Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jsou jako velké děti, ale pro soud jsou svéprávní. Usnadnil si tím práci

Ve specializovaném domově ve Smečně na Kladensku žije několik desítek lidí, kteří nejsou schopni se sami o sebe postarat. Dosud měli omezenou svéprávnost, což podle zákona vyžaduje pravidelné revize zdravotního stavu. Soudy si však u některých z nich usnadnily práci, aby se jimi nemusely zabývat, a prohlásily je za svéprávné. Tito lidé ale mohou jako svéprávní ohrozit sami sebe, například tím, že někomu dají své celoživotní úspory.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J32a69n55a 11B87e15r23k59o78v14á 6343819136973

A toto se děje v celé republice na všech okresních soudech. Na moje námitky, že ti lidé jsou od malička nesvéprávní a nikdy se to nezmění soudy odpovídají, že s tím nemohou nic dělat....A prý volit mohou a na výledky voleb to nebude mít žádný vliv. Co si o tom myslet ?

+3/0
22.5.2017 11:52

M72a49g60d89a 87K42a92t19z57o63v47á 9606561489398

Copak ty volby, o tolik lidí se zase nejedná. Spíš vidím jako hrozné, jak lehký cíl jsou pro kdejakého podvodníka.

0/0
22.5.2017 14:25

L96e70o89p76o81l76d 88H66o88r61á54k 4852618889892

Dobrotrusové zase řádí a přivedou pár lidí do problémů. Ne nadarmo se říká, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly....

+3/0
22.5.2017 10:58

V63e19r91o56n25i71k49a 88H14u89b40á22č22k91o63v36á 3586745296815

Když tady snad ani dobrý úmysl není ale obyčejná lhostejnost.

+3/0
22.5.2017 11:04

Z43u43z14a30n30a 83T82i71c38h43á 4558406300673

Spousta bezdomovců jsou lidé s lehkou mentální retardací nebo s psychickými nemocemi a pokud to ne, tak jsou aspoň z šíleného sociálního prostředí a nikdo je nenaučil, jak se o sebe postarat. Když jim umřeli rodiče/opustil partner, který je vedl/vrátili jim svéprávnost/vyhodili je z ústavu, tak jejich cesta brzy míří na hlavní nádraží nebo tak někam:-( Kroky tohoto ústavu jsou správné a až mě dojímá, s jakým nasazením se o své svěřence starají, přitom jejich by případné dluhy a další problémy plynoucí z nenadálého nabytí svéprávnosti, nebyly. Jsou to lidé na svém místě, superR^

+4/0
22.5.2017 10:55

H10a38n68a 98M33á67r57o80v85á 2861516644767

Největší průšvih způsobili "ochránci lidských práv", když prosadili, že informace o (tehdy zbavení) svéprávnosti nesmí být na občanském průkazu. Tím dali do ruky spoustě šmejdů nástroj, jak z retardovaných udělat bílého koně a nabírají si na ně úvěry. Banka nemá šanci, jak poznat (zejména při on-line žádostech), že jde o žadatele s omezenou svéprávností. Když se to provalí, vrácení jistiny zůstane na retardovaném, třeba z důchodu, banka přijde o úroky a vysmátý je jen šmejd, pokud se ho nepodaří odhalit.

+4/−2
22.5.2017 9:57

Z73u35z35a95n21a 41T16i56c30h14á 4708356400873

Jaktože vrácení peněz je na nesvéprávném? Já bych chápala, že takto uzavřená smlouva je neplatná, stačí doložit nesvéprávnost podepisujícího. Takže by na to dojel leda tak šmejd, poněvadž by se těšil na provizi, ale zjistil by, že žádná nebude a ještě by byl v práci za blbce, že uzavřel neplatnou smlouvu, se kterou tedy byla zbytečná práce, a za potížistu, protože slíbené peníze, které se už určitě zahrnuly do plánů, nepřijdou a ani vymahací agentura s tím nic nezmůže;-)

0/0
22.5.2017 11:03

Z76d60e70n43ě98k 90T53r91u34t67n58o51v61s34k61ý 7563273786650

A víte, že těmto lidem, pokud ji nemají, lze nechat udělat občanku? A že jim na trvalé bydliště chodí i volební lístky?

