Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská ponorka zalarmovala britské námořnictvo, doprovázel ji torpédoborec

Rusko posiluje flotilu v Černém moři. Do oblasti vyslalo jednu ze svých moderních tichých ponorek B-265 "Krasnodar" vyzbrojenou střelami Kalibr. Ponorka vzbudila hned po vyplutí pozornost, když ji cestou lamanšským průlivem z bezprostřední blízkosti sledoval britský torpédoborec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A85l88f73r49e36d 90R74u43d43y39s 3528842265

Co dělat ? Západ si nepřál aby Rusko bylo zase protivníkem. To Rusko samo se rozhodlo že jim bude. Podvedlo svého chudšího souseda, i přes nejaderný status Ukrajiny, i přes navrácení strategických bombardérů "Blackjack" a vzalo si Krym - bez ohledu na vládu Ukrajiny, bez ohledu na chartu OSN, v jejíž radě bezpečnosti sedí. (Anexe cizího území je chartou zakázaná, a referendum s cizími vojáky na anektovaném území, bez souhlasu vlády toho státu není referendum - na rozdíl od toho ve Skotsku, schváleného britským parlamentem, jenže Ukrajina není Spojené Království...). Rusko je vojenskou velmocí, ale není velmocí ekonomickou, srovnání s ostatními státy jsem už dával - ruský průmysl kromě zbraní, těžké techniky a vodky prakticky neumí vyvinout nic co by lidé chtěli v globálu (spotřební elektroniku všeho druhu, automobily aspoň na úrovni Octavie atd, motocykly...). A proto Rusové smýšlí jak smýšlí, oni ví že jim ujel v globálu vlak. A tak jsou hrdí na své jaderné zbraně, na svou armádu, na svou historii (kterou opět přepisují.). Mnozí osvícení panovníci, jako Kateřina Veliká nebo Petr Veliký chtěli Rusko přiblížit na západ a dělali pro to mnohé. Před sto lety se to pokazilo a už se to nenapravilo nikdy. Rusové se rozhodli pro širokou ruskou duši. A nechápou že to že se jich sousedé okolo bojí není vina sousedů ale jich samých. Ti Rusové kteří to pochopili už nejsou v Rusku - jako mnozí před nimi. Svým způsobem je mi Ruska líto, země je to krásná, lidé dobří a ženy více než pohledné - chtěl jsem se tam jet podívat - ale vím že se tak nestane. Proč bych měl jet do země, která ohrožuje mou zemi svými raketami a ještě - paradoxně - z města které založil český král ? Je smutné že cesty Ruska a Evropy se opět rozdělily - a jako politolog naději na smír v nejbližší době nevidím. Válka nebude, toho se nebojte - ale vřelé vztahy očekávat nelze - spíše zdvořile pragmatické.

+15/−10
11.5.2017 7:55

K68a38t69e72ř16i81n57a 96V68ý21b20o59r13n22á 6670119379

Politolog...:-) Víte, ve skutečnosti je to trochu jinak. Rusko má to, co Evropě chybí a to jsou suroviny a tolikrát skloňovaný Lebensraum. Kvůli těmto věcem, které jsou potřeba ke světovládě, neváhala Evropa vyhlazovat celá ruská města a vesnice. Materialistická společnost jde ve svém hladu po penězích, moci a životním prostoru doslova přes mrtvoly. Proto se Rusko poučilo a investuje tolik peněz do zbrojení, protože jinak by nepřežilo. Ostatně stačí se podívat na mapu a zjistíte, jak se vojenské struktury Západu neustále blíží k Moskvě. Celý zinscenovaný převrat v Gruzii či Ukrajině není ničím jiným než snaha o ovládnutí dalších sfér ruského vlivu a jeho vojenského oslabení. Západ takto investuje miliardy dolarů, takže jakožto dobří obchodníci očekávají jejich návratnost a nádavkem slušný zisk.

Na druhou stranu Západ nemá v podstatě nic, co by se nedalo koupit a muselo by se dobýt vojensky. A vzhledem k tomu, že Rusko na Západ více vyváží než dováží, tak není problém ani se zdroji na tyhle nákupy. Strach před ruskou armádou je tedy zcela iracionální a jde jen o propagandistickou hru politologů, kteří ani netuší, že v i Rusku se vyrábějí německé Octavie. Asi byste se tam měl opravdu podívat. Bude to lepší, než smolit po nocích propagandistické kompiláty bez znalostí reálií, jako vaši kolegové.

