Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sestra Čecha zavražděného v Londýně pošle případ soudu ve Štrasburku

Sestra Zdeňka Makara, Čecha zavražděného v Londýně, se obrátí na Evropský soud pro lidská práva ve Štrasburku. Informoval o tom Český rozhlas. Adéla Makarová se v Anglii setkala i s vyšetřovateli, kteří podle ní byli verdiktem, jímž soud podezřelého zprostil obvinění, v šoku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44a55n 93K22r57u91p63k46a 9511804172787

Výběr poroty, výřečný advokát (nemusí být drahý) a slabá žaloba, která neustála důkazní břemeno (ve VB může veřejnou žalobu zastupovat mj. policie). Zlatý kontinentální systém!

0/0
28.4.2017 18:17

P27a76v51e38l 94V20i87n12a40ř 4281307345156

Tak problem neni v soudci jak si zde nekteri mysli, ale v tom, ze porota rozhodla o nevine. S tim soudce nemuze nic udelat. Porota je slozena z beznych obcanu, cili pravnich laiku. Ja osobne tento system nemam moc rad, jelikoz si myslim, ze o urcitych vecech by meli rozhodovat odbornici a ne nahodne vybrani lide, jejichz zajmem je dost casto hlavne to, aby to meli uz co nejdrive za sebou. Prijmout "sluzbu v porote" je zde v UK totiz ze zakona povinnost a je opravdu velmi tezke se z ni omluvit. Zamestnavatel vas sice musi uvolnit, ale nemusi vas platit a kompenzace placena soudem je vysmech. Proto spousta lidi chape tuto povinnost jako neco, co je vlastne obtezuje a je pro ne dulezite mit to co nejrychleji za sebou. I to kolikrat muze bohuzel ovlivnit jejich rozhodovani a uvazovani. Hlavne rychle (jestli spravne je u spousty lidi az na druhem miste)

+2/0
28.4.2017 14:26

K11a40t18e37ř15i39n82a 34H80u86t30o25v98á 9641595570407

Soudce tam má být garantem toho, že k porotě se dostanou relevantní a právně přípustné informace. Tady to buď hodně podcenil prokurátor, nebo soudce. Protože dost pochybuju, že ty fetky měly na nějakého drahého právníka

0/0
28.4.2017 15:41

P17e28t58r 17K68n22ě64b95o98r43t 3261490

A tady se porota zastala domácího. To se dá i pochopit.

0/0
28.4.2017 16:19

F10r25a35n68t16i56š61e55k 19M46í51č33e53k 1452880302

No, služba v porotě je pro ty co jsou registrovaní jako případní porotci, ne náhodní lidé. Verdikt poroty pak musí být jednohlasný, tzn. 12:0 nebo 11:1 maximálně, neuším ale jak je v tom jejich systému když to není jednohlasně odhlasováno ... pokud by to někdo doplnil, budu rád za informace.

0/0
28.4.2017 22:44

M22i95c54h38a53l 10M21o11j75ž96í42š 8274539412

Na ESLP se může obrátit jen těžko, když ještě vůbec nebyly vyčerpány opravný prostředky. Vždyť ještě neproběhlo ani odvolací řízení.

Resp. obrátit se může, ale Soud to odmítne.

0/−1
28.4.2017 14:18

P15a94v65e84l 80A71n94t56o91n 7188975128314

Dle zpráv v médiích i slov našeho ministra tam opravné prostředky možné nejsou. IMHO pravděpodobně nelze opravným prostředkem obžalovanému přitížit.

+3/0
28.4.2017 14:24

P70a76v34e62l 32A32n43t82o12n 7878875948104

...tedy změnit nevinný na něco horšího.

0/0
28.4.2017 14:25

M14i33c91h18a23l 43M11o77j40ž55í66š 8684639272

OK, už je mně jasný, jak to bylo myšleno.

0/0
28.4.2017 14:33

M35i65c14h46a40l 51M77o50j34ž51í44š 8194939192

Absence opravných prostředků by odporovala základním principům právního (a demokratickýho) státu. A činila by ze soudce absolutistickýho monarchu.

(I když v anglosaským právním a soudním systému je nakonec možný všechno ;-).)

Ostatně, hned po osvobozujícím rozsudku český média referovala o tom, že se prokurátor pravděpodobně odvolá (nicméně, zda to mělo reálnej základ, samozřejmě nevím).

+1/0
28.4.2017 14:31

P57a12v17e77l 88V80i66n70a63ř 4821937635106

Soudce s tim nema co delat. O vine rozhoduje porota nikoliv soudce.

