Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sestra Čecha zavražděného v Londýně pošle případ soudu ve Štrasburku

Sestra Zdeňka Makara, Čecha zavražděného v Londýně, se obrátí na Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku. Informoval o tom Český rozhlas. Adéla Makarová se v Anglii setkala i s vyšetřovateli, kteří podle ní byli verdiktem, jímž soud podezřelého zprostil obvinění, v šoku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18a84n 35K18r56u13p94k95a 9561854912867

Výběr poroty, výřečný advokát (nemusí být drahý) a slabá žaloba, která neustála důkazní břemeno (ve VB může veřejnou žalobu zastupovat mj. policie). Zlatý kontinentální systém!

0/0
28.4.2017 18:17

P33a67v57e70l 36V66i40n37a11ř 4481637305796

Tak problem neni v soudci jak si zde nekteri mysli, ale v tom, ze porota rozhodla o nevine. S tim soudce nemuze nic udelat. Porota je slozena z beznych obcanu, cili pravnich laiku. Ja osobne tento system nemam moc rad, jelikoz si myslim, ze o urcitych vecech by meli rozhodovat odbornici a ne nahodne vybrani lide, jejichz zajmem je dost casto hlavne to, aby to meli uz co nejdrive za sebou. Prijmout "sluzbu v porote" je zde v UK totiz ze zakona povinnost a je opravdu velmi tezke se z ni omluvit. Zamestnavatel vas sice musi uvolnit, ale nemusi vas platit a kompenzace placena soudem je vysmech. Proto spousta lidi chape tuto povinnost jako neco, co je vlastne obtezuje a je pro ne dulezite mit to co nejrychleji za sebou. I to kolikrat muze bohuzel ovlivnit jejich rozhodovani a uvazovani. Hlavne rychle (jestli spravne je u spousty lidi az na druhem miste)

+2/0
28.4.2017 14:26

K15a56t80e81ř91i37n37a 12H12u93t28o42v22á 9931905670527

Soudce tam má být garantem toho, že k porotě se dostanou relevantní a právně přípustné informace. Tady to buď hodně podcenil prokurátor, nebo soudce. Protože dost pochybuju, že ty fetky měly na nějakého drahého právníka

0/0
28.4.2017 15:41

P36e40t76r 34K71n27ě94b31o32r91t 3761560

A tady se porota zastala domácího. To se dá i pochopit.

0/0
28.4.2017 16:19

F76r69a30n14t37i51š56e24k 24M63í58č63e83k 1302730382

No, služba v porotě je pro ty co jsou registrovaní jako případní porotci, ne náhodní lidé. Verdikt poroty pak musí být jednohlasný, tzn. 12:0 nebo 11:1 maximálně, neuším ale jak je v tom jejich systému když to není jednohlasně odhlasováno ... pokud by to někdo doplnil, budu rád za informace.

0/0
28.4.2017 22:44

M38i23c72h48a69l 58M21o33j53ž55í43š 8384859592

Na ESLP se může obrátit jen těžko, když ještě vůbec nebyly vyčerpány opravný prostředky. Vždyť ještě neproběhlo ani odvolací řízení.

Resp. obrátit se může, ale Soud to odmítne.

0/−1
28.4.2017 14:18

P69a44v60e55l 34A33n97t37o83n 7528445538374

Dle zpráv v médiích i slov našeho ministra tam opravné prostředky možné nejsou. IMHO pravděpodobně nelze opravným prostředkem obžalovanému přitížit.

+3/0
28.4.2017 14:24

P72a81v22e49l 50A53n65t92o18n 7298375858284

...tedy změnit nevinný na něco horšího.

0/0
28.4.2017 14:25

M58i95c60h81a17l 27M38o63j92ž24í13š 8384949492

OK, už je mně jasný, jak to bylo myšleno.

0/0
28.4.2017 14:33

M40i10c38h30a14l 26M30o47j51ž40í15š 8914849292

Absence opravných prostředků by odporovala základním principům právního (a demokratickýho) státu. A činila by ze soudce absolutistickýho monarchu.

(I když v anglosaským právním a soudním systému je nakonec možný všechno ;-).)

Ostatně, hned po osvobozujícím rozsudku český média referovala o tom, že se prokurátor pravděpodobně odvolá (nicméně, zda to mělo reálnej základ, samozřejmě nevím).

+1/0
28.4.2017 14:31

P65a61v24e33l 68V16i74n11a76ř 4121447265256

Soudce s tim nema co delat. O vine rozhoduje porota nikoliv soudce.

