Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cizinky nechtějí platit za trable s porody, ÚS část zákona zrušit odmítl

Ústavní soud ve středu odmítl změnu zákona o veřejném zdravotním pojištění s tím, že jeho ustanovení nejsou diskriminační vůči cizincům. Problematikou se zaobíral na základě případů dvou Ukrajinek, které v Česku delší čas pracovaly a mají zaplatit péči související s porodem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M97a97r95t91i18n 19K27r60á69l61í13č97e63k 4383313875145

Dite ma narok na peci pidle obcanstvi. Kdyby byl otcem Cech nebo obecne obcan EU melo by tu dite narok na peci jako kazdy jiny EU obcan. Pani z Ukrajiny tohle nemela doresene a spolehala ze to zacaluje VZP. Proc by to ale ta mela platit?

0/0
25.5.2017 13:02

T74o41m52á49š 95T65a10t71í18č48e50k 5430422860868

Jednu věc nechápu a z článku nevyčtu - když je pojištěná matka, tak její novorozené dítě, ba nejen novorozené, ale až do věku, kdy opustí školu, je přece pojištěné s ní? To u cizinců neplatí? Nota bene, když se dítě narodí během pobytu a "účasti na pojištění"? 8-o

+1/0
24.5.2017 15:58

J84a98n27a 62B92e37d62a62ň65o20v63á 9152631349429

právě že není, u cizinců to neplatí

+2/0
24.5.2017 16:02

J33a49n21a 95B69e26d38a53ň11o41v94á 9302101709769

tedy u těch, co nemají ten "trvalý pobyt", podmínky jehož získání jsem popisovala v příspěvku níže

+2/0
24.5.2017 16:04

T27o36m73á25š 23T64a20t68í93č76e22k 5780852390418

Jo, to jsem si taky se zájmem přečetl. :-)

0/0
24.5.2017 16:06

Z46d47e74n25ě10k 31J45o27n69á56š 9541259316960

No víte evidentně o čem mluvíte. Je to dost hrozný. Ta matka, pokud má rizikové těhotenství je vlastně v pasti... když třeba nemůže odletět domů, nebo tu má partnera.

0/0
25.5.2017 14:04

T62o91m88á92š 37T40a47t21í77č22e80k 5260292570478

tý vago... :-(

0/0
24.5.2017 16:05

J51a24n69a 79B58e82d34a54ň76o94v89á 9562551659199

tady to je rozepsané: http://www.mvcr.cz/clanek/obcane-tretich-zemi-dite-narozene-na-uzemi.aspx - ti cizinci s trvalým pobytem - to je jen jedna z možných kategorií cizinců, co u nás pracují a žijí

+1/0
24.5.2017 16:07

T94o46m96á69š 58T86a96t45í14č30e97k 5350962130298

Díky za odkaz, ale já Vám věřím. ;-) Stačí mně jasný souhrn.

0/0
24.5.2017 16:09

L14e26o68š 32M15a40r55š50a48l 5342384462228

A nepracující migranti jsou na tom jak?:-(

0/0
24.5.2017 15:11

T96o46m83á91š 55T68a27t43í29č59e97k 5600542770648

Podstatně líp.

+3/0
24.5.2017 15:59

J59a59n56a 37B51e56d90a73ň86o33v60á 9772481949579

No ti si musí platit to komerční pojištění, pokud přijdou o práci, pak jim obvykle vyprší vízum a prodlouženo jim bude, jen pokud stihnout sehnat novou, tím zas spadnou pod pojištění. Ale pokud to jsou třeba manželky Čechů z třetích zemí, které nepracují, a jsou tady z důvodu sloučení rodiny, tak ty si také musí platit to komerční pojištění. Problém s komerčním pojištěním je ten, že pokud jste měli nějaké zdravotní problémy už dřív nebo třeba takové, které vám pojišťovna tvrdí, že jste mohli zjistit dávno, tak vám prostě stejně nic nepokryje nebo vás rovnou odmítne pojistit. Což je dost problém, protože aby tu člověk mohl získat nějaký ten druh pobytu, tak to pojištění musíte mít a na pojišťovnách jako soukromých subjektech se to uzavření vynutit nedá.

+2/0
24.5.2017 16:38

J44a30n49a 84B47e66d45a15ň79o37v85á 9842841659709

myslela jsem ty manželky Čechů z třetích zemí, které ještě nezískaly trvalý pobyt (ty musí být minimálně 2 roky na přechodném pobytu s komerčním pojištěním)

0/0
24.5.2017 16:39

L70i60b61o89r 90N87e77v10r93k64l16a 7722961689944

Netyka se to techto pripadu, ale je to velmi podobne.