+9/−4
11.5.2017 8:39
Foto

P26r43e91m84y34s64l 60K75y17s48e78l78a80k 5805663744799

To by mně zajímalo co? Ruský výrobek jsem neměl v ruce od Kuvajtu napadéní. A i potraviny si musí ta obilnice Evropy (vím, že to platilo pro Ukrajinu, ale Rusové mají prostoru na to taky dost) dovážet právě z Evropy. Asi jste neviděl, jak horko těžko zásobovali obchody s nástupem sankcí, že? Neříkám, že Evropa je nenahraditelný zdroj, ale byla a snad pořád i přes sankce je významným partnerem pro import do Ruska.

+4/−4
11.5.2017 8:55

A39l69f36r27e54d 92R49u62d88y29s 3618382765

Znalosti reálii - snad mám. Plus ještě něco - v mých žilách koluje krev tří národů které s Ruskem mají neblahou zkušenost - Česká, Litevská a - Polská. Proto Litva, Lotyšsko, Estonsko, SR, ČR, Polsko aj. vstoupili do NATO. Aby ukázali Rusku - tady je Krakonošovo. Že na Litvě věří že je chce Rusko znovu napadnout - a proč by tomu nevěřili, když to Rusko udělalo už 2x ? Proboha, co mají Litevci, Lotyšši nebo Estonci společného s Rusy ? Co Poláci - ona snad nebyla Polsko Ruská válka, krátce po té velké, ona nebyla Katyň ? Ukrajina do NATO nevstoupila, naivně vrátila Tu-160 Rusům, zavázala se že nebude mít jaderné zbraně - a jak dopadla. Při první možné přiležitosti ji její mocný a větší soused (bez ohledu na někdy Rusy a proruskými sympatizanty proklamovaný pan-slavismus) sebral Krym. Prý to že byl ukrajinský byla historická chyba. Je to stejně bláznivé jako by si ČR anektovala mírnix-týrnix SR, Podkarpatskou Rus a nakonec i ten Kaliningrad - vždyť ho založil Přemysl Otakar II.... Nevím k čemu by byl Evropě Lebensraum když Evropané vymírají a Evropa bombardovala ruská města ? Já měl za to že to byla III. říše (a její satelity). Jejíž spojencem SSSR byl... Pokud se nějaký stát dopustí anexe sousedního území, v první čtvrtině 21.století, je to na pováženou. A dopustí li se toho ještě v Evropě... Sakra, tak mají ty ostatní státy právo se bát ! Před anexí Krymu nebyla RF vyloženě spojenec - ale ani protivník, naopak docházelo k redukci sil NATO (včetně USA) na území EU. Predikovaly se asymetrické konflikty, ne střety armád a vše se tomu přizpůsobovalo. Krym to změnil. Nikdo si nemůže vzít území cizího státu (charta OSN !!!) A zlý západ je tak zlý že Rusové mají Armatu ale nevidím nikde Leopard 3 nebo nástupce Abramse... Opět - jejich následovníci se začali vyvíjet až po anexi Krymu (a dosud nejsou). Protože MBT už nebyly v módě. Na boj s teroristy stačily ty ze studené války.

+1/0
12.5.2017 1:19

P87e62t74r 42O12n35d50r34á83č14e14k 7220409741197

;-D

Dneska ses Jekatěrino dostala na na stupnici demagogie a lží na 9/10 :-)

+1/0
12.5.2017 6:12
Foto

P28r89e39m39y91s37l 41K38y40s11e98l88a98k 5445713754409

Rusům nikdy nevládl Rus. Kateřina - Němka, jejich jméno pochází od Švédských Vikingů, kteří jim zpočátku vládli a založili jejich vládnoucí dynastii atd. I za komunistů: Džugašvili, Brežněv, Chruščov... A za současný stav bohužel tak trochu může i Německo, které při pokusu destabilizovat Rusko před 1. sv. válkou podporovalo Lenina. A hele, vy co nadáváte na fašisty a máte rudou knížku doma hrdě vystavenou, to jste možná ani nevěděli co? Oni vám ti (tenkrát ještě alespoň oficiálně ne) fašisti pomohli v zemi zaslíbené k moci, protože to je stejná pakáž. A pak spolu ještě uzavírali pakty, které si vzájemně bez ohlášení vypovídali. Takže porušování smluv a totální nedůvěryhodnost mají v krvi. Bohužel Evropa s nimi neumí jednat a obávám se, že odstoupení jaderné Británie od EU (sice zatím ne od NATO) by mohlo být podobným aktem jako Mnichov, jen ne tak okatým. Oni by se za chvíli mohli dohodnout s Trumpem, že nebudou podporovat NATO a Evropa je v tom sama. A to by mohlo být jediné na co medvěd čeká.