+1/0
28.4.2017 14:33

P73a79v67e18l 21V55i13n35a92ř 4781987325696

Nemelo. proste si jen pani novinari neoverily absolutni zaklad. Nebo spatne prelozili "Criminal Case. The defendant may appeal a guilty verdict, but the government may not appeal if a defendant is found not guilty. Either side in a criminal case may appeal with respect to the sentence that is imposed after a guilty verdict"

+1/0
28.4.2017 14:36

P97a20v54e29l 76V24i42n18a96ř 4411987795686

Proti rozhodnuti poroty o tom, ze je nekdo nevinen neexistuje zadny opravny prostredek. Toto rozhodnuti je ze zakona definitvni. Odvolani existuje pouze v pripade, ze porota oznaci obzalovaneho za vinneho. Tam moznost odvolani existuje.

+2/0
28.4.2017 14:30

V87á74c38l32a36v 84H87r10a56d67i83l 3324938452801

přiměřená obrana proti slovním výstřelkům a ironickým poznámkám, to je v multikulti Británii úplně jinej level ;-D

0/0
28.4.2017 14:10

D92a72n81i25e10l 97T18s63c56h57e35r30n82a16y 2755472679382

Tak v Britanii je zrejme brazdeni cizincu evidentne podle rozhodnuti tohoto soudu povoleno. Je to dulezite to vedet

+1/0
28.4.2017 13:46

D51a66n37i95e69l 52T24s43c68h51e52r70n96a82y 2775612259342

vrazdeni

0/0
28.4.2017 13:48

J59a83r78o70s79l20a81v 74P11o64l15e93n79s29k25y 5926514779

Bohuzel se to stalo v nevhodnou dobu. Diky Brexitu je nalada preci jenom trochu zamirena proti Evropskym imigrantum. Mozna to pusobi i podvedome ale rozdily tu jsou. Zejmena v nizsich socialnich vrstvach. Pokud se sejde porota z 'prosteho' lidu tak samozrejme 'namachrovaneho' managera z vychodu vidi v jinem svetle. Pak staci ze si sunda sako a polozi jidlo na zem a porota to vnima jako jasnou provokaci a vyzvu k utoku . . . cemuz nebozak obvineny nemohl odolat.

+1/0
28.4.2017 14:27

M52a95r13t38i10n65a 38S65e21d85l60i51c51k31á 5892515871832

Jestli to tam chodi tak, ze se do poroty posadi skupina nahodnych (zrejme zaujatych) typku z ulice, a neexistuje opravny prostredek, tak potes koste.

+7/0
28.4.2017 13:04

J58a80r86o27s24l94a51v 58P38o73l70e32n54s13k40y 5106184289

Asi tak nejak

0/0
28.4.2017 13:10

M30i30l82a22n 41B24u98r95i24á58n23e83k 6133381409417

Justice made in UK....

0/0
28.4.2017 13:02

P70e90t35r 81H17o86r51á37k 1639943879404

Nějak tomu nerozumím. Soud jej neuvěřitelně osvobodil. Dobrá, ale co odvolání, to tam ti barbaři nemají? Nebo ho nikdo nepodal?

0/−2
28.4.2017 13:02

P56e21t51r 22M71u30n67z10a45r 1495721279276

Možná byste si měl nejdřív něco zjistit o britském soudním systému, než začnete přispívat svýma moudrama. Ne, není možné odvolání, když porota shledá obžalovaného nevinným.

+1/0
28.4.2017 13:30

J80a91n 45C54h70o42b90o22t 5683698189817

nojo, a s těmi barbary tedy původní přispěvatel není zase tak vedle...

0/0
28.4.2017 14:18

P46a23v42e41l 84A76n28t20o64n 7668475718704

Jejich i náš systém má "mouchy". Pokud znáte ideální systém... bojujete o to ať ho mají oni i my. Ale slova o barbarech jsou v tomto případě spíše projevem barbarství.

0/0
28.4.2017 14:28

H41u17g72o 40K96o30n28e18č64n36ý 3948153815928

Běžně nemají. Protože ke komu byste se chtěl odvolat od 12 členné poroty?

K nějakému sboru čtyřiceti moudrých?

Výjimkou jsou případy nových důkazů, buď o činu samém, nebo o nezákonném obviňování členů poroty.

0/0
28.4.2017 19:08

M61i95c28h86a50l 42D40a35d17e34k 8683592728

Tohle je naprosto skandální. Jak mohl soud takto rozhodnout? To nemají státního zástupce, tkerý by se odvolal? I kdyby se nejednalo o kvalifikaci vraždy, tak přeci není možné někoho umlátit a neodejít bez trestu..?!

0/0
28.4.2017 12:59

L53u17b61o23m53í73r 83K38a35m28e80n71s48k88ý 3730808853476

v takových případech člověka napadají šílenosti jako veřejná sbírka na nájemného zabijáka.. kde není spravedlnost, vezme ji někdo do vlastních rukou. Stát se něco podobného příslušníku více horkokrevného národa, tak v UK několik nocí hoří polovina měst.