Hromada Rusu a Ukrajincu, kteri u nas ziskavaji trvaly pobyt "ihned" onemocni a nastupuji na nakladne leceni ci operace do ceskych nemocnic. Samozrejme za to neplati a po vyleceni ci operaci se tady ani dal nezdrzuji a vraceji se treba do USA ci Nemecka kde ziji. Castky za leceni se pohybuji v radech statisicu a milionu.

Mozna by si mel stat/pojistovny udelat takovou drobnou statistiku a zverejnit ji.

+4/0
24.5.2017 13:59

J89a77n47a 70B24e77d20a69ň40o97v23á 9532751989659

Ovšem získat u nás trvalý pobyt je tedy dost složité. Musíte se v ČR zdržovat 5 let (s tím, že za celých 5 let smíte maximálně vycestovat na 10 měsíců - když je kumulativně nasčítáte). Když žádáte, musíte prokazovat celou řadu dokumentů - řádná zaměstnání, příjem, výpisy z účtů, nájemní smlouvy, doklady o veškerém vašem pobytu, kde jste se zrovna nacházeli. Jako není to úplná sranda. Vyřízení často trvá další 2 roky... Takže naplánovat si, že přijedete do ČR a přesně za 7 let, co získáte to povolení k trvalému pobytu, onemocníte a necháte se léčit v české nemocnici - to je teda kumšt.

+4/0
24.5.2017 14:03

L71i15b17o26r 61N98e26v57r14k68l66a 7292541299414

No, nejsem pravnik, tak neznam presne terminy, ale znam par lidi, kteri to takto udelalo. Stacilo mit tady firmu, kterou poridite velmi levne a rychle (cesky zamestnavatel). Pak uz se staci zamestnat a nebo zamestnat potencialniho klienta naseho socialniho systemu. Na uradech se to da, s patricnym pristupem, vyresit temer obratem. Bohuzel.

+2/0
24.5.2017 14:09

J93a48n46a 84B47e17d46a23ň50o91v59á 9902311919769

Ano, o tom jsem mluvila v příspěvcích níže. Toto, co popisujete, není "trvalý pobyt". Většinou tito lidé mají "dlouhodobý pobyt" na vízum za účelem práce. Trvalý pobyt se získává až poté, co tu člověk nějak legálně minimálně těch 5 let pobývá, jak jsem popisovala více. Jinak co se týče toho zaměstnávání cizincůz třetích zemí, tak to také není úplně jednoduché - nejprve tedy musíte to místo avizovat na Úřadu práce a musí tam minimálně 30 dní viset a jen pokud se nepřihlásí nějaký Čech, tak teprve pak můžete začít zaměstnávat cizince. Samozřejme se ta specifikace práce dá napsat tak, že to nikdo jiný nevezme. Ale to už je pak podle mě na Inspektorátu práce kontrolovat, jestli ti lidé nejsou zaměstnáváni na oko - třeba za účelem zneužívání zdravotní péče.

+2/0
24.5.2017 14:13

L44i11b11o38r 91N10e64v79r17k94l72a 7292431119574

:-) ... tak se podivejte na par dlouhodobych nabidek prace na UP. Nektere tam visi cely rok a jsou prichystane prave na tyto pripady. Je to velmi sofistikovany system, ktery tady funguje uz dlouha leta.

+2/0
24.5.2017 14:17

J58a65n49a 97B14e74d17a90ň61o58v34á 9912651349119

No jo no, tak jak říkám, asi bych přivtrdila v systému kontroly těchto případů evidentního záměru zneužití. Ale stejně by se měl vyřešit ten přístup k těm nově narozeným dětem. Podle mě když tu nějaká žena dlouhodobě legálně pracuje a evidetně to není "fejk" a otěhotní a ona má to pojištění, tak by se snad mělo automaticky vztahovat i na to dítě. Jinak mi to přijde dost na hlavu postavené. Myslím, že i v dalších zemích to takto funguje (určitě v Německu).

+2/0
24.5.2017 14:20

J18a94n65a 36B34e65d28a26ň36o40v38á 9672391899739

Samozřejmě jiná věc - přijet do ČR a nechat se nějakým zaměstnancem se sídlem v ČR naoko zaměstnat (bez trvalého pobytu) a tím spadnout do systému pojištění - to si myslím, že bude spíš ta častější varianta, na kterou jste narážel. To by se mělo asi lépe kontrolovat. Ale lidi na trvalým pobytu bych tolik neřešila.

