Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsou jako velké děti, ale pro soud jsou svéprávní. Usnadnil si tím práci

Ve specializovaném domově ve Smečně na Kladensku žije několik desítek lidí, kteří nejsou schopni se sami o sebe postarat. Dosud měli omezenou svéprávnost, což podle zákona vyžaduje pravidelné revize zdravotního stavu. Soudy si však u některých z nich usnadnily práci, aby se jimi nemusely zabývat, a prohlásily je za svéprávné. Tito lidé ale mohou jako svéprávní ohrozit sami sebe, například tím, že někomu dají své celoživotní úspory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J61a11n77a 41B81e73r53k88o88v52á 6143679406703

A toto se děje v celé republice na všech okresních soudech. Na moje námitky, že ti lidé jsou od malička nesvéprávní a nikdy se to nezmění soudy odpovídají, že s tím nemohou nic dělat....A prý volit mohou a na výledky voleb to nebude mít žádný vliv. Co si o tom myslet ?

+3/0
22.5.2017 11:52

M78a87g53d73a 82K86a11t32z32o58v88á 9426801549318

Copak ty volby, o tolik lidí se zase nejedná. Spíš vidím jako hrozné, jak lehký cíl jsou pro kdejakého podvodníka.

0/0
22.5.2017 14:25

L84e76o46p47o70l80d 17H74o92r83á88k 4662598799912

Dobrotrusové zase řádí a přivedou pár lidí do problémů. Ne nadarmo se říká, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly....

+3/0
22.5.2017 10:58

V16e81r22o24n53i82k57a 33H14u47b37á39č77k29o51v48á 3916985676135

Když tady snad ani dobrý úmysl není ale obyčejná lhostejnost.

+3/0
22.5.2017 11:04

Z75u66z29a68n88a 70T22i59c88h92á 4298516520393

Spousta bezdomovců jsou lidé s lehkou mentální retardací nebo s psychickými nemocemi a pokud to ne, tak jsou aspoň z šíleného sociálního prostředí a nikdo je nenaučil, jak se o sebe postarat. Když jim umřeli rodiče/opustil partner, který je vedl/vrátili jim svéprávnost/vyhodili je z ústavu, tak jejich cesta brzy míří na hlavní nádraží nebo tak někam:-( Kroky tohoto ústavu jsou správné a až mě dojímá, s jakým nasazením se o své svěřence starají, přitom jejich by případné dluhy a další problémy plynoucí z nenadálého nabytí svéprávnosti, nebyly. Jsou to lidé na svém místě, superR^

+4/0
22.5.2017 10:55

H30a66n10a 47M36á52r42o10v43á 2511386554507

Největší průšvih způsobili "ochránci lidských práv", když prosadili, že informace o (tehdy zbavení) svéprávnosti nesmí být na občanském průkazu. Tím dali do ruky spoustě šmejdů nástroj, jak z retardovaných udělat bílého koně a nabírají si na ně úvěry. Banka nemá šanci, jak poznat (zejména při on-line žádostech), že jde o žadatele s omezenou svéprávností. Když se to provalí, vrácení jistiny zůstane na retardovaném, třeba z důchodu, banka přijde o úroky a vysmátý je jen šmejd, pokud se ho nepodaří odhalit.

+4/−2
22.5.2017 9:57

Z44u95z67a90n75a 26T49i62c52h35á 4818706960443

Jaktože vrácení peněz je na nesvéprávném? Já bych chápala, že takto uzavřená smlouva je neplatná, stačí doložit nesvéprávnost podepisujícího. Takže by na to dojel leda tak šmejd, poněvadž by se těšil na provizi, ale zjistil by, že žádná nebude a ještě by byl v práci za blbce, že uzavřel neplatnou smlouvu, se kterou tedy byla zbytečná práce, a za potížistu, protože slíbené peníze, které se už určitě zahrnuly do plánů, nepřijdou a ani vymahací agentura s tím nic nezmůže;-)

0/0
22.5.2017 11:03

Z20d27e85n86ě48k 76T45r27u35t97n29o76v32s33k29ý 7353463426650

A víte, že těmto lidem, pokud ji nemají, lze nechat udělat občanku? A že jim na trvalé bydliště chodí i volební lístky?