+4/−2
28.4.2017 12:46

J35a13r82e66k 23W46o78l96f 5380409160

No jo, teď kdo si víc zaslouží naložit, ta porota nebo ten vrah, kterej byl osvobozenej díky ní?

0/0
28.4.2017 13:07

D98a48n71i46e57l 74T10s12c22h50e41r97n64a36y 2775462259112

Proc? Proste britske souudy schvaluji vrazdeni cizincu. Nic noveho pod sluncem je to britska tradice asistovat beztrestnosti vrazdeni cechu

0/−1
28.4.2017 13:48

R52a65d53e31k 86N42o56v88o85t92n24ý 5438562456535

Co to plácáte, člověče nešťastná?

0/0
28.4.2017 14:37

M31a35g79d19a34l89e24n72a 78H72r96o93n15o27v40s44k10á 3630942844739

ESD rozhoduje o případném porušení základních lidských práv? Nenapadá mě, jaké lidské právo té sestry bylo verdiktem porušeno. Právo na spravedlivé odsouzení za vraždu příbuzného zakotveno není. Ale nehádám se, spíš by mě to zajímalo. Kdo to ví?

+1/−2
28.4.2017 12:37

M62a77g61d38a89l68e87n17a 86H78r92o95n53o42v10s97k37á 3900212384919

Oprava : Ve Strasburku sídlí Evr. soud pro lidská práva, nikoli ESD. Na podstatě věci to nic nemění.

0/0
28.4.2017 12:45
Foto

T73o57m89á48š 50J71a55d57l24o79v61s59k78ý 5687563285798

Máte pravdu. Celá šaráda má hlavně propagandistický účel, aby si občané mysleli, jak vláda bojuje za jejich práva nejen po brexitu. Nyní se velkohubě prohlašuje, jak podpoří sestru v žalobě a než se věc projedná, uběhnou roky, proběhnou všude ve světě několikery volby, občané si najdou jiná témata, ale zůstane tu podvědomý dojem, jak česká diplomacie bojovala za spravedlnost. Podle mne ESLP tu žalobu vůbec nepřipustí.

0/−3
28.4.2017 12:50

H43u31g36o 65K90o93n13e97č60n83ý 3398463715718

I kdybyste měl pravdu, tak to je důležité pro ochranu práv jiných občanů ČR v UK.

Šance ale je, byť jen tak 20%.

+1/0
28.4.2017 13:17
Foto

T82o56m80á87š 30J70a89d48l96o42v58s72k97ý 5417453745738

Pokud si myslíte, že běžní Angličané (kteří jsou členy soudních porot) čtou české noviny a nyní se zalekli bububu, které na ně udělal nějaký pan Zaorálek, tam Vám závidím optimismus. Abyste si nemyslel - já tu britskou soudní nespravedlnost také odsuzuji, jen se nepřipojuji k nadšenému davovému tleskání, jak Zaorálek dbá o práva Čechů. Stará moudrost praví, že lid potřebuje chléb a hry a nyní se hraje jedna z her. Diskutéři se vyřádí, odejdou s dobrým dojmem, jak máme pracovitou vládu souznící s občany, ale nic se nezmění. Všem mínusářům - koukněte se do LZPS a navrhněte, které právo bylo porušeno, že by právo na soudce, který udělá, co chce jedna strana?

0/0
28.4.2017 13:29

H53u79g57o 57K88o12n36e82č63n85ý 3508893865258

1) ESLP nerozhoduje podle LZPS, ale podle Evropské úmluvy o ochraně lidských práv z roku 1950 (ve znění pozdějších dodatků) a podle své judikatury k ní. Oba dokumenty ale předně uznávají právo na život, což zahrnuje i potřebu příslušné právní ochrany. Běžně by soudy ochraňující LP byly uspokojeny s tím, že proběhl řádný trestní proces. V případech "do očí bijící nespravedlnosti" ale mohou zasáhnout i do nich. Činí tak výjimečně. Zda takový případ Z. Makara bude nevím, možná 20-30% šance na úspěch ale je.

2) Britská justice zde rozhodla "ústy" jedné partikulární laické poroty. Konkrétních cca 12 osob, které už se znovu nikdy nesejdou. To nepředstavuje "systém", ale právě a jen mínění a vůli oněch 12 osob. U příštích případů budou poroty zcela jiné a možná by i bez českého tlaku rozhodovaly tímto případem zcela neovlivněny (v dobrém či špatném).

3) Pokud český stát činí něco (resp. zde asi maximum toho, co může) na ochranu českých občanů, byť to není 100% účinné, tak je to podle mne správně.

V prostředí mezinárodního práva se tím dává jiným státům najevo, že se stát o postavení svých občanů zajímá, že nejsou za hranicemi svého státu vydáni jiným na milost a nemilost.