+2/−4
11.5.2017 8:50

J23a77r70o90s26l16a48v 63S49v38o14z85i31l 8232417621742

S těmi dějinnými soudy na Rusko bych byl opatrný. Kdykoli si západ myslel, že zná slabiny i sílu Ruska, zpravidla se spletl. Němci se snažili ovládnout Rusko sňatkovou politikou, ale germánské ženy tam vždy podlehli kouzlu samoděržaví a byly z nich ti největší obhájci ruské svébytnosti. Soudný pohled měl jen Otto von Bismarck, který lpěl na přátelské ose Berlín - Petrohrad - Vídeň. Jeho slova: "Hostile Russland unglück Deutschland"; mluví za vše. A to byl ještě ochuzen o budoucí historické zkušenosti.

+1/0
11.5.2017 9:26

V52o69k39o32u98n 83V59l30a45d11i11m36i61r 8342488419378

To je zajimave, co vsechno zdejsi diskuteri nedokazou vlozit Bismarckovi do ust.

Pravdu o Bismarckove pomeru k Rusku se muzete docist zde.

http://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/

0/0
11.5.2017 10:59

M80i26c95h47a37l 72M33i90l38l87e12r 9336542789842

minus jsem dal za to, ze vse svadis na "cizince", jakoby Rusove byli nevinne holubicky. Ve skutecnosti jde o to, ze tihle "cizinci" se rozhodli realizovat se prostrednictvim ruske masiny, uzemi a ruskych mas ....a vedlejsim produktem bylo zvyseni dulezitosti Ruska - ne Gruzie, Ukrajiny, Nemecka, Polska.....

0/0
12.5.2017 5:49

J56a45r69o29s16l11a90v 78B86r40ü94m69m46e62r 4237760782470

Thude, doporučuji použít Google - 7 zemí během 5 let. Projev generála Clarca.

0/0
11.5.2017 11:00

J89a84r60o45s77l14a42v 65S97v17o55z71i27l 8222567321502

A nebyl by někde rozsah ruskýh hackerů a propagandistů? Obraz nepřítele by tak byl ucelenější. Redakce by měla dát prostor Jakubu Jandovi, ten má tato rizika zmapována nejlíp na světě.

+4/0
11.5.2017 7:39

T14o88m77a22s 31S79l35o27v59a95k 8767639537748

Len pre vyvazenost - nejaka mapka s dosahom americkych striel umiestnenych v krajinach Europy by sa nenasla? ;-)

+11/−2
11.5.2017 7:13

M73i35l54a17n 87K10a95s10a91l 1248729455915

Proč ?

+2/−5
11.5.2017 7:45

J70a41r67o77s57l89a40v 72S72v89o68z76i63l 8792207591542

V dané události nebylo nic, čím by Rusové mohli být považováni za hrozbu. Podobné plavby s obdobnými zbraněmi provádí i Američané a jiné státy. Přes to autoři považovali za vhodné umístit do textu rozsah ruských střel. Takže pro vyváženost by to nebylo od věci.

+9/0
11.5.2017 7:53

M45i87l44a62n 79K96a91s66a48l 1438499175885

Popisují tam nejmodernější ruské zbraně a tak je logické, že spolu s tím se dočtu i jejich parametry. Jestli v tom vidíš něco víc, je mi tě líto.

+1/−2
11.5.2017 8:57

J85a97r57o44s42l56a28v 38S98v16o63z44i11l 8622637481202

Původní příspěvek byl, pro vyváženost ukázat i rozsah a rozmístění amerických zbraní. Byl za tím i smajlík, takže autor to bral s nadsázkou a vědomím, že se toho nedočkáme. Nepamatuji článek ve kterém by se ukázal rozsah zbraní amerických nosičů a jejich rozmístění či mobilita. A přitom by mě to také zajímalo. Nejsem si jist do jaké míry jsou ruské obavy racionální či propagandistické.

+3/0
11.5.2017 9:15

P46e25t88r 41N69o37v56o57t17n61y 4709855892504

Pro vyváženost je třeba dodat, že konfrontaci začalo Rusko agresí proti Ukrajině

nevím o tom, že by USA nebo západ s neoznačenou armádou maskovanou jako demobrana anektovalo území cizího státu.;-D;-D;-D

+3/−5
11.5.2017 8:02

T95o32m64a11s 81S78l15o45v76a12k 8357179877388

Vlastne mate pravdu - Rusi su zli, zli, zli a ziadne sporne uzemia inde neexistuju (Gibraltar, Falklandy, Texas, Osetsko,..) a my hrdi bojovnici proti ruskej krvilacnej agresii musime byt bdeli - inak prave som si spomenul na ten napis na WC pocas minuleho rezimu: "Ser tise, nepritel nasloucha"

+5/−5
11.5.2017 8:22

M98i44l95a39n 13K10a32s13a90l 1988549385305

Co je sporného na tebou vyjmenovaných územích ? ;-D Naprosto nic. A ano, odsuzoval bych Španělsko úplně stejně, kdyby anektovalo Gibraltar. Ale ono to neudělá. Není Rusko.