+2/−1
22.5.2017 9:48

O19n53d95ř61e59j 75Z22e12m53a77n 5400274768399

A? To neznamená, že to co podepíší má právní váhu.

+1/−1
22.5.2017 10:22

J18a31n82a 57B64e88r78k15o26v70á 6683719986933

Ale volit mohou a to nikdo nezpochybní.....

0/0
22.5.2017 11:52

O25n42d26ř87e49j 14Z87e89m24a64n 5350204358739

To by museli být v seznamu voličů...

0/0
22.5.2017 18:13

Š90á49r93k79a 51K47o23l12á46č77k80o52v86á 8136363359

Nechapu to rozhodovani soudu i ten postup pri odvolani. Jaky stret zajmu, kdyz se mesto jako opatrovnik klienta odvolalo? Vzdyt klienta chrani. Jak muze soudce urcit svepravnost nekomu, kdo je mentalne retardovany? Soudce uplne spatne rozhodnre, az to bije do oci, musi se kvuli tomu dlouhodobe resit dalsi procesy odvolavani, noveho posuzovani, uz tak zatizene soudy musi tyto zbytecne vyvolane veci resit.

Tolik zbytecne prace navic a mrhani casu soudcu. To se nemuze toto tema nejak systemove zmenit, aby nebylo nutne prezkoumavat neco, co je dozivotni a co se nemeni? Vsechno tady spatne. System, prace soudcu. A za spatna rozhodnuti soudcu nikdo nenese zodpovednost.

+6/0
22.5.2017 8:52

L91u87k76á28š 86M20a60r51e77d72a 6501284177278

Je o tom potreba hodne psat, aby si toho vsiml nejakej podnikavec s hrnci...

+9/0
22.5.2017 8:39

S31t54a62n14i23s76l75a87v 29K61r79e23j95c48a16r 6957276833624

Ano, soudy a soudci-občané si práci usnadnili - pokud zdravotní stav v případě retardace rozhoduje pouze úředník, tak je to samozřejmě chybou. Soudy a jejich úředníci nejsou odborně vzdělaní v posuzování zdravotních schopností jedince. K tomu jsou snad oprávněni pouze vzdělanci s PhDR a MuDR kvalifikací!!

+2/0
22.5.2017 8:05

V87e72r46o43n17i86k80a 88H51u12b78á95č94k93o28v55á 3366885816885

Ne, na mentální retardaci skutečně nikdo lék nevymyslel a nejspíš nikdy nevymyslí. Bože, nemusím být odborník aby mi tohle bylo jasné.

+9/0
22.5.2017 7:34

I59v58o 13S68p25á47l72e24n21ý 5450803550658

To je úžasné. Ve školách se razí inkluze mentálně postižených, protože údajně potřebují co největší možnosti rozvoje. A až škola skončí, tak je najednou jejich stav beznadějný. Hned potřebují zbavit svéprávnosti. Někdo nám tu lže.

+8/−9
22.5.2017 7:31

K64a28r54e84l 21H55r26u42b87ý 3336858497643

Přesně. Inkluzisté.

+9/0
22.5.2017 7:42

J83a29n 77P92a79ř17í44z93e12k 9396680767276

Možná je trochu rozdíl v tom, jestli je někdo těsně pod hranicí, dejme tomu IQ 85 nebo už je těžce mentálně postižený. Inkluze se týká té první skupiny.

0/0
22.5.2017 7:45

S68y23l65v76a 16Š31p33o39r39k74o72v69á 5256432640569

IQ 85 je zcela normální, takoví lidé jsou schopni se vyučit (a v dnešní době s trochou snahy i odmaturovat;-D). Postižení je od 70 dolů

+7/0
22.5.2017 9:08

J71o35l27a29n59a 63B53r45z28y64b73o20h71a62t88á 9859179926

Hranice pro normální základní školu je IQ 68. ;-)

0/0
22.5.2017 11:45

R85a13d75e21k 26Š63a25r35l54á53k 6141329630726

Hm, to jsem nevěděl. To je fakt strašně málo

0/0
22.5.2017 14:16

I78v47o 40S13p51á57l67e15n68ý 5300573500568

V případě inkluze se jedná o děti s LMD, tedy s IQ 50 až 69 bodů. Šimpanz má ve srovnání s dítětem stejného věku odhadované průměrné IQ 85. V případě LMD se tedy jedná o politicky korektní frázi "lehká mozková dysfunkce", kterou si každý spojí s nějakým minimálním postižením, ale jejíž skutečný význam je "postrádá jen menší část mozku". Případně praktičtější význam - se vzdělavatelností 10 až 20 tříd pod průměr.

