Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ruská ponorka zalarmovala britské námořnictvo, doprovázel ji torpédoborec

Rusko posiluje flotilu v Černém moři. Do oblasti vyslalo jednu ze svých moderních tichých ponorek B-265 "Krasnodar" vyzbrojenou střelami Kalibr. Ponorka vzbudila hned po vyplutí pozornost, když ji cestou lamanšským průlivem z bezprostřední blízkosti sledoval britský torpédoborec.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A11l57f20r72e29d 90R40u60d37y25s 3958872775

Co dělat ? Západ si nepřál aby Rusko bylo zase protivníkem. To Rusko samo se rozhodlo že jim bude. Podvedlo svého chudšího souseda, i přes nejaderný status Ukrajiny, i přes navrácení strategických bombardérů "Blackjack" a vzalo si Krym - bez ohledu na vládu Ukrajiny, bez ohledu na chartu OSN, v jejíž radě bezpečnosti sedí. (Anexe cizího území je chartou zakázaná, a referendum s cizími vojáky na anektovaném území, bez souhlasu vlády toho státu není referendum - na rozdíl od toho ve Skotsku, schváleného britským parlamentem, jenže Ukrajina není Spojené Království...). Rusko je vojenskou velmocí, ale není velmocí ekonomickou, srovnání s ostatními státy jsem už dával - ruský průmysl kromě zbraní, těžké techniky a vodky prakticky neumí vyvinout nic co by lidé chtěli v globálu (spotřební elektroniku všeho druhu, automobily aspoň na úrovni Octavie atd, motocykly...). A proto Rusové smýšlí jak smýšlí, oni ví že jim ujel v globálu vlak. A tak jsou hrdí na své jaderné zbraně, na svou armádu, na svou historii (kterou opět přepisují.). Mnozí osvícení panovníci, jako Kateřina Veliká nebo Petr Veliký chtěli Rusko přiblížit na západ a dělali pro to mnohé. Před sto lety se to pokazilo a už se to nenapravilo nikdy. Rusové se rozhodli pro širokou ruskou duši. A nechápou že to že se jich sousedé okolo bojí není vina sousedů ale jich samých. Ti Rusové kteří to pochopili už nejsou v Rusku - jako mnozí před nimi. Svým způsobem je mi Ruska líto, země je to krásná, lidé dobří a ženy více než pohledné - chtěl jsem se tam jet podívat - ale vím že se tak nestane. Proč bych měl jet do země, která ohrožuje mou zemi svými raketami a ještě - paradoxně - z města které založil český král ? Je smutné že cesty Ruska a Evropy se opět rozdělily - a jako politolog naději na smír v nejbližší době nevidím. Válka nebude, toho se nebojte - ale vřelé vztahy očekávat nelze - spíše zdvořile pragmatické.

+15/−10
11.5.2017 7:55

K51a19t68e23ř18i87n98a 97V16ý61b60o86r90n71á 6920159799

Politolog...:-) Víte, ve skutečnosti je to trochu jinak. Rusko má to, co Evropě chybí a to jsou suroviny a tolikrát skloňovaný Lebensraum. Kvůli těmto věcem, které jsou potřeba ke světovládě, neváhala Evropa vyhlazovat celá ruská města a vesnice. Materialistická společnost jde ve svém hladu po penězích, moci a životním prostoru doslova přes mrtvoly. Proto se Rusko poučilo a investuje tolik peněz do zbrojení, protože jinak by nepřežilo. Ostatně stačí se podívat na mapu a zjistíte, jak se vojenské struktury Západu neustále blíží k Moskvě. Celý zinscenovaný převrat v Gruzii či Ukrajině není ničím jiným než snaha o ovládnutí dalších sfér ruského vlivu a jeho vojenského oslabení. Západ takto investuje miliardy dolarů, takže jakožto dobří obchodníci očekávají jejich návratnost a nádavkem slušný zisk.