0/0
24.5.2017 14:05

J86a13n21a 92B42e93d50a32ň87o12v36á 9202481799679

pardon - "nějakým zaměstnavatelem se sídlem v ČR" (jsem chtěla napsat)

0/0
24.5.2017 14:05

L18i98b55o15r 85N77e63v16r76k91l40a 7482221679754

Asi jste to trefila presne. Ona hromada spolecnosti zamestnavajici prevazne cizince z Vychodu jsou vlastneny lidmi z teto oblasti. I kdyz jsou to vlastne "de jure" ceske spolecnosti.

0/0
24.5.2017 14:14

J16a76n10a 87B70e30d80a71ň90o16v67á 9712761339969

p.p1 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 11.0px Helvetica}p.p2 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px '.SF NS Text'; color: #1d2129}p.p3 {margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 11.0px Helvetica; min-height: 13.0px}span.s1 {font: 11.0px Helvetica; color: #000000}

Já chápu, že se stát chce bránit proti zdravotní turistice, ale tohle je teda dost nedořešené. Tyhle nově narozené děti vlastně NEMAJÍ ŠANCI šanci být pořádně kryté nikým v žádném státě. Což je podle mě trochu na hraně, co se Úmluvy o právech dítěte týče. Ta druhá paní z Ukrajiny tu legálně pracovala a pobývala a byla při porodu krytá veřejným zdravotním pojištěním jakožto zaměstnankyně v ČR, ale péči o novorozence už musí zpětně doplatit sama, protože právě narozené dítě nebylo pojištěné – důvod? protože nebylo zaměstnané (!), nemělo trvalý pobyt a nebylo ani českým občanem. Jak to tedy ta paní měla udělat? Jedinou možností je zaplatit si zvlášť komerční pojištění na porod a nenarozené dítě v hodnotě 40 až 70 tisíc korun. Jenže to se vztahuje pouze na dobu strávenou v porodnici a ne na následnou péči, kdyby jim náhodou něco bylo po propuštění z porodnice. Pokud tohle pojištění matka před porodem uzavře, tak se MUSÍ VZDÁT svého legálního veřejného pojištění, které má na základě zaměstnání, protože dvě zdravotní pojistky prý mít nemůže. Pokud by během těhotenství sama onemocněla, tak jí to ta komerční pojistka nemusí vůbec pokrýt. (Obecně jsou ty komerční pojistky dost k ničemu - takové běžné "cestovní" pojištění spíš pro případ největší nouze, ale pojišťovny na cizincích v reálu většinou jen rýžují, než aby poskytli adekvátní péči). Takže aby byla matka a dítě plně pokryté, muselas ideálně hned na začátku těhotenství dát výpověď v ČR, vrátit se na Ukrajinu a nechat se tam rychle někým zaměstnat, aby zase spadla pod ukrajinské pojištění - aby v takových případech byly ona i dítě plně kryté pro jakoukoli situaci. To je tedy dost absurdní a drsný,

+4/−1
24.5.2017 13:50

Z54u79z46a68n32a 38T21i34c13h94á 4338956440113

Nevím, jestli to je tak po celé Ukrajině, ale jedna Ukrajinka zde žijící mi říkala, že tam, kde vyrostla, to bylo tak, že k doktorovi člověk šel až když málem umíral a probíhalo to způsobem, že ho někdo přinesl k doktorovi, ten řekl, co všechno si dotyčný musí kvůli ošetření jít nakoupit do lékárny a zdravotních potřeb a až když to přinesl, tak se nemocným začal zabývat. Nebo když musel někdo do nemocnice, tak tam další musel s ním, protože nikdo jiný by se tam o něj nestaral a nezavolal pomoc, když by bylo potřeba. A i tam se prý musí všechno zaplatit. Něco jako důchod tam prý neexistuje, takže asi ani povinné zdravotní pojištění a spousta lidí, zvláště v chudých oblastech, kde se živí tím, co vypěstují a dřou tak do konce života, pojištění ani nemá.

0/0
24.5.2017 20:25

V12e55r38o64n22i95k59a 19Š59k18v46á36r36o64v97á 5281160866826

Copak může skončit pracovní poměr, když je někdo na neschopence?