0/−1
22.5.2017 14:03

I22v67o 76S84p86á62l32e57n61ý 5790603180628

Ještě před 20 lety se pro LMD používal odborný termín debilita, který je asi u většiny obyvatel známější.

+1/−1
22.5.2017 14:12

R13a33d18i10m 40P95o11l10á41š33e31k 9856443599349

Něco jiného je chodit do školy v dětském věku, kdy je mozek ještě pružný a i mentálně retardovaný se tam spoustu praktických věcí nutných k životu naučí. Tady mluvím obecně, nevyjadřuji se k inkluzi.

A něco jiného je být v pokročilejším věku nebo dokonce stáří, kdy se jedná o to nenaletět prodejcům nebo dokonce šmejdům, protože zvláště šmejdi jsou speciálně školeni na "obchodní dovednosti" zaměřené na mentálně slabší.

Ať už to jsou běžní důchodci v pokročilém věku takových například 5 - 10 let před vypuknutím akutního alzheimera. Nebo mentálně retardovaní ve věku 40 - 60 let, kteří mohou mít z těch invalidních důchodů díky péči v ústavu dost našetřeno.

+6/0
22.5.2017 8:06

K79a43r55e62l 74H17r12u67b76ý 3686278687413

V lepším případě se jedná o lenost soudců, v horším o úmysl, kdy s nějakými nabízeči zbytečnosti jedou na stejné vlně.

Řeči o přetíženosti soudů jsou směšné, kdo přišel do styku s českým soudnictvím, ví své - agenda by se dala dost výrazně snížit. Stačilo by zkvalitnit práci státních zástupců a policie (trestní soudy), používat aspoň elementární logiku (civilní soudy) a rozhodovat spravedlivě (všechny soudy).

+11/0
22.5.2017 7:28

Š25t26ě67p79á93n 87V53a43n95ě68k 3883609497567

Toho se bohužel nedočkáme. Ale máte pravdu.

+3/0
22.5.2017 7:29

K80a43r54e98l 52H12r96u76b28ý 3336968437553

Jeden příklad: Paní H. si zažádala o výživné pro rozvádějící se manželku. Předběžným opatřením jí bylo přiznáno 10000 korun měsíčně s odůvodněním, že je nezaměstnaná. Pan H. požádal soud, aby předběžné opatření zrušil, neboť paní H. již začala pracovat, soud nereagoval.

Po dvou letech byl vynesen rozsudek, že paní H. měla nárok na 10000 korun za měsíce, kdy byla nezaměstnaná, dále žádný nárok nemá, celkem tedy došlo k přeplatku 40000, který by měla vrátit. Oba manželé se odvolali (paní H. chtěla více, pan H. namítal, že některé měsíce, kdy paní H. již pracovala, soud považoval za takové, kdy nepracovala).

Oba manželé se také dohodli, že do rozhodnutí odvolacího soudu nebude pan H. platit podle předběžného opatření, neboť paní H. pracuje. Po dvou měsících paní H. nechala na pana H. vyhlásit exekuci, že neplní předběžné opatření. Pan H. doplatil, požádal soud, aby zrušil předběžné opatření. Soud nic nezrušil a pan H. opět platil.

Odvolací soud dal zapravdu panu H. Přeplatek neměl být 40000, ale 70000, vzhledem k tomu, že pan H. platil i po nepravomocném vynesení rozsudku, přeplatek již byl 120000.