Na druhou stranu Západ nemá v podstatě nic, co by se nedalo koupit a muselo by se dobýt vojensky. A vzhledem k tomu, že Rusko na Západ více vyváží než dováží, tak není problém ani se zdroji na tyhle nákupy. Strach před ruskou armádou je tedy zcela iracionální a jde jen o propagandistickou hru politologů, kteří ani netuší, že v i Rusku se vyrábějí německé Octavie. Asi byste se tam měl opravdu podívat. Bude to lepší, než smolit po nocích propagandistické kompiláty bez znalostí reálií, jako vaši kolegové.

+9/−4
11.5.2017 8:39
Foto

P63r12e27m68y27s45l 39K97y12s48e30l47a84k 5345883444979

To by mně zajímalo co? Ruský výrobek jsem neměl v ruce od Kuvajtu napadéní. A i potraviny si musí ta obilnice Evropy (vím, že to platilo pro Ukrajinu, ale Rusové mají prostoru na to taky dost) dovážet právě z Evropy. Asi jste neviděl, jak horko těžko zásobovali obchody s nástupem sankcí, že? Neříkám, že Evropa je nenahraditelný zdroj, ale byla a snad pořád i přes sankce je významným partnerem pro import do Ruska.

+4/−4
11.5.2017 8:55

A32l21f49r19e45d 31R54u58d94y94s 3598842385

Znalosti reálii - snad mám. Plus ještě něco - v mých žilách koluje krev tří národů které s Ruskem mají neblahou zkušenost - Česká, Litevská a - Polská. Proto Litva, Lotyšsko, Estonsko, SR, ČR, Polsko aj. vstoupili do NATO. Aby ukázali Rusku - tady je Krakonošovo. Že na Litvě věří že je chce Rusko znovu napadnout - a proč by tomu nevěřili, když to Rusko udělalo už 2x ? Proboha, co mají Litevci, Lotyšši nebo Estonci společného s Rusy ? Co Poláci - ona snad nebyla Polsko Ruská válka, krátce po té velké, ona nebyla Katyň ? Ukrajina do NATO nevstoupila, naivně vrátila Tu-160 Rusům, zavázala se že nebude mít jaderné zbraně - a jak dopadla. Při první možné přiležitosti ji její mocný a větší soused (bez ohledu na někdy Rusy a proruskými sympatizanty proklamovaný pan-slavismus) sebral Krym. Prý to že byl ukrajinský byla historická chyba. Je to stejně bláznivé jako by si ČR anektovala mírnix-týrnix SR, Podkarpatskou Rus a nakonec i ten Kaliningrad - vždyť ho založil Přemysl Otakar II.... Nevím k čemu by byl Evropě Lebensraum když Evropané vymírají a Evropa bombardovala ruská města ? Já měl za to že to byla III. říše (a její satelity). Jejíž spojencem SSSR byl... Pokud se nějaký stát dopustí anexe sousedního území, v první čtvrtině 21.století, je to na pováženou. A dopustí li se toho ještě v Evropě... Sakra, tak mají ty ostatní státy právo se bát ! Před anexí Krymu nebyla RF vyloženě spojenec - ale ani protivník, naopak docházelo k redukci sil NATO (včetně USA) na území EU. Predikovaly se asymetrické konflikty, ne střety armád a vše se tomu přizpůsobovalo. Krym to změnil. Nikdo si nemůže vzít území cizího státu (charta OSN !!!) A zlý západ je tak zlý že Rusové mají Armatu ale nevidím nikde Leopard 3 nebo nástupce Abramse... Opět - jejich následovníci se začali vyvíjet až po anexi Krymu (a dosud nejsou). Protože MBT už nebyly v módě. Na boj s teroristy stačily ty ze studené války.

