Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dvacetiletí kluci nemají právo hlásat islám, říká marocký filozof

Muslimští učenci přinesli do středověké Evropy injekční jehlu nebo zubní pastu. Vytvořili renesančního člověka staletí před nástupem renesance. Co se však stalo s islámem pak? „Náboženství si přivlastnily politické elity, které nemají zájem na tom, aby se společnosti vyvíjely,“ říká marocký filozof Ali Benmakhlouf, který přednáší na několika frankofonních univerzitách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J51a58n 94H17o29l15o32v35s24k72ý 6377459101

Neodpustím si jedno. Ještě před pár lety byly deníky MAFRA možná nejlepší investigativní žurnalistikou u nás a práce místních novinářů nejednou zahýbala špičkami našeho státu. Teď nejen, že je investigativní práce po převzetí Andrejem vykastrovaná, ale řádí tu tzv. "pokrokoví" novináři, jako paní z tohoto rozhovoru, kteří ani do očí bijící hlouposti nerozporují. Nebo snad paní redaktorka vážně neví, že 11. září, útoky v Beslanu, v Bali, v madridských vlacích či londýnském metru a stovky dalších (o palestinském teroru nemluvě) neproběhly v posledních pěti letech? 8-o To ta slečna neví, že za terorem v Nice, v Německu, včetně toho Berlínského, nebo posledním útokem ve Stockholmu (a mnoha dalších, včetně mimoevropských), nebyli muslimové narození v Evropě? Vždyť to je do nebe volající, že to panu "filosofovi" spolkla, co si pak mají čtenáři o idnes myslet? A to nemluvím o rozboru "historie", ze kterého snad vyplývá, že bez muslimského světa by to Evropa nikam nedotáhla a že za to zlé v dnešním muslimském světě může kolonialismus a Západ vůbec spolu s těmi zlými vládci. Vždyť to je směšné a jak píšu níže, paní novinářka i pan filosof jaksi zapomněli, že věda skončila v islámském světě už ve 12. - 13. století čistě z vnitřních příčin, protože prostě byla neislámská a vědci heretici... To je fakt marnost nad marnost a sešup jak hrom. :-/

0/0
3.5.2017 10:02
Foto

P70e60t84r 89Š40m93e96j76k23a13l 9845650108197

...Dvacetiletí kluci nemají právo hlásat islám, říká marocký filozof...

Naprostý souhlas - hlásání Islámu by mělo být povoleno jen starším 95-ti let a to ještě jen pod dohledem odborného personálu...:-)

0/0
2.5.2017 18:21
Foto

P38e32t80r 64Š17m20e26j74k68a14l 9235470548147

...Teroristické útoky tu samozřejmě jsou, ale všechny spáchali Evropané, muslimové narození v Evropě...

Zajímavý výrok - co z něj tak asi plyne...?:-)

+1/0
2.5.2017 18:11

M61i51c77h27a46l 81Ž10á28k 8369710729392

Zase muslimove a rozsahly clanek. Me to nezajima, ja je tu nechci v poctech v jakych je sem extremisticti globaliste za pomoci neziskovek a paseraku lidi tahaji. Uz tech clanku nechte a informujte o tom kolik lodi priplulo apod. Ve Francii imv Nemecku je pred volbama takze se clanky o prichozich nevydavaji.

+1/−1
2.5.2017 13:56

J27a25k48u73b 39T17u20r75e10k 2532581651260

Tak to nečtěte. Mě názory zevnitř islámu zajímají.

+1/0
2.5.2017 17:20
Foto

J29a34n 11H56o71l51o84v88s45k34ý 6447849481

I když jsou evidentně chybné? Ale asi máte pravdu, je dobré vědět, koho v Maroku považují za věhlasného filosofa.

0/0
3.5.2017 9:41

P83a10v90e12l 59K17a34r88p94í76š11e39k 1964139711

Budete se divit, ale je to tak! Když v raném středověku křesťané žili na slámě, tak arabové měli pokročilou vědu a lékařství...