Pan H. požádal paní H., aby mu peníze vrátila, nabídl jí splátkový kalendář. Nic. Obrátil se na soud, ten po dvou jednáních rozhodl, že paní H. si peníze nemůže ponechat, protože by šlo o bezdůvodné obohacení. Paní H. se odvolala a po půl roce odešel případ k odvolacímu soudu. Včetně dlužného úroku, stanoveného soudem, a právních nákladů činí dluh paní H. cca 200000 korun.

SUMA: Stačilo zrušit předběžné opatření, práce na několik minut. To se nestalo, a tedy bylo rozhodováno o jedné exekuci, o vrácení peněz u prvoinstančního soudu, nyní se rozhoduje u odvolacího soudu. Patrně se bude rozhodovat o další exekuci.

+10/0
22.5.2017 7:41

Z10u65z41a41n23a 36T69i84c24h64á 4518906550163

Kromě skutečností o soudnictví z případu vyplývá, že paní H je Husa, alespoň v tomto ohledu (viz např. ta exekuce).

0/0
22.5.2017 11:26

M89i83c73h66a12l 35G59r31i33v32a68l74s66k43ý 8483962437825

Mají zájem o jejich majetek.

+1/−1
22.5.2017 7:26

J60o42l52a77n64a 37B74r33z79y70b66o78h13a18t95á 9949169926

Kdo?

0/0
22.5.2017 7:30

M54i66c93h18a94l 78G41r18i71v48a69l35s46k26ý 8313672397235

Lidé napojený na soudce.

+1/−1
22.5.2017 7:36

J62o21l28a46n90a 77B54r88z63y54b28o60h77a70t36á 9549529756

;-DR^

+1/0
22.5.2017 8:21

J87a52n 46P72a46v55e64l36k63a 3537341494561

Já bych se tomu moc nesmál. Sice tady konkrétně budou páky jinde, ale je to Kladensko. Tam je každých několik let nějaký průšvih ať už s policii, úřadem, Rathem, nemocnicí... Za totáče velké centrum komunistů a pak polistopadové mafie.

0/−1
22.5.2017 9:04

O44n77d82ř42e93j 73Š17i75m26e62k 5163242867898

Klasika. Soudcovska mafie dlouhodobe dokazuje, ze zajmy ma nekde jinde a pravo to neni.

+11/0
22.5.2017 7:04
Foto

J21a69n97a 97K90o73z54á79k85o75v89á 74V71o80l63r24á10b63o24v96á 9823814945381

Tady jste mimo. Soudci před sebou hrnou jen to, co jim předhodili poslanci.

0/−7
22.5.2017 7:08

O42n79d45ř10e71j 88Z40e57m59a65n 5530664658559

A to mají být nezávislí?

0/0
22.5.2017 7:23

J43a74n 12P64a90ř17í51z29e12k 9356210117626

A co jim předhodili poslanci v tomto případě?

+1/0
22.5.2017 7:47

J51i10ř88í 17M38á74c68a 7658202383538

Špatné (nepřesné,dvojí výklad,nekoncepčnost..) zákony. Nebýt toho, nemohli se soudci takto chovat.

No a pokud by byl zákon v pořádku a soudce se tak přesto chová, nejspíš to bude tím, že zase chybí kvalitní zákon k zamezení takového chování. :-/

+1/0
22.5.2017 8:51

Š18t95e44f41a25n 16F37r95i58č54a 7302488933286

Proč nikdo nepřezkoumá svéprávnost těch soudců, kteří tak rozhodli?

+19/0
22.5.2017 6:52

J89o86l85a22n77a 19B87r69z36y87b57o69h58a24t91á 9969889326

Dle NOZ nelze zbavit způsobilosti k právním úkonům "celkově". Vždy jen částeně (např. nakládání jen s určitou částkou peněz, nemožnost podepsat různé smlouvy atd. atd.). ;-D Což je také hloupost. Rv

+6/−2
22.5.2017 6:39

J46a57n 56L93u71c20a13n 2955968249524

Proč je to hloupost? Způsobilost k právním úkonům má i malé dítě, ale omezenou svým věkem. Nemůže uzavřít smlouvu na nákup nemovitosti, ale může uzavřilt platně kupní smlouvu na zmrzlinu.