+1/0
12.5.2017 1:19

P29e47t55r 56O61n92d69r19á33č73e39k 7250159481777

;-D

Dneska ses Jekatěrino dostala na na stupnici demagogie a lží na 9/10 :-)

+1/0
12.5.2017 6:12
Foto

P60r30e37m70y52s92l 49K81y65s70e27l79a72k 5205323494799

Rusům nikdy nevládl Rus. Kateřina - Němka, jejich jméno pochází od Švédských Vikingů, kteří jim zpočátku vládli a založili jejich vládnoucí dynastii atd. I za komunistů: Džugašvili, Brežněv, Chruščov... A za současný stav bohužel tak trochu může i Německo, které při pokusu destabilizovat Rusko před 1. sv. válkou podporovalo Lenina. A hele, vy co nadáváte na fašisty a máte rudou knížku doma hrdě vystavenou, to jste možná ani nevěděli co? Oni vám ti (tenkrát ještě alespoň oficiálně ne) fašisti pomohli v zemi zaslíbené k moci, protože to je stejná pakáž. A pak spolu ještě uzavírali pakty, které si vzájemně bez ohlášení vypovídali. Takže porušování smluv a totální nedůvěryhodnost mají v krvi. Bohužel Evropa s nimi neumí jednat a obávám se, že odstoupení jaderné Británie od EU (sice zatím ne od NATO) by mohlo být podobným aktem jako Mnichov, jen ne tak okatým. Oni by se za chvíli mohli dohodnout s Trumpem, že nebudou podporovat NATO a Evropa je v tom sama. A to by mohlo být jediné na co medvěd čeká.

+2/−4
11.5.2017 8:50

J22a73r29o81s91l37a71v 95S73v88o97z46i20l 8922397821752

S těmi dějinnými soudy na Rusko bych byl opatrný. Kdykoli si západ myslel, že zná slabiny i sílu Ruska, zpravidla se spletl. Němci se snažili ovládnout Rusko sňatkovou politikou, ale germánské ženy tam vždy podlehli kouzlu samoděržaví a byly z nich ti největší obhájci ruské svébytnosti. Soudný pohled měl jen Otto von Bismarck, který lpěl na přátelské ose Berlín - Petrohrad - Vídeň. Jeho slova: "Hostile Russland unglück Deutschland"; mluví za vše. A to byl ještě ochuzen o budoucí historické zkušenosti.

+1/0
11.5.2017 9:26

V97o73k67o88u42n 45V78l65a89d85i43m23i96r 8972118339598

To je zajimave, co vsechno zdejsi diskuteri nedokazou vlozit Bismarckovi do ust.

Pravdu o Bismarckove pomeru k Rusku se muzete docist zde.

http://www.resonanzboden.com/echtzeit/bismarck-als-russland-versteher-norbert-f-poetzl/

0/0
11.5.2017 10:59

M12i41c28h94a67l 91M64i74l77l13e50r 9446542769872

minus jsem dal za to, ze vse svadis na "cizince", jakoby Rusove byli nevinne holubicky. Ve skutecnosti jde o to, ze tihle "cizinci" se rozhodli realizovat se prostrednictvim ruske masiny, uzemi a ruskych mas ....a vedlejsim produktem bylo zvyseni dulezitosti Ruska - ne Gruzie, Ukrajiny, Nemecka, Polska.....

0/0
12.5.2017 5:49

J96a95r22o57s80l89a78v 37B49r26ü12m51m37e82r 4757890962230

Thude, doporučuji použít Google - 7 zemí během 5 let. Projev generála Clarca.

0/0
11.5.2017 11:00

J60a90r97o63s80l39a80v 12S24v64o41z38i31l 8442187551262

A nebyl by někde rozsah ruskýh hackerů a propagandistů? Obraz nepřítele by tak byl ucelenější. Redakce by měla dát prostor Jakubu Jandovi, ten má tato rizika zmapována nejlíp na světě.