+2/−1
2.5.2017 13:55

T54o60m12á85š 61J97a21n79e52č55k84a 4851835936910

Díky vědcům ze zemí, které si podrobili. A jelikož sami k tomu nedokázali nic přidat ze své hlavy tak zůstali v tom raném středověku.

+1/0
2.5.2017 16:03

T79o62m34á55š 16J28a73n49e45č33k75a 4311515326710

PS - Všimněte si, že z Arabského poloostrova žádný vědec nevzešel. Všichni byli z porobených zemí.

0/0
2.5.2017 16:10

J59a68k79u39b 37T42u48r82e86k 2362131561440

??? fakt jste chyběl, když se probíral dějepis?

+1/0
2.5.2017 17:21

H27y72n33e40k 96M24r24t75v82ý 2890837979151

co bylo je pryč. řekněme si to otevřeně, islám byl v ranném a vrcholném středověku trochu jiný (pokrokový), protože si své texty vykládal benevolentně a křesťanství bylo dřív trochu jiné (zpátečnické, násilné) taky protože si své texty vykládalo benevolentně.

návratem ke kořenům se ukázalo co je co zač a je nutno říct, že zatímco z křesťanství se stala vcelku neškodná mystická ozdůbka západního světa s jeho hodnotami, tak z islámu se stala choroba, která vše podřizuje svému rozšíření a dominanci. někteří muslimové na to jdou mírově - migrace, porodnost, zneužívání toho co se k šíření hodí z demokracie - svoboda vyznání atd. a pasivní rezistence + odmítání ostatního; někteří násilně - obchodní rovnice 1 mrtvý muslimský atentátník za xyz mrtvých jinověrců; ale z hlediska toho co chceme žít v našem civilizačním okruhu je islám prostě pořád jenom choroba.Rv

+2/0
2.5.2017 13:52

J24i77n20d39ř55i87c18h 92T86ů14m56a 1554602537968

Pán má pravdu. Hodnotit jakékoli náboženství působící tisíc let podle činů skupiny extrémistických vyznavačů a podle jednoho desetiletí je asi stejný nesmysl, jako hodnotit křesťanství pouze podle vyvraždění Inků Pizarrem. To je ovšem pro řadu zdejších "myslitelů" zřejmě kacířská myšlenka. Opravdu bych chtěl mít tu moc a udělat takový malý zázrak - zajistit, aby se dotyční narodili v chudé muslimské zemi. Jsem si jistý, že by dnes patřilii ke skupině křičící "smrt nevěřícím".

+2/−1
2.5.2017 13:35

H74y97n52e58k 83M55r75t21v92ý 2770177369561

žijme přítomností. zatímco islám se od dob aviceny jen zhoršuje, tak křesťanství jde naopak.

důležitý by pro nás měl být trend - kam to jde.

než se teď a do budoucna nesmyslně zabývat pizzarem

+1/0
2.5.2017 13:55

J87i68n83d81ř34i22c63h 38T52ů40m47a 1944632567228

Z čeho usuzujete , že islám se jen zhoršuje? Ještě před rokem 2000 nebyl islám žádný problém.

0/0
2.5.2017 15:53

T26o76m78á53š 26J48a77n40e40č98k51a 4381135846410

No právě - a dnes už je. Zhoršování začalo zákazem řečtiny a vědy v na Středním východě.

+1/0
2.5.2017 16:09

J32i29n41d29ř33i12c32h 31T42ů96m24a 1544432607578

Vidíte to příliš zjednodušeně. Každé náboženství, které se stane nástrojem absolutní moci, se začne vykládat tak, aby tu moc pomáhalo udržet. Křesťanství nevyjímaje (mimochodem od počátku bylo jedno z nejnetolerantnějších náboženství). Platí to i o moderních "náboženstvích" komunismu a nacismu. Vůbec nezáleží na obsahu nějakých původních pramenů, vždy jsou zneužity. Není pravda, že křesťanství se poučilo. Jen ztratilo svou moc a vliv. Islám ji naopak získává (hlavně díky ropě) a proto se některé jeho větve začínají chovat agresivně. Ale těch vlivů je mnohem víc. Obecná ztráta vizí lidstva, informační revoluce, snaha řady zemí po novém rozdělení planety atd. atd.