+2/−1
22.5.2017 9:48

O16n19d46ř12e46j 44Z98e23m21a78n 5330974738919

A? To neznamená, že to co podepíší má právní váhu.

+1/−1
22.5.2017 10:22

J78a79n30a 25B53e52r72k32o81v10á 6673479696793

Ale volit mohou a to nikdo nezpochybní.....

0/0
22.5.2017 11:52

O81n93d72ř86e90j 69Z33e78m39a57n 5330984108769

To by museli být v seznamu voličů...

0/0
22.5.2017 18:13

Š42á22r11k68a 84K59o82l53á40č41k73o36v92á 8836373469

Nechapu to rozhodovani soudu i ten postup pri odvolani. Jaky stret zajmu, kdyz se mesto jako opatrovnik klienta odvolalo? Vzdyt klienta chrani. Jak muze soudce urcit svepravnost nekomu, kdo je mentalne retardovany? Soudce uplne spatne rozhodnre, az to bije do oci, musi se kvuli tomu dlouhodobe resit dalsi procesy odvolavani, noveho posuzovani, uz tak zatizene soudy musi tyto zbytecne vyvolane veci resit.

Tolik zbytecne prace navic a mrhani casu soudcu. To se nemuze toto tema nejak systemove zmenit, aby nebylo nutne prezkoumavat neco, co je dozivotni a co se nemeni? Vsechno tady spatne. System, prace soudcu. A za spatna rozhodnuti soudcu nikdo nenese zodpovednost.

+6/0
22.5.2017 8:52

L44u98k73á28š 41M26a16r46e16d13a 6671984497718

Je o tom potreba hodne psat, aby si toho vsiml nejakej podnikavec s hrnci...

+9/0
22.5.2017 8:39

S90t53a52n94i88s68l98a97v 61K20r95e37j62c40a23r 6647766493514

Ano, soudy a soudci-občané si práci usnadnili - pokud zdravotní stav v případě retardace rozhoduje pouze úředník, tak je to samozřejmě chybou. Soudy a jejich úředníci nejsou odborně vzdělaní v posuzování zdravotních schopností jedince. K tomu jsou snad oprávněni pouze vzdělanci s PhDR a MuDR kvalifikací!!

+2/0
22.5.2017 8:05

V92e22r34o34n80i45k25a 15H63u62b80á90č82k13o67v50á 3296835966935

Ne, na mentální retardaci skutečně nikdo lék nevymyslel a nejspíš nikdy nevymyslí. Bože, nemusím být odborník aby mi tohle bylo jasné.

+9/0
22.5.2017 7:34

I67v47o 46S46p63á32l14e62n75ý 5330513360278

To je úžasné. Ve školách se razí inkluze mentálně postižených, protože údajně potřebují co největší možnosti rozvoje. A až škola skončí, tak je najednou jejich stav beznadějný. Hned potřebují zbavit svéprávnosti. Někdo nám tu lže.

+8/−9
22.5.2017 7:31

K57a56r59e65l 29H71r59u72b62ý 3446458807283

Přesně. Inkluzisté.

+9/0
22.5.2017 7:42

J22a33n 93P88a92ř79í78z55e82k 9546750877696

Možná je trochu rozdíl v tom, jestli je někdo těsně pod hranicí, dejme tomu IQ 85 nebo už je těžce mentálně postižený. Inkluze se týká té první skupiny.

0/0
22.5.2017 7:45

S57y40l62v39a 40Š20p54o73r35k55o18v84á 5106222470309

IQ 85 je zcela normální, takoví lidé jsou schopni se vyučit (a v dnešní době s trochou snahy i odmaturovat;-D). Postižení je od 70 dolů

+7/0
22.5.2017 9:08

J15o12l11a64n45a 19B79r68z85y39b70o56h71a74t12á 9839769586

Hranice pro normální základní školu je IQ 68. ;-)

0/0
22.5.2017 11:45

R23a28d20e33k 14Š34a35r53l86á76k 6851149920676

Hm, to jsem nevěděl. To je fakt strašně málo

0/0
22.5.2017 14:16

I41v34o 77S51p74á32l34e47n60ý 5930523100488

V případě inkluze se jedná o děti s LMD, tedy s IQ 50 až 69 bodů. Šimpanz má ve srovnání s dítětem stejného věku odhadované průměrné IQ 85. V případě LMD se tedy jedná o politicky korektní frázi "lehká mozková dysfunkce", kterou si každý spojí s nějakým minimálním postižením, ale jejíž skutečný význam je "postrádá jen menší část mozku". Případně praktičtější význam - se vzdělavatelností 10 až 20 tříd pod průměr.