+4/0
11.5.2017 7:39

T11o85m52a51s 68S33l13o78v78a64k 8507369907118

Len pre vyvazenost - nejaka mapka s dosahom americkych striel umiestnenych v krajinach Europy by sa nenasla? ;-)

+11/−2
11.5.2017 7:13

M23i52l31a92n 85K88a42s25a81l 1768789755235

Proč ?

+2/−5
11.5.2017 7:45

J95a21r93o67s42l81a65v 74S13v53o70z91i66l 8942847111742

V dané události nebylo nic, čím by Rusové mohli být považováni za hrozbu. Podobné plavby s obdobnými zbraněmi provádí i Američané a jiné státy. Přes to autoři považovali za vhodné umístit do textu rozsah ruských střel. Takže pro vyváženost by to nebylo od věci.

+9/0
11.5.2017 7:53

M39i75l32a63n 27K84a10s50a32l 1668829845145

Popisují tam nejmodernější ruské zbraně a tak je logické, že spolu s tím se dočtu i jejich parametry. Jestli v tom vidíš něco víc, je mi tě líto.

+1/−2
11.5.2017 8:57

J75a72r91o19s17l67a83v 96S18v54o35z35i20l 8982597111292

Původní příspěvek byl, pro vyváženost ukázat i rozsah a rozmístění amerických zbraní. Byl za tím i smajlík, takže autor to bral s nadsázkou a vědomím, že se toho nedočkáme. Nepamatuji článek ve kterém by se ukázal rozsah zbraní amerických nosičů a jejich rozmístění či mobilita. A přitom by mě to také zajímalo. Nejsem si jist do jaké míry jsou ruské obavy racionální či propagandistické.

+3/0
11.5.2017 9:15

P93e57t23r 16N46o12v53o59t77n35y 4939265192254

Pro vyváženost je třeba dodat, že konfrontaci začalo Rusko agresí proti Ukrajině

nevím o tom, že by USA nebo západ s neoznačenou armádou maskovanou jako demobrana anektovalo území cizího státu.;-D;-D;-D

+3/−5
11.5.2017 8:02

T82o89m97a77s 96S98l56o86v26a27k 8777309307968

Vlastne mate pravdu - Rusi su zli, zli, zli a ziadne sporne uzemia inde neexistuju (Gibraltar, Falklandy, Texas, Osetsko,..) a my hrdi bojovnici proti ruskej krvilacnej agresii musime byt bdeli - inak prave som si spomenul na ten napis na WC pocas minuleho rezimu: "Ser tise, nepritel nasloucha"

+5/−5
11.5.2017 8:22

M37i17l85a49n 49K13a71s34a71l 1978389695485

Co je sporného na tebou vyjmenovaných územích ? ;-D Naprosto nic. A ano, odsuzoval bych Španělsko úplně stejně, kdyby anektovalo Gibraltar. Ale ono to neudělá. Není Rusko.

+3/0
11.5.2017 8:58

J59a39n 41V88á79c98l39a51v45í22k 3302626121719

Rozdíl tu je i tak - Španělé považují Gibraltar za svůj a podle jejich názoru Britům nikdy území nepatřilo. Rusové moc dobře věděli, že Krym patří Ukrajině.

0/0
11.5.2017 10:13

A16l40e94š 37V25á81v55r31a 8702489538761

to je mi novinka Rusko "vytvořilo" majdan? Jasně placeni agenti kremlu házeli zápalné láhve na policisty. Pro vyváženost kolik policistů a členů jejich rodin bylo zabito ve jménu demokracie. 8-o

+4/−2
11.5.2017 8:26

M16i52l58a27n 10K49a36s59a96l 1578839375975

Rusko ho vyřešilo na ruský způsob. Zabralo území cizího státu a ani nemělo koule vyhlásit regulérní válku Ukrajině. Pěkně podlé.