+3/−1
24.5.2017 13:02

J78i46ř60í 11K52ü44h46r 2930526950926

Doba určitá.....

+1/0
24.5.2017 13:30

P47e34t46r70a 87H60o38d17o64v37á 4479441295379

Jasně, že může, pokud je uzavřený na dobu určitou.

+1/0
24.5.2017 13:32

L31u94k12á56š 35S84v88a45č23i64n63a 9512532842291

Cizinci může vypršet pracovní povolení, což je pro cizince nezbytná podmínka pro trvání pracovního poměru.

+1/0
24.5.2017 16:01

L74e11o16p23o65l70d 22H89o65r76á46k 4882988329542

Ať si český lyžař zkusí zlomit nohu v Alpách a nemít cestovní pojištění. Bude to splácet do smrti.

0/−6
24.5.2017 13:00

J40a11n 40C73h30o49b44o47t 5263208149117

Pokud tam bude pracovat a pojištěn, tak ne. Tož nevím, proč sem zcela nesouvisející případy taháte.

+3/0
24.5.2017 13:20

J20i80ř16í 46B17u53š86e88k 8362417319

Cizinci musejí pochopit, že nemohou očekávat nákladnou zdravotní péči, když tady odvádějí pojištovně pár měsíců, pokud chtějí u nás být musejí si to zaplatit, nebo se připojistit. Jakmile dostanou občanství, tak je to jiná věc a mají podmínky stejné, jako naši občané. R^

+5/0
24.5.2017 12:08

S62t65a19n14i46s79l87a95v 88K23r67e34j62c21a78r 6637796403624

Kolik Čechů, využívá zdravotnických lékařských služeb v zemích v kterých studují nebo pracují? V rodině máme obě možnosti, potomek pracuje ve Francii od roku 1992, má sice oboje občanství ale lékařskou péči si hradí ze svého francouzského zdravotního pojištění. Vnuci studují v Británii a Německu, a ti své zdravotní problémy řeší v českých ordinacích a nemocnicích se svými kartami VZP. proč to samé nejde praktikovat i u cizinců pracujících v ČR?

+7/−1
24.5.2017 12:04

Z88d12e61n69ě11k 19Š58m40e39r45d21a 6420281981790

Když u nás pracují legálně, tak mají zdravotní pojištění jako naši zaměstnanci a mohou čerpat stejnou zdravotní péči. Zaměstnavatel i oni platí do fondu zdravotního pojištění a mají kartičku příslušné zdravotní pojišťovny.

+4/0
24.5.2017 12:28

J76a17n 21C44h97o67b38o24t 5243868519557

Pokud mi ale pracovní povolení skončilí během rizikového těhotenství, nelze reálnémě požadovat, abych odjel rodit jinam. Měli by jim pak aspoň umožnit platit si pojistné nadále samy.

Podobně jako ten druhý případ, kde, pokud dobře chápu matka pojištěna byla, ale její čerstvě narozené dítě ne a péči o něj má platit? Existuje ještě větší absurdita?

+7/−3
24.5.2017 12:38

L53i34d37k88a 16Z57e72l51i29n11k95o17v94á 2861490573604

ale ono je jim umožněno si platit pojistné nadále samy, jenže to nedělají, to je ten problém.Za děti českých občanů platí stát, přece nemůžete chtít, aby platil i za děti cizinců, to by bylo absurdní. Je to snad někde v cizině?

+7/0
24.5.2017 12:57

J77a80n 49C34h81o43b71o52t 5453428949607

Samozřejmě - jsem-li například v Německu účastníkem veřejného pojištění (tzv. "pojištění ze zákona"), jde péče o dítě po porodu na vrub dospělého pojištěnce. Jak podle vás má někdo vyřizovat pro právě narozené dítě zdravotní pojištění, aniž by např. ještě mělo RL apod? Navíc dítě Ukrajinky, které skončil pobyt, nejspíš nemá jakýkoliv titul k pobytu.

Podle mě by to do ukončení poporodní péče a do konce akutní potřeby péče (tedy kdy jsou reálně schopni se sbalit a odejít) mělo jít na vrub pojištění matky.

+3/0
24.5.2017 13:20

P86e46t82r 58H62o15f15e12r55e14k 9842542575593

V cizine, konkretne v USA, je to tak, ze narozene dite je potencialnim obcanem, takze je AUTOMATICKY pojistencem statu dnem narozeni (v USA) a tim padem je poporodni pece pro takove dite (i matku) ZDARMA i v jinak super drahem zdravotnictvi USA. I kdyz se pak to dite obcanem nestane (treba jsou oba rodice nelegalni imigranti), tak to po nem ani po rodicich nikdo nechce zpet.