0/−1
22.5.2017 14:03

I96v11o 60S53p34á17l50e97n28ý 5190803970758

Ještě před 20 lety se pro LMD používal odborný termín debilita, který je asi u většiny obyvatel známější.

+1/−1
22.5.2017 14:12

R39a90d32i12m 82P81o46l12á24š47e95k 9596193549349

Něco jiného je chodit do školy v dětském věku, kdy je mozek ještě pružný a i mentálně retardovaný se tam spoustu praktických věcí nutných k životu naučí. Tady mluvím obecně, nevyjadřuji se k inkluzi.

A něco jiného je být v pokročilejším věku nebo dokonce stáří, kdy se jedná o to nenaletět prodejcům nebo dokonce šmejdům, protože zvláště šmejdi jsou speciálně školeni na "obchodní dovednosti" zaměřené na mentálně slabší.

Ať už to jsou běžní důchodci v pokročilém věku takových například 5 - 10 let před vypuknutím akutního alzheimera. Nebo mentálně retardovaní ve věku 40 - 60 let, kteří mohou mít z těch invalidních důchodů díky péči v ústavu dost našetřeno.

+6/0
22.5.2017 8:06

K74a67r26e79l 14H85r37u52b36ý 3336608957513

V lepším případě se jedná o lenost soudců, v horším o úmysl, kdy s nějakými nabízeči zbytečnosti jedou na stejné vlně.

Řeči o přetíženosti soudů jsou směšné, kdo přišel do styku s českým soudnictvím, ví své - agenda by se dala dost výrazně snížit. Stačilo by zkvalitnit práci státních zástupců a policie (trestní soudy), používat aspoň elementární logiku (civilní soudy) a rozhodovat spravedlivě (všechny soudy).

+11/0
22.5.2017 7:28

Š69t22ě24p95á53n 97V92a42n25ě57k 3203709637457

Toho se bohužel nedočkáme. Ale máte pravdu.

+3/0
22.5.2017 7:29

K82a63r63e93l 25H62r26u33b60ý 3916118937883

Jeden příklad: Paní H. si zažádala o výživné pro rozvádějící se manželku. Předběžným opatřením jí bylo přiznáno 10000 korun měsíčně s odůvodněním, že je nezaměstnaná. Pan H. požádal soud, aby předběžné opatření zrušil, neboť paní H. již začala pracovat, soud nereagoval.

Po dvou letech byl vynesen rozsudek, že paní H. měla nárok na 10000 korun za měsíce, kdy byla nezaměstnaná, dále žádný nárok nemá, celkem tedy došlo k přeplatku 40000, který by měla vrátit. Oba manželé se odvolali (paní H. chtěla více, pan H. namítal, že některé měsíce, kdy paní H. již pracovala, soud považoval za takové, kdy nepracovala).

Oba manželé se také dohodli, že do rozhodnutí odvolacího soudu nebude pan H. platit podle předběžného opatření, neboť paní H. pracuje. Po dvou měsících paní H. nechala na pana H. vyhlásit exekuci, že neplní předběžné opatření. Pan H. doplatil, požádal soud, aby zrušil předběžné opatření. Soud nic nezrušil a pan H. opět platil.

Odvolací soud dal zapravdu panu H. Přeplatek neměl být 40000, ale 70000, vzhledem k tomu, že pan H. platil i po nepravomocném vynesení rozsudku, přeplatek již byl 120000.