0/0
2.5.2017 18:49

M93a36r43c59e43l 23P34a89v87l78í57k 7381834408959

užb samotný nadpis je hlúposť! v dejinách MRH sme sa učili, že inteligent a roľník z podstaty nie sú revoluční. to môžu byť iba proletári, ktorí nemajú čo stratiť, iba svoje okovy. a s pokrokom sa z proletárov stávajú robotníci, ktorí už nie sú nemajetní. a tak sa revolučnými stávajú DETI. tie, ktoré udávajú vlastných rodičov.

spomeňte si '68 a nepokoje vo francii - revoltovali deti, študenti, NIE ROBOTNÍCI!

a v moslimskom svete si s vyjadreniami akéhosi mudrca mladí vytrú akurát ... on im nemá čo povedať!

0/−1
2.5.2017 12:55

K19a78r95e29l 21V15o74h40n53o88u93t 4448819380717

A k zubní pastě říká Wikipedia co?

"The Greeks, and then the Romans, improved the recipes for toothpaste by adding abrasives such as crushed bones and oyster shells."

"Filozof" zřejmě naráží na Zirjába, narozeného někde v islámském světě (nemůžou se shodnout kde) jako nearabský muslim (na tom se shodnou velmi dobře). Ten ale nepřinesl zubní pastu, jen údajně používal složení, které bylo příjemné. Toto složení není známé. Ani není známo, jak pastu aplikoval. (Kartáček je čínský vynález.)

+3/0
2.5.2017 11:53

R14o27s82t46i72s17l77a68v 70V16y42s40l62o71u94ž28i91l 8358337282276

...asi jako "Země, kde zítra znamená už včera" ;-D

0/0
2.5.2017 11:46

K34a32r54e81l 62V81o53h65n98o41u95t 4278829610737

Zaměřme se na první tvrzení. Injekční jehla. Co o tom říká Wikipedie?

"The ancient Greeks and Romans knew injection as a method of medicinal delivery from observations of snakebites and poisoned weapons. There are also references to "anointing" and "inunction" in the Old Testament as well as the works of Homer, but injection as a legitimate medical tool was not truly explored until the 17th century. Christopher Wren performed the earliest confirmed experiments with crude hypodermic needles, performing intravenous injection into dogs in 1656."

Houbeles muslimové. Wren v sedmnáctém století.

+2/0
2.5.2017 11:44

K90a21r32e27l 50V17o89h86n79o51u13t 4458359960677

Klidně můžete smazat můj příspěvek s negativním ohodnocením dotyčného "filozofa".

Stejně to nezměníte. Lže příliš okatě.

0/0
2.5.2017 11:39

R20o63s20t46i81s71l10a82v 89V63y22s68l39o20u24ž57i11l 8968137162686

....ty, kemo, běž to říct svým souvěrcům z IS

0/0
2.5.2017 11:36

L18u81k21á37š 47S51e12d78l27á55č55e96k 1883767847800

"Všichni teroristé byli z Evropy." Ta tohle hovoří za vše, tohohle marockého filozofa.;-DRv

+2/0
2.5.2017 11:24

J10i88n72d18ř30i68c15h 81T76ů78m71a 1314502157428

Myšlenka, že mluví o atentátech spáchaných v Evropě je asi příliš složitá, že?

+1/0
2.5.2017 13:36

A29l37e58š 38J52í82l98e39k 7691312646438

Pán bude mít časem možná dost velké problémy se spoluvěrci, kteří jeho pokrokové názory nejspíše tolerovat nebudou....