+3/−2
11.5.2017 8:59

A31l90e54š 91V94á65v86r46a 8412659928751

pokus se napřed dohledat časovou linii

0/−1
11.5.2017 9:30

M69i22l87a92n 37K67a92s45a13l 1918869925275

Já ji nepotřebuji, paměť mi slouží dobře R^

+1/−1
11.5.2017 10:17

A21l79e36š 51V73á57v55r67a 8392939908101

Takže napřed okupace Krymu a pak majdan? Nevím nevím;-D

+1/−1
11.5.2017 19:09

J39a74r82o66s39l73a86v 64B51r39ü36m47m66e69r 4887900912940

Konfrontace začala v Libyi. Ukrajina je jen pokračování.

+1/−1
11.5.2017 11:02

R38u13d61o73l82f 84K59o94m66á17r46e18k 7398289962919

chlapci se vyfotili, media maji o cem psat, idealni stav

0/0
11.5.2017 7:09

T96o91m 19O77n72d28ř10í37k 7754803521873

...moderní rychlá ponorka s tichým chodem...

.

...akorát se musí občas vynořit, aby se veslaři mohli nadechnout...:-P

0/−6
11.5.2017 7:09

M84i14c68h64a74l 44C64h86a47l65u91p97a 6168430179783

kyslík si vyrábí sami, ale ty diesely predpokladam pod vodou pouštět nejdou.

0/0
11.5.2017 7:15
Foto

J27i43ř98í 18C50h74o71c95h81o24l31á20č 5134343970116

ruská ponorka se přesouvala do černého moře , proplula kanálem a lamanšským průlivem , to je ale senzace ;-D

+7/−1
11.5.2017 6:58
Foto

T41o71m20á62š 48H81o42n94z62í20k 1539414101210

Je dobře, že to Angláni hlídají. Ten ruský šrot se každou chvíli potopí a nadělá víc škody než užitku.....;-D

+2/−8
11.5.2017 6:01

K70u38r20t 30P19l41a81t44t46i20g 4414718815605

Nejvetsi ponorkovy srot maji Britove! Ponorky tridy Astute se bud nechteji ponori akdyz uz tak je problem dostat je na cestvy vzduch. Stesti maji kdyz s ni najeli na piscitou melcinu takze se nemuseli potapet. To jako k tomu srotu.

+3/0
11.5.2017 8:29

M23i53l82a23n 66V90o65s44t33r53ý 6409456104144

Tady pozor v dieslových ponorkách jsou Rusové ve světové špičce, soupeří s nimi defakto jen Němci...

+1/0
11.5.2017 10:16

J55i40ř30í 40K95o69c52u91r98e82k 6245654295968

Nedetekovatelná ruská ponorka. jaktože ji vůbec našli? ;-)

+3/−4
11.5.2017 0:15

J35a10r31o76s98l81a81v 18M36o39u73č19k54a 3367157658889

plula po hladině, aby nespotřebovávala tekutý kyslík, který potřebuje pro válečné operace.

+10/0
11.5.2017 1:06

F73r40a76n87t16i88š10e74k 22N17o30v53o98t98n10ý 7702689190

Dovolenkáři

+4/−5
11.5.2017 0:04
Foto

M33i32r63o45s28l32a46v 13M89a65c86e24k 5261865420932

Výtečné střely kalibr dokáží odstrašit agresora na míle daleko. A to je dobře, moc dobře R^

+4/−14
10.5.2017 23:06

M49i35l52a18n 28N20ě30m11e86c 1745600646376

Na míle daleko? Takhle výtečné střely už umějí i ta paka v pásmu Gazy.

+3/0
10.5.2017 23:15

J39i73n47d85ř27i80c43h 34M37i22t53t51e12r 6974435871966

Je tu jen drobný problém, agresor je vyzbrojen střelami Kaliber.