Pan H. požádal paní H., aby mu peníze vrátila, nabídl jí splátkový kalendář. Nic. Obrátil se na soud, ten po dvou jednáních rozhodl, že paní H. si peníze nemůže ponechat, protože by šlo o bezdůvodné obohacení. Paní H. se odvolala a po půl roce odešel případ k odvolacímu soudu. Včetně dlužného úroku, stanoveného soudem, a právních nákladů činí dluh paní H. cca 200000 korun.

SUMA: Stačilo zrušit předběžné opatření, práce na několik minut. To se nestalo, a tedy bylo rozhodováno o jedné exekuci, o vrácení peněz u prvoinstančního soudu, nyní se rozhoduje u odvolacího soudu. Patrně se bude rozhodovat o další exekuci.

+10/0
22.5.2017 7:41

Z11u48z95a78n31a 84T93i42c11h32á 4108156200603

Kromě skutečností o soudnictví z případu vyplývá, že paní H je Husa, alespoň v tomto ohledu (viz např. ta exekuce).

0/0
22.5.2017 11:26

M90i58c19h15a18l 50G49r54i87v71a38l45s43k34ý 8463612317935

Mají zájem o jejich majetek.

+1/−1
22.5.2017 7:26

J59o19l91a92n29a 78B88r84z68y12b80o41h63a87t15á 9119359736

Kdo?

0/0
22.5.2017 7:30

M51i86c91h53a48l 55G59r33i49v85a51l68s95k49ý 8103152557105

Lidé napojený na soudce.

+1/−1
22.5.2017 7:36

J68o96l39a39n26a 33B80r47z73y56b18o49h39a41t98á 9719209446

;-DR^

+1/0
22.5.2017 8:21

J16a69n 45P42a94v38e13l43k98a 3167411404571

Já bych se tomu moc nesmál. Sice tady konkrétně budou páky jinde, ale je to Kladensko. Tam je každých několik let nějaký průšvih ať už s policii, úřadem, Rathem, nemocnicí... Za totáče velké centrum komunistů a pak polistopadové mafie.

0/−1
22.5.2017 9:04

O42n14d42ř37e44j 21Š69i68m71e11k 5813132257108

Klasika. Soudcovska mafie dlouhodobe dokazuje, ze zajmy ma nekde jinde a pravo to neni.

+11/0
22.5.2017 7:04
Foto

J55a19n68a 33K39o64z13á49k40o32v63á 43V11o23l88r80á40b42o26v60á 9173354985711

Tady jste mimo. Soudci před sebou hrnou jen to, co jim předhodili poslanci.

0/−7
22.5.2017 7:08

O37n97d74ř42e43j 67Z63e39m79a38n 5560334408819

A to mají být nezávislí?

0/0
22.5.2017 7:23

J11a74n 53P92a72ř19í72z10e20k 9566780897706

A co jim předhodili poslanci v tomto případě?

+1/0
22.5.2017 7:47

J48i86ř63í 92M30á20c96a 7958402893708

Špatné (nepřesné,dvojí výklad,nekoncepčnost..) zákony. Nebýt toho, nemohli se soudci takto chovat.

No a pokud by byl zákon v pořádku a soudce se tak přesto chová, nejspíš to bude tím, že zase chybí kvalitní zákon k zamezení takového chování. :-/

+1/0
22.5.2017 8:51

Š15t72e67f34a62n 72F66r65i50č58a 7402508163246

Proč nikdo nepřezkoumá svéprávnost těch soudců, kteří tak rozhodli?

+19/0
22.5.2017 6:52

J61o88l98a37n87a 27B62r53z96y25b52o26h45a35t23á 9439859696

Dle NOZ nelze zbavit způsobilosti k právním úkonům "celkově". Vždy jen částeně (např. nakládání jen s určitou částkou peněz, nemožnost podepsat různé smlouvy atd. atd.). ;-D Což je také hloupost. Rv

+6/−2
22.5.2017 6:39

J84a81n 86L10u51c47a47n 2465898239484

Proč je to hloupost? Způsobilost k právním úkonům má i malé dítě, ale omezenou svým věkem. Nemůže uzavřít smlouvu na nákup nemovitosti, ale může uzavřilt platně kupní smlouvu na zmrzlinu.

