeneme!

+19/0
27.5.2017 11:19

J75i93ř11í 13J93i96r59o21u21d18e23k 8766869604504

Je to součást Naší historie. Naší Vlasti[>-]V

+10/0
27.5.2017 11:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.