+3/0
11.5.2017 8:58

J86a84n 49V65á67c23l25a23v48í78k 3962616651419

Rozdíl tu je i tak - Španělé považují Gibraltar za svůj a podle jejich názoru Britům nikdy území nepatřilo. Rusové moc dobře věděli, že Krym patří Ukrajině.

0/0
11.5.2017 10:13

A40l79e21š 38V43á29v67r28a 8172279738551

to je mi novinka Rusko "vytvořilo" majdan? Jasně placeni agenti kremlu házeli zápalné láhve na policisty. Pro vyváženost kolik policistů a členů jejich rodin bylo zabito ve jménu demokracie. 8-o

+4/−2
11.5.2017 8:26

M85i49l72a28n 73K12a36s50a83l 1588919625685

Rusko ho vyřešilo na ruský způsob. Zabralo území cizího státu a ani nemělo koule vyhlásit regulérní válku Ukrajině. Pěkně podlé.

+3/−2
11.5.2017 8:59

A49l74e22š 85V95á26v41r50a 8432909718211

pokus se napřed dohledat časovou linii

0/−1
11.5.2017 9:30

M86i25l94a11n 28K65a41s48a92l 1668399725745

Já ji nepotřebuji, paměť mi slouží dobře R^

+1/−1
11.5.2017 10:17

A59l33e59š 39V90á56v30r29a 8742739798921

Takže napřed okupace Krymu a pak majdan? Nevím nevím;-D

+1/−1
11.5.2017 19:09

J16a31r31o57s24l44a16v 81B55r61ü24m20m54e82r 4397350312300

Konfrontace začala v Libyi. Ukrajina je jen pokračování.

+1/−1
11.5.2017 11:02

R56u17d82o22l31f 65K18o90m14á10r25e89k 7668499302319

chlapci se vyfotili, media maji o cem psat, idealni stav

0/0
11.5.2017 7:09

T35o59m 19O27n44d52ř93í66k 7914143701443

...moderní rychlá ponorka s tichým chodem...

.

...akorát se musí občas vynořit, aby se veslaři mohli nadechnout...:-P

0/−6
11.5.2017 7:09

M28i45c73h90a92l 53C53h32a84l32u18p10a 6908150539113

kyslík si vyrábí sami, ale ty diesely predpokladam pod vodou pouštět nejdou.

0/0
11.5.2017 7:15
Foto

J81i40ř70í 57C69h34o61c14h75o21l12á21č 5644883550386

ruská ponorka se přesouvala do černého moře , proplula kanálem a lamanšským průlivem , to je ale senzace ;-D

+7/−1
11.5.2017 6:58
Foto

T61o46m55á85š 64H50o98n72z95í76k 1979504361110

Je dobře, že to Angláni hlídají. Ten ruský šrot se každou chvíli potopí a nadělá víc škody než užitku.....;-D

+2/−8
11.5.2017 6:01

K27u53r46t 50P64l20a72t10t86i57g 4204228855275

Nejvetsi ponorkovy srot maji Britove! Ponorky tridy Astute se bud nechteji ponori akdyz uz tak je problem dostat je na cestvy vzduch. Stesti maji kdyz s ni najeli na piscitou melcinu takze se nemuseli potapet. To jako k tomu srotu.

+3/0
11.5.2017 8:29

M42i50l20a29n 43V61o70s38t68r96ý 6259266884704

Tady pozor v dieslových ponorkách jsou Rusové ve světové špičce, soupeří s nimi defakto jen Němci...

+1/0
11.5.2017 10:16

J83i73ř56í 62K63o49c20u84r67e27k 6485904275888

Nedetekovatelná ruská ponorka. jaktože ji vůbec našli? ;-)

+3/−4
11.5.2017 0:15

J46a68r37o53s38l22a55v 62M36o86u30č91k48a 3557247778529

plula po hladině, aby nespotřebovávala tekutý kyslík, který potřebuje pro válečné operace.