+1/0
28.4.2017 14:33

P53a39v30e66l 93V67i15n18a27ř 4971517575536

Nemelo. proste si jen pani novinari neoverily absolutni zaklad. Nebo spatne prelozili "Criminal Case. The defendant may appeal a guilty verdict, but the government may not appeal if a defendant is found not guilty. Either side in a criminal case may appeal with respect to the sentence that is imposed after a guilty verdict"

+1/0
28.4.2017 14:36

P31a63v97e50l 73V13i49n91a29ř 4371487885786

Proti rozhodnuti poroty o tom, ze je nekdo nevinen neexistuje zadny opravny prostredek. Toto rozhodnuti je ze zakona definitvni. Odvolani existuje pouze v pripade, ze porota oznaci obzalovaneho za vinneho. Tam moznost odvolani existuje.

+2/0
28.4.2017 14:30

V82á60c63l12a30v 51H75r50a34d20i14l 3834498512881

přiměřená obrana proti slovním výstřelkům a ironickým poznámkám, to je v multikulti Británii úplně jinej level ;-D

0/0
28.4.2017 14:10

D11a40n14i64e30l 45T59s13c71h22e19r89n23a17y 2335112809772

Tak v Britanii je zrejme brazdeni cizincu evidentne podle rozhodnuti tohoto soudu povoleno. Je to dulezite to vedet

+1/0
28.4.2017 13:46

D25a84n54i53e24l 77T98s80c12h95e52r93n65a34y 2615592909882

vrazdeni

0/0
28.4.2017 13:48

J33a83r67o42s33l56a91v 88P20o61l61e43n11s18k32y 5166334659

Bohuzel se to stalo v nevhodnou dobu. Diky Brexitu je nalada preci jenom trochu zamirena proti Evropskym imigrantum. Mozna to pusobi i podvedome ale rozdily tu jsou. Zejmena v nizsich socialnich vrstvach. Pokud se sejde porota z 'prosteho' lidu tak samozrejme 'namachrovaneho' managera z vychodu vidi v jinem svetle. Pak staci ze si sunda sako a polozi jidlo na zem a porota to vnima jako jasnou provokaci a vyzvu k utoku . . . cemuz nebozak obvineny nemohl odolat.

+1/0
28.4.2017 14:27

M44a57r25t35i64n49a 43S62e59d77l56i84c37k63á 5262435771962

Jestli to tam chodi tak, ze se do poroty posadi skupina nahodnych (zrejme zaujatych) typku z ulice, a neexistuje opravny prostredek, tak potes koste.

+7/0
28.4.2017 13:04

J19a82r61o96s61l35a66v 46P28o68l93e44n70s58k10y 5946254439

Asi tak nejak

0/0
28.4.2017 13:10

M73i96l28a28n 97B69u96r23i42á35n33e97k 6263671409357

Justice made in UK....

0/0
28.4.2017 13:02

P96e50t14r 46H94o88r67á28k 1309743679254

Nějak tomu nerozumím. Soud jej neuvěřitelně osvobodil. Dobrá, ale co odvolání, to tam ti barbaři nemají? Nebo ho nikdo nepodal?

0/−2
28.4.2017 13:02

P16e96t83r 42M47u82n68z79a77r 1905831909106

Možná byste si měl nejdřív něco zjistit o britském soudním systému, než začnete přispívat svýma moudrama. Ne, není možné odvolání, když porota shledá obžalovaného nevinným.

+1/0
28.4.2017 13:30

J47a91n 40C23h29o51b36o14t 5453618599897

nojo, a s těmi barbary tedy původní přispěvatel není zase tak vedle...

0/0
28.4.2017 14:18

P77a47v83e38l 10A96n33t11o80n 7178455518904

Jejich i náš systém má "mouchy". Pokud znáte ideální systém... bojujete o to ať ho mají oni i my. Ale slova o barbarech jsou v tomto případě spíše projevem barbarství.

0/0
28.4.2017 14:28

H60u42g97o 59K56o15n65e23č46n57ý 3958363145118

Běžně nemají. Protože ke komu byste se chtěl odvolat od 12 členné poroty?

K nějakému sboru čtyřiceti moudrých?

Výjimkou jsou případy nových důkazů, buď o činu samém, nebo o nezákonném obviňování členů poroty.

0/0
28.4.2017 19:08

M32i41c21h70a44l 33D51a68d45e83k 8503772928

Tohle je naprosto skandální. Jak mohl soud takto rozhodnout? To nemají státního zástupce, tkerý by se odvolal? I kdyby se nejednalo o kvalifikaci vraždy, tak přeci není možné někoho umlátit a neodejít bez trestu..?!

0/0
28.4.2017 12:59

L60u88b28o39m56í88r 31K68a19m37e53n87s55k93ý 3760418883866

v takových případech člověka napadají šílenosti jako veřejná sbírka na nájemného zabijáka.. kde není spravedlnost, vezme ji někdo do vlastních rukou. Stát se něco podobného příslušníku více horkokrevného národa, tak v UK několik nocí hoří polovina měst.