+1/0
2.5.2017 11:05
Foto

J17a24n 79H61o35l43o57v22s34k93ý 6847109131

Hezký, pozitivní článek o milém panu filosofovi. Jenže plný faktických chyb a polopravd, za které by u nás následovala zasloužená ostuda na akademické půdě. Víte, už od přelomu 8. a 9. století nelze mluvit o temném středověku v křesťanské části Evropy (to je osvícenský termín, dávno vyvrácený). Tehdy byla Franská říše ve vrcholné éře Karla Velikého a většina křesťanské Evropy tak zažívala první, tzv. Karolinskou renesanci. A po skončení zmatků na to navázala od 2. poloviny 10. století Ottonská renesance, což vyvrcholilo ve 12. století vznikem naprosto nového stavebního slohu - gotiky. Vytvoření zbrusu nového a vlastního stylu, který by nebyl jen rozvíjením předchozího, nebo mixem více stylů, to nedokázali nikde jinde, ani v muslimském světě, který byl tehdy na vrcholu. A popravdě, francouzská historická škola Annales už před drahnou dobou ten velmi vzývaný přínos muslimského vědění do křesťanské Evropy dost zpochybnila a poukázala na to, že nejdůležitější vynálezy byly čistě evropského původu (knihtisk, kormidlo, kompas). Ty dva světy prostě kulturně žily vedle sebe, nikoli spolu a přesah byl jen v jednotlivostech. Určitý vliv byl samozřejmě ve filosofii a teologii, komentované překlady Aristotela a dalších byly uznávané. Jenže samotné myšlenky muslimských filosofů moc nového nepřinesly, protože většinou místo originálního uceleného myšlení vytvářely ve variacích na novoplatonismus rozumové zdůvodnění islámu. A mimochodem, úplně jste zamlčeli takovou drobnost, jako že islámská filosofie a zlatý věk vědy zanikly ve 12-13. století. Poté byli filosofové a každý kdo chtěl poznat svět rozumem považováni za heretiky (opak Evropy). Takže těžko to můžete házet na kolonialismus 19. století a zlé vládce co zakazují pokrok (to je jak z komiksu). Je za tím totiž hlavně odlišnost charakteru islámu (fatalismus bez svobodné volby, nezájem o individualitu, nedotknutelnost Koránu atd.) od křesťanství či judaismu, který ten určitý myšlenkový kvas postupně zadusil.

+4/0
2.5.2017 11:02
Foto

J10a43n 58H75o29l61o73v83s36k28ý 6487599341

Mimochodem, tvrzení o islámském terorismu jako fenoménu posledních 5 let, nebo že útočí jen "Evropani" (Co vánoční Berlín? Co 11. září? Co Madridské vlaky? Co Stockholm? A co desítky a desítky dalších útoků, provedených či plánovaných?), to proč pan redaktor nerozporoval? Vždyť to jsou zjevné nesmysly, stoprocentně prokazatelné i v článcích jeho vlastní redakce. Tohle vážně nechápu.

+1/0
2.5.2017 11:27

J12o80s69e29f 51L52e86b60d89u12š24k53a 4372733383795

Avicenna se narodil někdy kolem r. 980, jeho názory a spisy byly bedlivě pozorovány islámskou ortodoxií a v 10. století byl vědecký proud tak zuřivě perzekvován, že hledal útočistě v tajném spolku Bratři čistoty; sám Avicenna byl také pronásledován.Po vyléčení Ibn Síná bucharského prince, se stal dvorním lékařem a vládcovým osobním přítelem. Tím Se dostal do královské knihovny s jedinečnými rukopisy a opisy děl ze všech tehdy pěstovaných vědních oborů i s překlady antických klasických filosofů, např. Platóna a Aristotela nebo předních lékařů. Kočovné kmeny postupující ze Střední Asie mezi roky 962 - 1140 na západ postupně přijímali islám i vliv perské kultury. Je tedy otázkou, jak dalece byl Avicenna muslimem.