4) Zda to je vnitrostátní politikum jsem osobně vůbec nezkoumal. Zajímá mne, zda se úřady a ministr zahraničí chovají adekvátně. Můj názor je, že ano.

0/0
28.4.2017 19:06
Foto

T21o51m18á77š 13J97a80d36l56o89v94s34k92ý 5177283955708

Tak se nechme překvapit. Rád se budu mýlit, jestli česká občanka uspěje u mezinárodního soudu s tím, že Británie má blbě zorganizovanou justici, která nerozhodla podle její představy. K bodu 3 - šaškárna. Takových případů musí být spousty, pouze se o nich píše izolovaně vždy jen tam, kde to zasáhne pozůstalé. Představa, že Britové si příště dají pozor a sestaví lepší porotu, je nereálná.

0/0
28.4.2017 19:49

D61a85n20i85e66l 24T24s92c54h54e15r65n84a49y 2575192269462

Proc? Tady dala Britanie jednoznacne najevo, ze britska justice bude vrahy cechu osvobozovat, tudiz vsichni cesi pryc, a zadnej tam. A na brity u nas pohlizet jednoznacne dle rozhodnuti jejich soudu

0/−1
28.4.2017 13:51

J30a89n 62C42h75o92b26o32t 5663618649187

Třeba nejde o její, ale jeho práva, za která se ona jeho jménem chystá bojovat?

+3/0
28.4.2017 12:55

M63a67g24d87a14l76e39n54a 37H92r83o58n53o74v69s71k50á 3460242764699

Právo, aby byl spravedlivě potrestán můj vrah...? No nevím nevím...

0/−1
28.4.2017 13:05

J96a15n 18C29h19o26b68o43t 5563618389457

Právo na spravedlivý proces...kdo ví. Asi bude věc právníků, jak to podají a soudců, jestli argumentaci přijmou.

+3/0
28.4.2017 13:10

H35u50g97o 69K60o53n42e85č91n92ý 3958773825328

Tak máte (lidské) právo na život.

Toto právo musí být adekvátně chráněno.

0/0
28.4.2017 13:55

H27u56g60o 26K25o50n40e58č66n61ý 3168673945598

ESLP ! Je to velký rozdíl.

Extremní porušení spravedlnosti bývá soudy považováno i za porušení LP.

Je pravda, že řádný proces proběhl. Ale s velmi divným výsledkem.

Otázka je, zda divnost dosáhne určitou mezi, nebo ne.

Uvidíme.

+1/0
28.4.2017 13:15

R70a20d79e41k 55N22o28v34o70t11n88ý 5918812896775

Právo na rodinný život.

0/0
28.4.2017 13:39

M14a19r39i46á85n 98B21e81d40n45á87r15i75k 9831461620928

Je to vražda a vraha by měli popravit. Žádné slovní narážky neomlouvají fyzický útok a dle mého názoru ma být každý takový útok s následkem smrtí hodnocen vždy jako vražda. Společnost by se měla všech takových entit zbavit. Pokud někdo odmítá trest smrti, tak varianta B je vyhnanství na opuštěný ostrov se stejnou skupinou věž možnosti návratu a bez možnosti se množit.

+11/−1
28.4.2017 12:34

J58i81ř25í 80K22v64ě32š 1703146912841

České soudnictví má k dokonalosti daleko, ale ve srovnání s tímhle se mi jeví daleko lepším..

+15/0
28.4.2017 12:34

L59u37b33o67m50í80r 61K51a75m30e18n60s58k38ý 3490948673176

UK přináší nový pojem Vražda asistovaná soudem

+6/0
28.4.2017 12:32

F51r50a34n47t94i43š98e74k 95N90o53v17á74č80e16k 1354323120221

To bude hodně těžký soud. Podle toho, co tvrdil Zaorálek, bude svým způsobem napaden systém britského práva. A to bude fakt zajímavé jak se s tím ESD vypořádá, co z nich vypadne. Navíc rozsudky ESD v posledních letech, to je jedna velká loterie.

+19/0
28.4.2017 12:26

P29a63v94e31l 93N86e71d49ě30l65a 5526720694631

Nejsem vzdělán v právním systému UK, ale u nich rozhoduje porota?

Takže když se porota řekněme domluví, že obviněného prostě neodsoudí, je celý soud jen šaráda?

+10/0
28.4.2017 12:25

J62a62r50o60s21l42a89v 67B74r83ü69m96m68e54r 4377540322160

Naprosto stejně jako u nás, s tím, že u nás stačí, když se tak domluví 2 lidi, u nich to je více.

Zde je divné, že to bylo posouzeno jako sebeobrana, přitom v Británii je prakticky sebeobrana zakázaná.

+1/0
28.4.2017 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.