+4/−2
28.4.2017 12:46

J11a94r95e11k 69W69o46l10f 5270499900

No jo, teď kdo si víc zaslouží naložit, ta porota nebo ten vrah, kterej byl osvobozenej díky ní?

0/0
28.4.2017 13:07

D96a23n18i77e22l 15T33s27c27h49e47r82n41a23y 2135662819872

Proc? Proste britske souudy schvaluji vrazdeni cizincu. Nic noveho pod sluncem je to britska tradice asistovat beztrestnosti vrazdeni cechu

0/−1
28.4.2017 13:48

R39a73d36e55k 95N48o82v96o59t28n58ý 5928562706805

Co to plácáte, člověče nešťastná?

0/0
28.4.2017 14:37

M76a21g23d45a19l43e87n52a 24H71r47o63n21o64v86s65k12á 3640212864759

ESD rozhoduje o případném porušení základních lidských práv? Nenapadá mě, jaké lidské právo té sestry bylo verdiktem porušeno. Právo na spravedlivé odsouzení za vraždu příbuzného zakotveno není. Ale nehádám se, spíš by mě to zajímalo. Kdo to ví?

+1/−2
28.4.2017 12:37

M64a51g26d68a94l25e55n14a 67H34r91o75n12o63v11s89k31á 3710532514309

Oprava : Ve Strasburku sídlí Evr. soud pro lidská práva, nikoli ESD. Na podstatě věci to nic nemění.

0/0
28.4.2017 12:45
Foto

T21o82m58á84š 70J42a71d61l56o38v44s82k15ý 5227693955758

Máte pravdu. Celá šaráda má hlavně propagandistický účel, aby si občané mysleli, jak vláda bojuje za jejich práva nejen po brexitu. Nyní se velkohubě prohlašuje, jak podpoří sestru v žalobě a než se věc projedná, uběhnou roky, proběhnou všude ve světě několikery volby, občané si najdou jiná témata, ale zůstane tu podvědomý dojem, jak česká diplomacie bojovala za spravedlnost. Podle mne ESLP tu žalobu vůbec nepřipustí.

0/−3
28.4.2017 12:50

H24u28g42o 48K56o47n55e86č19n10ý 3858753795918

I kdybyste měl pravdu, tak to je důležité pro ochranu práv jiných občanů ČR v UK.

Šance ale je, byť jen tak 20%.

+1/0
28.4.2017 13:17
Foto

T67o45m54á52š 67J67a82d33l82o83v51s20k94ý 5577923965508

Pokud si myslíte, že běžní Angličané (kteří jsou členy soudních porot) čtou české noviny a nyní se zalekli bububu, které na ně udělal nějaký pan Zaorálek, tam Vám závidím optimismus. Abyste si nemyslel - já tu britskou soudní nespravedlnost také odsuzuji, jen se nepřipojuji k nadšenému davovému tleskání, jak Zaorálek dbá o práva Čechů. Stará moudrost praví, že lid potřebuje chléb a hry a nyní se hraje jedna z her. Diskutéři se vyřádí, odejdou s dobrým dojmem, jak máme pracovitou vládu souznící s občany, ale nic se nezmění. Všem mínusářům - koukněte se do LZPS a navrhněte, které právo bylo porušeno, že by právo na soudce, který udělá, co chce jedna strana?

0/0
28.4.2017 13:29

H40u92g54o 56K35o18n81e64č45n13ý 3978613415848

1) ESLP nerozhoduje podle LZPS, ale podle Evropské úmluvy o ochraně lidských práv z roku 1950 (ve znění pozdějších dodatků) a podle své judikatury k ní. Oba dokumenty ale předně uznávají právo na život, což zahrnuje i potřebu příslušné právní ochrany. Běžně by soudy ochraňující LP byly uspokojeny s tím, že proběhl řádný trestní proces. V případech "do očí bijící nespravedlnosti" ale mohou zasáhnout i do nich. Činí tak výjimečně. Zda takový případ Z. Makara bude nevím, možná 20-30% šance na úspěch ale je.

2) Britská justice zde rozhodla "ústy" jedné partikulární laické poroty. Konkrétních cca 12 osob, které už se znovu nikdy nesejdou. To nepředstavuje "systém", ale právě a jen mínění a vůli oněch 12 osob. U příštích případů budou poroty zcela jiné a možná by i bez českého tlaku rozhodovaly tímto případem zcela neovlivněny (v dobrém či špatném).

3) Pokud český stát činí něco (resp. zde asi maximum toho, co může) na ochranu českých občanů, byť to není 100% účinné, tak je to podle mne správně.

V prostředí mezinárodního práva se tím dává jiným státům najevo, že se stát o postavení svých občanů zajímá, že nejsou za hranicemi svého státu vydáni jiným na milost a nemilost.