+2/0
2.5.2017 9:48
Foto

J43a36n 55H37o18l33o32v20s17k56ý 6807169881

Ostatně Mu'tazilité od 10. století postupně ztráceli význam a na plné čáře zvítězilo "pravověrné" pojetí islámu, zvlášť po otřesech muslimského světa nájezdy kočovných kmenů ve 12. a 13. století.

0/0
2.5.2017 11:14

K75a29r36e33l 61V86o91h82n50o97u48t 4228979280147

A to platí i o ostatních zmíněných lidech.

0/0
2.5.2017 11:15

J13i59ř91í 36B58u72š94e36k 8392367669

Má pravdu ten chlapec, bohužel muslimské náboženství převládlo v té ortodoxnější formě a zadusilo pokrok a toleranci v muslimských zemích.Rv

+2/0
2.5.2017 9:46
Foto

J12a16n 36H15o81l78o40v24s86k21ý 6597319571

Pravdu spíš nemá a má tam plno faktických chyb (viz výše).

+2/0
2.5.2017 11:19

P42a16v16e22l 61H85r62a94c30h 2709639925939

Je mi úplně jedno, co nějakej imám kde kváká!!!

+1/0
2.5.2017 9:20

M49a10r13c85e86l73a 19Z84a55j45í59c31o27v32á 1622508730174

Autorka je islámštější než samotný marocký filozof. Mimochodem, nemá snad francouzské občanství a tudíž by měl být nazýván Francouzem, jak je na idnes zvykem.

0/0
2.5.2017 9:18
Foto

K57a38r53e40l 13W64á94g20n55e34r 4867135399497

Dvacetiletí kluci nemají právo hlásat islám, říká marocký filozof.

A už to ve všech zemích rozhlásil?

+3/0
2.5.2017 9:10

V44l46a64d31i44m86í73r 70Š21k90o94l52n17í95k 8835530788

no oni nemají právo hlásat a vykládat jakékoli náboženství. to je to co jste si měl uvědomit, no nic aspoň to teď víte. Hlavně starší lidé by to těmto mladým měli vysvětlovat, že na hlásání jsou ještě moc mladí.

+3/0
2.5.2017 9:15

M25a42r94c32e11l70a 19Z73a22j95í53c26o72v97á 1842868770474

Kdepak, vykládat korán má právo každý, kdo doputoval do Mekky.

0/0
2.5.2017 9:19

V47l92a68d28i61m92í45r 47Š57k86o95l67n20í66k 8765190548

Milá p. Zajícová, nikdy to tak nebylo a není.....

+1/−2
2.5.2017 9:22

J17u16l47i73u36s 89C19h48a43l56o97u23p15k18a 4742689580891

Od Aviceny měli navrch teologové no a v Evropě se to obrátilo: císař zvítězil nad papežem. To je celé. Takže v islámských zemích se smí učit jen to, co je v Koránu, zatímco v euroatlantické civilizaci i jiné knihy, což rozvíjí vědu. Prostě situace se obrátila.

+4/0
2.5.2017 8:39

J83i60n62d49ř59i84c53h 82T22ů16m12a 1394752177288

Jak je to dlouho, co se v Americe smí učit Darwinova teorie?

+1/0
2.5.2017 13:43

J89a78k48u14b 20T57u83r29e83k 2142941311410

Liška ryšavá! (Kdyby synek Karla IV. a později největší císař historie nezamáznul husity, mohli jsme zamrznout tam co teď jsou salafisti.)

0/0
2.5.2017 17:26

V48l22a36d18i29m81í26r 55M14i57k31s92a 3903241835169

Pán se poněkud mýlí v identifikaci teroristů podle původu. tisíce lidí zahynulo při teroristických útocích sunitů na šíity (a opačně) v Pákistánu, Iráku, Libanonu atd. Nikdo z těchto vrahů původem Evropan nebyl.