+7/−1
22.5.2017 7:07

J21o18l45a57n77a 67B30r96z67y52b71o18h61a74t52á 9809469376

Proč nemůže být zcela omezen k právním úkonům člověk: ležák s alzheimrem, který je "pouze živým organismem" bez jakéhokoliv vlastního úsudku?;-)

0/0
22.5.2017 7:25

M40o51j17m71í69r 65O34n36d61e47r60k88a 2504377481146

Protoze to drive soudy delaly tak, ze kazdeho druheho zcela zbavily svepravnosti a neparaly se s tim, jestli by nestacilo jen omezeni.

0/−2
22.5.2017 7:09

J84o16l16a67n66a 67B91r45z27y27b22o72h35a34t97á 9669109196

Otec mého manžela na tom byl ke konci svého života velmi špatně. Mentálně nebyl schopen za sebe rozhodovat. To šílené martýrium na soudě jsme po "varování" neabsolvovali a provedli jsme domluvu s vedením ústavu, kde dožil. Vedení mu uložilo občanský průkaz v ředitelně do trezoru. Nikdo to samozřejmě nesměl vědět, byl by to průšvih jak vrata, ale jak se chcete jinak bránit??? Otec mohl chodit na zahradu ústavu, kde se mohou pohybovat i cizí lidé (návštěvy) a nikdy člověk neví, co kdo koho nechá podepsat. RvRv

Naše úřady placené bohatě ze státního rozpočtu jsou lidem s obyčejnými problémy jen na obtíž. ;-O

+27/0
22.5.2017 6:37
Foto

J58a71n41a 48K47o79z33á51k16o82v46á 78V11o43l69r56á89b45o74v77á 9693714585711

Znám z vlastní rodiny. Ten přezkum po 5 letech, místo původních 3 byl dán zákonem, protože v původní lhůtě to nešlo stíhat. Postižených je příliš mnoho. Vinu je nutno hledat (tak jako i u mnoha jiných pitomosti) v NOZ. Co tímhle zákonodárce sledoval, to jsem dosud nepochopila!

+14/0
22.5.2017 6:30

J54o51l53a60n11a 36B48r93z87y40b77o75h72a45t68á 9369449256

Zákonodárce sám mnohdy potřebuje zbavit způsobilosti k právním úkonům. Zákonodárce totiž neví, pro co hlasuje a co to způsobí. Je těžké se zamyslet.;-)

+8/0
22.5.2017 6:40

O60n19d97ř48e25j 77Z13e77m43a62n 5910324498869

To je důvod, aby svojí práci odbývali?

+1/−1
22.5.2017 7:24

Z22d69e93n94ě35k 71I49v78á44n52e89k 4703655920836

Na jednu stranu chápu, proč dochází k přezkušování a díky komu to vzniklo. Co nepochopím, je přezkušování osob, u kterých je prokazatelně lékaři potvrzeno, že uzdravení není možné. Mám máti s ALS v posledním stádiu(kompletní ochrnutí, skoro nemluví, špatně jí a pije, váží asi tak 40kg) a pořád chodí dotazníky, jestli se nezlepšil zdravotní stav,!co se naučila!!! nového,jakou má kvalifikaci, atd. Je to k vzteku a pokud ještě nějaký soudce rozhodne v rámci ulehčení si od stolu, že je svepravná, tak to je na provaz.

+25/0
22.5.2017 6:13

J53o76l47a42n54a 20B49r72z16y36b74o57h33a92t84á 9129659906

Jeden člen naší rodiny měl alzheimerovu chorobu. Chodil na testy, zda má nárok na nějaké lepší léky. Testy dopadly samozřejmě špatně, léky byly přiděleny. Za nějaký čas opět proběhly testy (mentální) a po těch lécích dopadly lépe. Léky byly odebrány. Další testy dopadly samozřejmě špatně, tak léky byly zase přiděleny... a tak pořád dokolečka dokola. ;-D

+18/0
22.5.2017 6:43

V90e63r13o51n72i10k72a 74H81u73b55á58č54k22o19v92á 3896855536885

To je ale hrozné.

+5/0
22.5.2017 7:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.