+7/−1
22.5.2017 7:07

J17o30l60a94n87a 47B86r81z52y42b28o65h47a69t55á 9839559576

Proč nemůže být zcela omezen k právním úkonům člověk: ležák s alzheimrem, který je "pouze živým organismem" bez jakéhokoliv vlastního úsudku?;-)

0/0
22.5.2017 7:25

M23o14j60m64í97r 11O46n71d94e25r75k19a 2804217721266

Protoze to drive soudy delaly tak, ze kazdeho druheho zcela zbavily svepravnosti a neparaly se s tim, jestli by nestacilo jen omezeni.

0/−2
22.5.2017 7:09

J67o95l74a69n75a 15B24r46z89y27b91o18h34a26t36á 9579489836

Otec mého manžela na tom byl ke konci svého života velmi špatně. Mentálně nebyl schopen za sebe rozhodovat. To šílené martýrium na soudě jsme po "varování" neabsolvovali a provedli jsme domluvu s vedením ústavu, kde dožil. Vedení mu uložilo občanský průkaz v ředitelně do trezoru. Nikdo to samozřejmě nesměl vědět, byl by to průšvih jak vrata, ale jak se chcete jinak bránit??? Otec mohl chodit na zahradu ústavu, kde se mohou pohybovat i cizí lidé (návštěvy) a nikdy člověk neví, co kdo koho nechá podepsat. RvRv

Naše úřady placené bohatě ze státního rozpočtu jsou lidem s obyčejnými problémy jen na obtíž. ;-O

+27/0
22.5.2017 6:37
Foto

J20a90n52a 32K58o57z26á52k70o15v43á 60V17o91l30r49á87b86o79v86á 9473974465281

Znám z vlastní rodiny. Ten přezkum po 5 letech, místo původních 3 byl dán zákonem, protože v původní lhůtě to nešlo stíhat. Postižených je příliš mnoho. Vinu je nutno hledat (tak jako i u mnoha jiných pitomosti) v NOZ. Co tímhle zákonodárce sledoval, to jsem dosud nepochopila!

+14/0
22.5.2017 6:30

J17o82l53a62n70a 98B49r60z42y36b62o35h75a44t47á 9269529336

Zákonodárce sám mnohdy potřebuje zbavit způsobilosti k právním úkonům. Zákonodárce totiž neví, pro co hlasuje a co to způsobí. Je těžké se zamyslet.;-)

+8/0
22.5.2017 6:40

O43n19d12ř39e20j 10Z86e83m37a49n 5760604468219

To je důvod, aby svojí práci odbývali?

+1/−1
22.5.2017 7:24

Z54d34e25n74ě14k 62I81v71á65n81e27k 4793395940736

Na jednu stranu chápu, proč dochází k přezkušování a díky komu to vzniklo. Co nepochopím, je přezkušování osob, u kterých je prokazatelně lékaři potvrzeno, že uzdravení není možné. Mám máti s ALS v posledním stádiu(kompletní ochrnutí, skoro nemluví, špatně jí a pije, váží asi tak 40kg) a pořád chodí dotazníky, jestli se nezlepšil zdravotní stav,!co se naučila!!! nového,jakou má kvalifikaci, atd. Je to k vzteku a pokud ještě nějaký soudce rozhodne v rámci ulehčení si od stolu, že je svepravná, tak to je na provaz.

+25/0
22.5.2017 6:13

J53o48l63a44n23a 64B37r25z77y72b53o75h85a70t10á 9839809896

Jeden člen naší rodiny měl alzheimerovu chorobu. Chodil na testy, zda má nárok na nějaké lepší léky. Testy dopadly samozřejmě špatně, léky byly přiděleny. Za nějaký čas opět proběhly testy (mentální) a po těch lécích dopadly lépe. Léky byly odebrány. Další testy dopadly samozřejmě špatně, tak léky byly zase přiděleny... a tak pořád dokolečka dokola. ;-D

+18/0
22.5.2017 6:43

V50e79r51o28n71i21k88a 51H71u52b30á21č40k70o90v20á 3836105226265

To je ale hrozné.

+5/0
22.5.2017 7:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.