4) Zda to je vnitrostátní politikum jsem osobně vůbec nezkoumal. Zajímá mne, zda se úřady a ministr zahraničí chovají adekvátně. Můj názor je, že ano.

0/0
28.4.2017 19:06
Foto

T85o75m45á76š 46J59a69d12l37o91v90s45k58ý 5957453515968

Tak se nechme překvapit. Rád se budu mýlit, jestli česká občanka uspěje u mezinárodního soudu s tím, že Británie má blbě zorganizovanou justici, která nerozhodla podle její představy. K bodu 3 - šaškárna. Takových případů musí být spousty, pouze se o nich píše izolovaně vždy jen tam, kde to zasáhne pozůstalé. Představa, že Britové si příště dají pozor a sestaví lepší porotu, je nereálná.

0/0
28.4.2017 19:49

D93a21n58i54e81l 35T44s42c37h72e86r31n64a84y 2705502979652

Proc? Tady dala Britanie jednoznacne najevo, ze britska justice bude vrahy cechu osvobozovat, tudiz vsichni cesi pryc, a zadnej tam. A na brity u nas pohlizet jednoznacne dle rozhodnuti jejich soudu

0/−1
28.4.2017 13:51

J44a58n 80C55h47o80b38o65t 5613658889597

Třeba nejde o její, ale jeho práva, za která se ona jeho jménem chystá bojovat?

+3/0
28.4.2017 12:55

M85a28g92d15a13l50e81n40a 13H50r11o43n19o85v81s79k71á 3160292944599

Právo, aby byl spravedlivě potrestán můj vrah...? No nevím nevím...

0/−1
28.4.2017 13:05

J39a11n 92C26h48o73b77o25t 5263728779527

Právo na spravedlivý proces...kdo ví. Asi bude věc právníků, jak to podají a soudců, jestli argumentaci přijmou.

+3/0
28.4.2017 13:10

H76u86g68o 37K59o81n30e67č67n62ý 3928573465458

Tak máte (lidské) právo na život.

Toto právo musí být adekvátně chráněno.

0/0
28.4.2017 13:55

H60u97g58o 92K55o46n93e98č55n26ý 3108883645758

ESLP ! Je to velký rozdíl.

Extremní porušení spravedlnosti bývá soudy považováno i za porušení LP.

Je pravda, že řádný proces proběhl. Ale s velmi divným výsledkem.

Otázka je, zda divnost dosáhne určitou mezi, nebo ne.

Uvidíme.

+1/0
28.4.2017 13:15

R14a24d85e77k 32N90o42v98o22t51n22ý 5348972366915

Právo na rodinný život.

0/0
28.4.2017 13:39

M76a18r44i78á12n 22B78e66d33n27á41r58i76k 9401521370698

Je to vražda a vraha by měli popravit. Žádné slovní narážky neomlouvají fyzický útok a dle mého názoru ma být každý takový útok s následkem smrtí hodnocen vždy jako vražda. Společnost by se měla všech takových entit zbavit. Pokud někdo odmítá trest smrti, tak varianta B je vyhnanství na opuštěný ostrov se stejnou skupinou věž možnosti návratu a bez možnosti se množit.

+11/−1
28.4.2017 12:34

J26i53ř63í 52K76v25ě34š 1553126612841

České soudnictví má k dokonalosti daleko, ale ve srovnání s tímhle se mi jeví daleko lepším..

+15/0
28.4.2017 12:34

L16u79b30o47m66í17r 78K18a64m19e61n63s34k56ý 3610608903416

UK přináší nový pojem Vražda asistovaná soudem

+6/0
28.4.2017 12:32

F65r67a69n24t51i17š54e72k 49N10o91v20á33č98e59k 1934603530951

To bude hodně těžký soud. Podle toho, co tvrdil Zaorálek, bude svým způsobem napaden systém britského práva. A to bude fakt zajímavé jak se s tím ESD vypořádá, co z nich vypadne. Navíc rozsudky ESD v posledních letech, to je jedna velká loterie.

+19/0
28.4.2017 12:26

P92a91v69e60l 43N71e60d63ě89l39a 5946240644431

Nejsem vzdělán v právním systému UK, ale u nich rozhoduje porota?

Takže když se porota řekněme domluví, že obviněného prostě neodsoudí, je celý soud jen šaráda?

+10/0
28.4.2017 12:25

J24a46r93o24s90l38a23v 92B93r67ü78m25m54e85r 4627130392950

Naprosto stejně jako u nás, s tím, že u nás stačí, když se tak domluví 2 lidi, u nich to je více.

Zde je divné, že to bylo posouzeno jako sebeobrana, přitom v Británii je prakticky sebeobrana zakázaná.

+1/0
28.4.2017 12:42





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.