+10/0
11.5.2017 1:06

F49r92a82n38t13i82š63e58k 32N76o32v64o52t12n94ý 7702539490

Dovolenkáři

+4/−5
11.5.2017 0:04
Foto

M32i37r86o72s60l58a37v 21M30a74c42e56k 5701385520492

Výtečné střely kalibr dokáží odstrašit agresora na míle daleko. A to je dobře, moc dobře R^

+4/−14
10.5.2017 23:06

M94i50l33a15n 18N64ě53m89e78c 1895770396706

Na míle daleko? Takhle výtečné střely už umějí i ta paka v pásmu Gazy.

+3/0
10.5.2017 23:15

J44i27n96d76ř12i73c55h 24M61i30t32t79e75r 6714425831886

Je tu jen drobný problém, agresor je vyzbrojen střelami Kaliber.

+6/−5
10.5.2017 23:42

J30a60r35o98s62l98a30v 29M44o24u72č43k82a 3807677588809

Agresor? Agresor je vyzbrojen letadlovými loděmi, které s doprovodnými plavidly tvoří útočné svazy. A ten, kdo se chce těmto útočným svazům ubránit se vyzbrojuje střelami Kaliber.

+7/−8
11.5.2017 1:00

P58e40t25r 58N93o36v78o92t79n88y 4139815372884

tleskat agresorovi , který začal maskovanou neoznačenou armádou anektovat cizí území může jen ten, komu se zatočila hlava z kolotoče.

+1/−2
11.5.2017 8:04

A81l56e94š 10V57á78v45r44a 8642979568821

Pro vyváženost u kolika "policejních akcí" po roce 1945 dostala vláda usa mandát osn, nebo oficiální pozvání moc jich nebude. Nemusím tleskat stačí znát historii;-) http://pavelherman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=390731 8-o https://cs.wikipedia.org/wiki/Ozbrojen%C3%A9_s%C3%ADly_Spojen%C3%BDch_st%C3%A1t%C5%AF_americk%C3%BDch#20._stolet.C3.AD

+2/0
11.5.2017 8:47

P39a41v51e28l 47N51o21v26o90t82n52y 2733713663989

Vetsi nebezpeci nez ruske moderni ponorky jsou prohnile barky a gumove cluny plujici ze Syrie. Prosil bych se soustredit predevsim na ne. Invaze jiz totiz zacala.

+32/−9
10.5.2017 23:00

R30o68s28t40i26s61l85a82v 61M35a85r67t11i12n23á95k 3592608475537

Bylo by zajímavé vědět, kolikrát museli Rusové na ty Brity čekat.

+18/−3
10.5.2017 22:25

M48i61l38a70n 65N40ě26m71e89c 1725510366856

I vy vtipálku.

+4/−3
10.5.2017 22:38

M22i45l23a95n 78N25ě66m76e55c 1685650216646

Pane Jurcaku, máme zde k těmto úvahám k dispozici pouze jeden konkrétní údaj - maximální rychlost HMS Somerset je přes 28 uzlů, zatímco Krasnodar si udělá pod hladinou 25 a vynořený 12.

Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc.

+13/0
10.5.2017 23:11

T53o25m88á69š 56L24i20s28k55a 6800179894694

Tak hledat na internetu umíte, problém je, že HMS Somerset dokáže svou maximálkou plout jen za pěkného počasí , od 7 Beauforta nemohou tako rychle plout a podle výšky vln klesá jejich dopředná rychlost proti vlnám k 15kn , přičemž ponořená ponorka může pořád držet svou ,max rychlost

Dlužno podotknout, že je to vlastnost všech menších hladinových lodi .

na druhou stranu HMS Somerset jel minimulně z počátku proti ponorce a ta se poflakovala výletní rychlostí, kdyby chtěli HMS Somerset zničit zaútočili by v době kdy by byli mimo dosah protiponorkových zbraní na torpédoborci, Čili to nemá cenu moc řešit

+4/−1
11.5.2017 0:02

D59a31n68i20e70l 61P43ř40e24r88o76v81s63k80ý 6318860715154

Čili platí to, co napsal Milan Němec ;-D

"Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc."

+7/0
11.5.2017 0:43

H68o14n53z74a 71K55o11v13a94n22d74a 1928897415874

Aspoň že už neohrožují americké lodě v Černém a Baltském moři ;-D

+20/−1
10.5.2017 22:24

L88u55k16á55š 85A57d94a59m31e22c 3117983910737

Vynořená ruská ponorka proplula v mezinárodních vodách a titulek zní, jako kdyby se nečekaně objevila v Temži naproti Big Benu.

+47/−9
10.5.2017 22:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.