+6/−5
10.5.2017 23:42

J89a42r20o15s59l74a28v 59M89o22u11č62k58a 3537717818759

Agresor? Agresor je vyzbrojen letadlovými loděmi, které s doprovodnými plavidly tvoří útočné svazy. A ten, kdo se chce těmto útočným svazům ubránit se vyzbrojuje střelami Kaliber.

+7/−8
11.5.2017 1:00

P60e91t49r 37N98o16v98o68t21n22y 4979655252224

tleskat agresorovi , který začal maskovanou neoznačenou armádou anektovat cizí území může jen ten, komu se zatočila hlava z kolotoče.

+1/−2
11.5.2017 8:04

A85l23e89š 83V28á53v31r79a 8972289368361

Pro vyváženost u kolika "policejních akcí" po roce 1945 dostala vláda usa mandát osn, nebo oficiální pozvání moc jich nebude. Nemusím tleskat stačí znát historii;-) http://pavelherman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=390731 8-o https://cs.wikipedia.org/wiki/Ozbrojen%C3%A9_s%C3%ADly_Spojen%C3%BDch_st%C3%A1t%C5%AF_americk%C3%BDch#20._stolet.C3.AD

+2/0
11.5.2017 8:47

P68a41v71e78l 68N81o69v36o47t51n47y 2683893363219

Vetsi nebezpeci nez ruske moderni ponorky jsou prohnile barky a gumove cluny plujici ze Syrie. Prosil bych se soustredit predevsim na ne. Invaze jiz totiz zacala.

+32/−9
10.5.2017 23:00

R45o47s61t29i92s73l10a25v 48M67a68r52t38i53n79á92k 3302118715467

Bylo by zajímavé vědět, kolikrát museli Rusové na ty Brity čekat.

+18/−3
10.5.2017 22:25

M67i96l41a53n 26N95ě88m73e44c 1745300926906

I vy vtipálku.

+4/−3
10.5.2017 22:38

M41i85l41a45n 97N42ě61m67e26c 1325210986386

Pane Jurcaku, máme zde k těmto úvahám k dispozici pouze jeden konkrétní údaj - maximální rychlost HMS Somerset je přes 28 uzlů, zatímco Krasnodar si udělá pod hladinou 25 a vynořený 12.

Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc.

+13/0
10.5.2017 23:11

T41o82m66á57š 27L66i27s88k53a 6480169174134

Tak hledat na internetu umíte, problém je, že HMS Somerset dokáže svou maximálkou plout jen za pěkného počasí , od 7 Beauforta nemohou tako rychle plout a podle výšky vln klesá jejich dopředná rychlost proti vlnám k 15kn , přičemž ponořená ponorka může pořád držet svou ,max rychlost

Dlužno podotknout, že je to vlastnost všech menších hladinových lodi .

na druhou stranu HMS Somerset jel minimulně z počátku proti ponorce a ta se poflakovala výletní rychlostí, kdyby chtěli HMS Somerset zničit zaútočili by v době kdy by byli mimo dosah protiponorkových zbraní na torpédoborci, Čili to nemá cenu moc řešit

+4/−1
11.5.2017 0:02

D96a84n36i79e73l 46P74ř61e95r67o48v57s31k67ý 6198780505734

Čili platí to, co napsal Milan Němec ;-D

"Bez znalosti výchozího postavení obou lodí je tedy oprávněné považovat řeči o nějakém čekání za žvásty nadšence, který tam prostě poslal stakan vodky a pak se jal všechny ohromovat vyspělostí ruské techniky, nic víc."

+7/0
11.5.2017 0:43

H30o54n86z63a 16K16o86v56a63n75d12a 1878467355384

Aspoň že už neohrožují americké lodě v Černém a Baltském moři ;-D

+20/−1
10.5.2017 22:24

L94u44k76á41š 46A58d73a34m76e45c 3247283100957

Vynořená ruská ponorka proplula v mezinárodních vodách a titulek zní, jako kdyby se nečekaně objevila v Temži naproti Big Benu.

+47/−9
10.5.2017 22:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.