+8/0
2.5.2017 8:30

M19a66r49t78i32n 36S68t69r58a11k16a 8637758577530

To máte pravdu a jsem rád, že to někdo zmínil. Na druhou stranu je ale terorismus uvnitř muslimského světa pro většinu západní společnosti naprosto neznámý. Většina lidí na západě si proto formuje svůj světonázor tak, že islám je ve válce se západem. To je nesmysl, útoky v Evropě a Americe jsou "vedlejší frontou" soupeření uvnitř islámu. Bohužel je tohle médii pokrýváno naprosto nedostatečně. Pár pobodaných lidí např. v Paříži nebo Londýně (to není zlehčování takových útoků aby to někdo špatně nepochopil!) dostane speciální, někalikadenní vysílání a headliny v novinách. Stovka mrtvých při útoku na mešitu někde v Iráku dostane větičku ve zprávách nebo dva řádky v novinách. Tenhle nepoměr vede k naprostému nepochopení situace u spousty lidí. A má to katastrofální následky protože pokud problém nechápete, nemůžete ho vyřešit.

+9/0
2.5.2017 9:03

K38a52r15e69l 85V96o81h56n59o60u23t 4428569550237

To rozhodně nejsou vedlejší frontou. To platí jen o malé části útoků na západní cíle. Je pravda, že na Západě jsou vnitroislámské spory nepochopené a přehlížené jako něco marginálního. Tak tomu uvnitř islámského světa není. Navenek nás to ale zas tak moc trápit nemusí. Všechny hlavní větve islámu chtějí islamizovat prakticky úplně stejně.

0/0
2.5.2017 11:18

M95a72r76t20i27n64a 25M97o15u78d51r77á 7170233276499

Myslela jsem, že "vrchní guruové" Islámského Státu, Muslimského bratrstva, Al Kajdy, Talibanu a pod. jsou podstatně starší než 20 let.....

+2/0
2.5.2017 8:29

L96u59k29á77š 87H30á38b85a 6340615176876

nejenze je to blabol, je to soupis naprostych nesmyslu zcela ignorujicich prubeh dejin.

+6/−3
2.5.2017 8:13

V64l89a78d23i56m61í37r 38Š53k58o92l38n39í47k 8355270178

Jaký průběh dějin a podle jakých výkladů? Když nejste schopen se zamyslet a posoudit průběh dějin pohledem jiného národa, etnika , tak si jiné vykládání vždy budete vykládat jako nesmysly.

On se na dějiny kouká jiným pohledem než Evropským.

+3/−1
2.5.2017 9:21

V88i68k39t19o62r 62Š23e78d66i91v67ý 8866521570196

"Nemůžeme soudit náboženství staré patnáct století podle posledních pěti let." 8-o

- musíme reagovat na dnešní situaci, meditování nad Avicennou nám dnes nijak nepomůže

- z těch patnácti století byla většina naplněna islámskou rozpínavostí

- skutečnost, že některé části vědění starověku dovolili před zničením interpretovat, těžko vykládat jako mimořádnou zásluhu

+9/−3
2.5.2017 8:07
Foto

I75v59a18n 36K64o94p26t79a 5847722901147

Kdyz tak kouknu na globus tak krestane se rozpinali nasobne vice. Oba americke kontinenty, australie, podstatna cast afriky. Po puvodnich nabozenstvich toho moho nezbylo. Vycitate islamu neco v Cem je krestanstvi svetovym expertem. Stejne jako zniceni staroveke vzdelanosti, abychom to o par staleti pozdeji znovuobjevovali. V Cem je rozdil je to ze u nas ve vetsi ci mensi mire došlo k rozluce statu a církve.

+4/0
2.5.2017 8:54

M31a88r39c61e12l30a 95Z64a32j97í34c12o75v98á 1562648930494

Kdepak, podstatné rozdíly:

- křesťanský Bůh nesnímá z věřící zodpovědnost za všechny jejich činy x kdežto muslim je jen prodlouženou rukou Alláha; ne onen dotyčný vraždil, ale Alláh

- křesťanství nezapovídá pochybování, dokonce i o své víře můžete pochybovat x muslim je za jakékoliv pochybnosti označen za odpadlíka ve víře

+2/−2
2.5.2017 9:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.