0/0
24.5.2017 21:05

L76i32d67k59a 48Z95e31l75i80n33k10o75v56á 2411430233464

to je pravda, ale týká se to základního pojištění. Rozhodně do toho není počítaná péče a hospitalizace při rizikovém těhotenství

+2/0
24.5.2017 12:58

J18a43n 68C76h66o27b21o97t 5553168389837

A jaká jiná péče, než ta při rizikovém těhotenství, by potom měla být základní a nutná?

+2/0
24.5.2017 13:22

S33t58a72n20i17s53l48a33v 15K97r73e93j11c19a18r 6627466113104

Ano, v tom je ale absurdita dvojího občanství. Proč občan ČR jenž dlouhodobě studuje nebo pracuje, a díky svému věku a "profesi" příjde do rizikového těhotenství, na dobu těhotenství se nevrátí do ČR a to samé i u cizinců? Jinak souhlasím i s tím, aby zdravotní pojištění platilo v celém EU pro všechny etnické skupiny plátců jež jsou registrováni ve své domovině!!

0/0
24.5.2017 13:41

J47a30n19a 95B39e36d27a20ň14o55v61á 9922881919919

Tahle problematika přece vůbec nesouvisí přece s EU. Jde o to, jak má každý stát nastavené to jak zachází s cizinci ze států mimo EU, kteří v jeho státě legálně pobývají a pracují. Jak se český systém pojištění chová třeba vůči Australanům či Kanaďanům pracujícím v ČR. Toto má každý stát jinak.

0/0
24.5.2017 14:36

J56a74n37a 65B48e87d94a89ň41o20v69á 9742741579199

Jinak co se týče harmonizace poskytování zdravotní péče v rámci EU - čili proč Češku na rizikovém těhotenství pojištěnou a pracující posledních 10 let v Irsku nechat ošetřit v nemocnici v Irsku? Protože se státy v rámci EU dohodly, že by bylo trochu nerozumné a nelidské ji posílat zpět do ČR, když tam nemá posledních 10 let žádné zázemí. A naopak stejně tak se obdobná solidarita očekává od ČR, když má ošetřit Francouze, co takhle žije, pracuje a odvádí daně a poplatky v ČR.

0/0
24.5.2017 14:38

V57á61c53l16a90v 63V24i62d43n82e89r 7436438760529

Znalec nejsem, ale řekl bych že tu bude hrát velkou roli Evropská Unie. Ukrajina, to je docela jiná pohádka.

0/0
24.5.2017 13:35

J15a83n 11N19o61v43á35k 9795618214515

7 z 15 soudců ÚS bylo proti? To asi nebyla moc jednoznačná diskuze.

+6/0
24.5.2017 12:03

J39a77n84a 69S61t52e61h93l97í10k48o82v10á 2379420210926

prostě zorvna když jí končí povolení, tak tohle..to jsou ale náhody..

+4/0
24.5.2017 11:58
Foto

M82i58c54h60a23l 87G15r84e72š64l95i75k 9311816902946

Keď ale zohľadníte počet cudzincov s pracovným povolením, až taká náhoda to nebude... len z pohľadu toho cudzinca. Je to ako vyhrať lotériu. Pravdepodobnosť, že sa to stane práve Vám je mizivá. Ale pravdepodobnosť, že ju niekto z tisícov tipujúcich vyhrá, je neporovnateľne vyššia. :-)

+1/0
24.5.2017 12:13

J49a34n46a 76S73t31e47h80l49í78k52o66v11á 2109800280316

těhotenství zase taková náhoda není..;-) ale jinak souhlas :-)

+1/0
24.5.2017 12:42
Foto

M41i96c13h66a89l 25G89r79e83š87l86i65k 9281756282566

To je jedno, aký dôvod. Ak sa tehotenstvo skomplikuje, tak taká cesta na Ukrajinu je tiež peklo, možno aj riziko. :-)

+1/0
24.5.2017 14:26

J86a60n 13C95h44o29b60o21t 5723218449447

Povolení jí skončilo během těhotenství.

+1/0
24.5.2017 12:38

J47a83n72a 82S76t53e89h83l87í37k58o18v55á 2969880430596

ano, což pravděpodobně věděla když otěhotněla..

+1/0
24.5.2017 12:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.